Marchisio punge la Juventus: “Alla lunga penso che con questo gioco qua non riuscirà a stare al passo dell’Inter. Preoccupano le troppe giornate senza gol degli attaccanti”

[ZizouZidane 17.063]

18 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Forse sta rendendo così bene grazie all'organizzazione difensiva... 

 

No, non direi.

Perché Rugani sta dimostrando grande attenzione negli 1 vs 1, negli anticipi, nelle ribattute e in tutta una serie di azioni che lo coinvolgono individualmente.

 

Però, se vuoi, parliamo anche dell'organizzazione difensiva. E, a tal proposito ti dico come la penso, in tutta tranquillità, senza polemica alcuna e nella piena consapevolezza di poter sbagliare (e spero sia così anche per te): per quanto mi riguarda, una organizzazione difensiva efficace, organica e di squadra, è quella che impedisce all'avversario di avvicinarsi alla tua area di rigore. Se, invece, l'avversario riesce a stazionare stabilmente (tautologico) al limite della tua area e a effettuare decine di cross (con il rischio di provocare eventi spiacevoli - gol, ma anche falli di mano ecc. -), se non prendi gol non è per l'organizzazione difensiva (che ha a che vedere con i meccanismi di squadra) ma per le eccellenti prestazioni dei singoli. E anche un po' di fortuna (perché, oggi, con le nuove regole, per beccarsi un rigore a sfavore ci vuole un attimo).

[Dani9995 503]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma lo hai letto il post o hai visto solo le figure?

L'ho letto, e quindi?
Non pressiamo e facciamo una difesa posizionale, ma va? Pure i muri lo sanno
Fino a prova contraria questo modo di difendere ci ha portato ad avere la miglior difesa del campionato o sbaglio?
E nonostante questo modo di difenderci, creiamo comunque tante occasioni da gol che non vengono concretizzate.

Quindi riassumendo: difendiamo bene e riusciamo comunque a creare tanto pur avendo un baricentro basso.
Grazie per aver dimostrato la mia tesi

[ZizouZidane 17.063]

6 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

E nonostante questo modo di difenderci, creiamo comunque tante occasioni da gol che non vengono concretizzate.
 

Siamo perfetti, wow! 😍

Chissà Marchisio che ha visto.

 

Nota a margine: con il modo con cui hai difeso a Firenze, se non prendi gol è solo un caso.

[Dani9995 503]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Siamo perfetti, wow! 😍

Chissà Marchisio che ha visto.

 

Nota a margine: con il modo con cui hai difeso a Firenze, se non prendi gol è solo un caso.

Ma marchisio è la bibbia per caso?
Per ogni marchisio che la vede così ci sono altri ex giocatori che la vedono in modo opposto e elogiano l'allenatore, quindi? Di quelli non ne parliamo perchè ti fa comodo?
Che poi la cosa divertente è che quando giocava marchisio abbiamo fatto tante partite così. Con chiellini/bonucci/barzagli che respingevano qualunque cosa per 80 minuti, portando a casa l' 1-0 o 2-0 🤣

Se mantieni la porta inviolata 8 volte su 12 non è fortuna, è bravura. La fiorentina a parte 2 tiri nel primo tempo non ha fatto nulla, ha passato tutto il resto della partita a buttare cross in area mai pericolosi

[Foreverbianco&nero 1.453]

2 ore fa, Verba volant ha scritto:

Evidentemente questi indici contano come il due di picche con briscola cuori.

Allora guardiamo gli xG e le "grandi occasioni create" e raffrontiamole con i gol segnati per capire dove sta il problema.

Il post è chiaro ed è molto più completo dello stralcio che hai postato,per le lamentele rivolgetevi a Marchisio...ma visto come lo stanno riempiendo di nomacci  alcuni NOTI tifosotti dubito interessi poco il suo parere.

[ZizouZidane 17.063]

10 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Per ogni marchisio che la vede così ci sono altri ex giocatori che la vedono in modo opposto e elogiano l'allenatore, quindi? Di quelli non ne parliamo perchè ti fa comodo?

E parliamone, dai.

10 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

La fiorentina a parte 2 tiri nel primo tempo non ha fatto nulla, ha passato tutto il resto della partita a buttare cross in area mai pericolosi

Sarei stato curioso di sapere cos'avresti detto se uno di quei cross mai pericolosi fosse rimbalzato sul braccio di uno dei nostri. Se te ne arrivano centordici, la probabilità che ciò accada è piuttosto significativa, sai?

4 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Il post è chiaro ed è molto più completo dello stralcio che hai postato,per le lamentele rivolgetevi a Marchisio...ma visto come lo stanno riempiendo di nomacci  alcuni NOTI tifosotti dubito interessi poco il suo parere.

Like finiti.

[Lord Ludwig 4.561]

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

 

Sarei stato curioso di sapere cos'avresti detto se uno di quei cross mai pericolosi fosse rimbalzato sul braccio di uno dei nostri. Se te ne arrivano centordici, la probabilità che ciò accada è piuttosto significativa, sai?

 

Educated guess: avrebbe detto quello che si diceva di De Ligt, che doveva darsi alla pallavolo.

[ZizouZidane 17.063]

Adesso, Lord Ludwig ha scritto:

Educated guess: avrebbe detto quello che si diceva di De Ligt, che doveva darsi alla pallavolo.

Probabile.

[Dani9995 503]

7 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Educated guess: avrebbe detto quello che si diceva di De Ligt, che doveva darsi alla pallavolo.

Avrei detto quello che direbbe ogni persona dotata di cervello e visione a lungo termine: oggi questo modo di giocare mi ha fatto perdere con un rigore causato da un fallo di mano, ma questo stesso modo di giocare mi ha fatto vincere le precedenti 6 o 7 partite.
Quindi va bene così, nessun modo di giocare è perfetto al 100%
Ritenta 

[FinoallaFitness 2.585]

Ne siamo tutti consapevoli 

[ZizouZidane 17.063]

7 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Avrei detto quello che direbbe ogni persona dotata di cervello e visione a lungo termine: oggi questo modo di giocare mi ha fatto perdere con un rigore causato da un fallo di mano, ma questo stesso modo di giocare mi ha fatto vincere le precedenti 6 o 7 partite.
Quindi va bene così, nessun modo di giocare è perfetto al 100%
Ritenta 

Perdonaci per essere così poco dotati di cervello. Nessuno è perfetto al 100%. Noi siamo stupidi, magari abbiamo altre qualità.

 

Ps. Questo modo di giocare con la visione a lungo termine ha nulla a che vedere. Ma proprio 0. Anzi, rappresenta l'esatto opposto: serve a ottenere risultati nel brevissimo periodo, senza costruire nulla per il futuro.

Ma non ritento.

[Lord Ludwig 4.561]

3 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Avrei detto quello che direbbe ogni persona dotata di cervello e visione a lungo termine: oggi questo modo di giocare mi ha fatto perdere con un rigore causato da un fallo di mano, ma questo stesso modo di giocare mi ha fatto vincere le precedenti 6 o 7 partite.
Quindi va bene così, nessun modo di giocare è perfetto al 100%
Ritenta 

Prendo atto. Mi sa che comunque diresti quindi che hai perso per un errore del singolo, mentre hai vinto le altre grazie al modo di giocare.

 

Che poi occorra dire per forza questo per avere un cervello te la lascio come tua opinione. Opinioni che, si sa, sono come quell'altra cosa di cui ognuno ha le sue.

[Dani9995 503]

20 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E parliamone, dai.

Sarei stato curioso di sapere cos'avresti detto se uno di quei cross mai pericolosi fosse rimbalzato sul braccio di uno dei nostri. Se te ne arrivano centordici, la probabilità che ciò accada è piuttosto significativa, sai?

Like finiti.

Non avrei detto proprio nulla, perchè se un certo modo di giocare su 10 partite me ne fa vincere 8 pareggiare 1 e perdere 1, mi va benissimo così.
Lo so bene che prima o poi la situazione che descrivi capiterà e so bene che non state aspettando altro per venire qui a dire "ve l'avevo detto".
Dimenticandovi però di tutte le partite che invece abbiamo vinto grazie a quel modo di giocare.

E tu invece lo sai che giocando con la difesa alta con giocatori non capaci di farlo ed un centrocampo poco adatto al palleggio, hai molte più probabilità di prendere gol?
Ma cosa credi che esista il modo di giocare perfetto? Ogni strategia ha i suoi pro ed i suoi contro

Fermi tutti, l'utente zizouzidane ha trovato la strategia perfetta per non subire gol: basta avere il baricentro alto e non tenere la difesa in area! 
Wow che genio, chi ci avrebbe mai pensato? 

[ZizouZidane 17.063]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Che poi occorra dire per forza questo per avere un cervello te la lascio come tua opinione. Opinioni che, si sa, sono come quell'altra cosa di cui ognuno ha le sue.

Dai, su, non insistere. Prendi atto che non siamo dotati di cervello a basta.

[ZizouZidane 17.063]

1 minuto fa, Dani9995 ha scritto:

Lo so bene che prima o poi la situazione che descrivi capiterà e so bene che non state aspettando altro per venire qui a dire "ve l'avevo detto".

Non c'è bisogno. Qualunque persona dotata di cervello sa che può capitare. E che giocando in quel modo la probabilità aumenta considerevolmente.

1 minuto fa, Dani9995 ha scritto:

E tu invece lo sai che giocando con la difesa alta con giocatori non capaci di farlo

Chi ha detto che i nostri difensori non sono capaci di giocare più alti, tu? O te lo ha detto Allegri?

1 minuto fa, Dani9995 ha scritto:

un centrocampo poco adatto al palleggio

Con il baricentro più alto, la qualità del palleggio c'entra nulla. C'entrano piuttosto l'aggressività e la corsa, due qualità che non difettano a nessuno dei nostri centrocampisti.

Giocare con il baricentro più alto non vuol dire fare il tiki-taka, eh.

1 minuto fa, Dani9995 ha scritto:

Wow che genio, chi ci avrebbe mai pensato? 

Genio? Io sono sprovvisto di cervello, ricordi?

Il genio sei tu. Non ho intenzione alcuna di rubarti lo scettro!

[Dani9995 503]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Prendo atto. Mi sa che comunque diresti quindi che hai perso per un errore del singolo, mentre hai vinto le altre grazie al modo di giocare.

 

Che poi occorra dire per forza questo per avere un cervello te la lascio come tua opinione. Opinioni che, si sa, sono come quell'altra cosa di cui ognuno ha le sue.

Continui a ipotizzare cosa io avrei detto in un ipotetico scenario x o y, ma per caso ci conosciamo? 
No perchè continui a rispondermi su cose che supponi io possa dire in una certa situazione

Insomma te la canti e te la suoni, fai tesi e antitesi.
Se hai qualcosa su cui ribattere ti chiederei di farlo in merito a quello che dico. E non in merito a quello che tu pensi io possa dire 😄 
 

[mattjuve92 4.718]

Cmq a parte discorso di marchisio che può essere condivisibile, come potrebbe essere quello di chi invece ne vede dei pregi.... io direi sappiamo che allegri bada al sodo ed è maestro nel creare una squadra solida, detto questo però da come si evolve la discussione sembra che la juve quest'anno giochi solo ed esclusivamente chiusa dietro.... io invece, e non solo io fortunatamente, vedo una squadra che ha fatto delle partite molto difensive con poche occasioni gol e altre con una gestione piu propositiva o una gestione della partita da squadra matura che crea occasioni  e spreca anche, concedendo molto poco... e questa non è una cosa soggettiva ma un dato oggettivo... tolto lo scivolone col sassuolo, quindi la squadra spesso si adatta all'avversario e alterna partite piu difensive o più propositive sempre tenendo una squadra solida ed equilibrata (cosa che era mancata negli ultimi anni) e questo indica che si sta lavorando per trovare un equilibrio di squadra, ovvero una squadra solida che sa sappia essere cinica, certo qualche giocatore di qualità in più aiuterebbe tanto... certamente i risultati ottenuti sono tutti meritati, sia quelli positivi che quelli negativi in queste prime partite....tutto questo senza stare li a litigare su questione meramente ideologiche o di gusti....

[Dani9995 503]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non c'è bisogno. Qualunque persona dotata di cervello sa che può capitare. E che giocando in quel modo la probabilità aumenta considerevolmente.

Chi ha detto che i nostri difensori non sono capaci di giocare più alti, tu? O te lo ha detto Allegri?

Con il baricentro più alto, la qualità del palleggio c'entra nulla. C'entrano piuttosto l'aggressività e la corsa, due qualità che non difettano a nessuno dei nostri centrocampisti.

Giocare con il baricentro più alto non vuol dire fare il tiki-taka, eh.

Genio? Io sono sprovvisto di cervello, ricordi?

Il genio sei tu. Non ho intenzione alcuna di rubarti lo scettro!

Se hai i giocatori adatti a difendere basso le probabilità di prendere gol non aumentano, anzi diminuiscono. Tant'è che abbiamo la miglior difesa del campionato

Che i giocatori non possano giocare più alti lo pensa allegri e l'ha fatto capire più volte.
Lui allena i giocatori ogni giorno e ne conosce le caratteristiche. E secondo lui questo è il modo migliore per ottenere i risultati con quello che ha a disposizione
Anche qui, non serve un genio per capirlo

[pispis 333]

42 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

 giocava marchisio abbiamo fatto tante partite così. Con chiellini/bonucci/barzagli che respingevano qualunque cosa per 80 minuti, portando a casa l' 1-0 o 2-0 🤣

Non con la Fiorentina e non continuamente con tutte le squadre che incontri di qualsiasi rango e categoria...SEMPRE SEMPRE E SENPRE.

Ripeto nessuna voglia di fare polemica ma il nostro è ormai un gioco di una provinciale qualunque.

Fai gol e difendi.

L'unica differenza da una provinciale qualunque è che la nostra difesa è un ottimo reparto arretrato..abbiamo i due centrali del Brasile,un ottimo Gatti e all'occorrenza una buona riserva(Rugani).

Se sono in giornata....passa poco o nulla.

Però ditemi voi che questo vuol dire giocare a calcio e io alzo le mani.

Con questo modo di fare puoi arrivare fra le prime 4 in Italia ma in Europa fai fatica a passare i gironi di Champions ecc ecc ecc...

Se impatti contro le corazzate (Bayern,Real City e via dicendo ne esci con le ossa rotte).

Magari anche prima dirai tu...certo...ma non faticavi a portare a casa il risultato con Cagliari,Verona, Fiorentina e se vuoi continuo....

 

Non è un modo di giocare,programmare e crescere....per me ..poi se va bene ai più ed è efficace nell'immediato amen, ma dubito che così facendo fai crescere i giovani e meno che meno vai avanti in Europa...

 

 

[ZizouZidane 17.063]

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

certamente i risultati ottenuti sono tutti meritati, sia quelli positivi che quelli negativi in queste prime partite...

Beh, direi che di risultati negativi, finora, ne abbiamo avuti pochissimi.

Speriamo che continuino a esserci solo quelli positivi.

Io, per esempio, al contrario di molti, mi aspetto una grande partita contro l'Inter.

[ZizouZidane 17.063]

6 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Anche qui, non serve un genio per capirlo

Fossi in Allegri, ti prenderei in seria considerazione al posto di Magnanelli.

[Dani9995 503]

2 minuti fa, pispis ha scritto:

Non con la Fiorentina e non continuamente con tutte le squadre che incontri di qualsiasi rango e categoria...SEMPRE SEMPRE E SENPRE.

Ripeto nessuna voglia di fare polemica ma il nostro è ormai un gioco di una provinciale qualunque.

Fai gol e difendi.

L'unica differenza da una provinciale qualunque è che la nostra difesa è un ottimo reparto arretrato..abbiamo i due centrali del Brasile,un ottimo Gatti e all'occorrenza una buona riserva(Rugani).

Se sono in giornata....passa poco o nulla.

Però ditemi voi che questo vuol dire giocare a calcio e io alzo le mani.

Con questo modo di fare puoi arrivare fra le prime 4 in Italia ma in Europa fai fatica a passare i gironi di Champions ecc ecc ecc...

Se impatti contro le corazzate (Bayern,Real City e via dicendo ne esci con le ossa rotte).

Magari anche prima dirai tu...certo...ma non faticavi a portare a casa il risultato con Cagliari,Verona, Fiorentina e se vuoi continuo....

 

Non è un modo di giocare,programmare e crescere....per me ..poi se va bene ai più ed è efficace nell'immediato amen, ma dubito che così facendo fai crescere i giovani e meno che meno vai avanti in Europa...

 

 

Allegri solo una volta in carriera non ha passato un girone di champions. Non prendiamo l'eccezione come fosse la regola
Non mi pare che pirlo e sarri con il loro gioco propositivo abbiano fatto meglio o sbaglio? Con loro siamo usciti con porto e lione, o sbaglio?

Ma la partita con il verona l'hai vista?
Che abbiamo attaccato per 90 minuti e i nostri hanno sbagliato di tutto?
Ma la partita col cagliari l'hai vista?
Che kean e chiesa hanno sbagliato 2 gol fatti

[mattjuve92 4.718]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Beh, direi che di risultati negativi, finora, ne abbiamo avuti pochissimi.

Speriamo che continuino a esserci solo quelli positivi.

Io, per esempio, al contrario di molti, mi aspetto una grande partita contro l'Inter.

Be da tifosi non possiamo che sperare questo, consapevoli che non si può giocare sempre come a firenze o a bergamo, ma che ne abbiamo giocate altre meglio e diversamente e consapevoli che si può e si deve ancora migliorare tanto con questi giocatori, sperando anche in almeno un regalo a gennaio...

riguardo l'inter be speriamo di recuperare più giocatori possibili ma in generale questa è sempre una partita diversa qualsiasi sia il periodo e il livello delle due squadre

[CHICCO68 6.724]

1 ora fa, Dani9995 ha scritto:

L'ho letto, e quindi?
Non pressiamo e facciamo una difesa posizionale, ma va? Pure i muri lo sanno
Fino a prova contraria questo modo di difendere ci ha portato ad avere la miglior difesa del campionato o sbaglio?
E nonostante questo modo di difenderci, creiamo comunque tante occasioni da gol che non vengono concretizzate.

Quindi riassumendo: difendiamo bene e riusciamo comunque a creare tanto pur avendo un baricentro basso.
Grazie per aver dimostrato la mia tesi

Sbagliato,  migliore difesa inter

Che ha pure fatto 10 gol in più 

[Dani9995 503]

1 minuto fa, CHICCO68 ha scritto:

Sbagliato,  migliore difesa inter

Che ha pure fatto 10 gol in più 

Giusto, errore mio
Ma 1 gol in più subito non cambia il senso del discorso

Ma tu lo sai che l'inter ha fatto 10 gol in più pur avendo i nostri stessi expected goals?
Praticamente a parità di occasioni create i loro giocatori hanno fatto molti più gol
Grazie per l'assist