Marcello Lippi, il docufilm al Torino Film Festival alla presenza di Giuntoli e Nedved. Il tecnico: "Alla Juve i miei migliori anni"

[Chicca92 193]

18 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Ma cosa ti devo argomentare? Stai offendendo la storia della Juventus. Lippi è stato l’autore principale di quella Juve 

I calciatori forti c’erano,ma il gruppo lo ha plasmato lui attorno ai Vialli,Del Piero,Jugovic,Ferrara,Peruzzi e Deschamps c’erano tanti mestieranti presi da squadre di bassa levatura e che dopo la loro avventura alla Juve difficilmente si sono ripetuti al trove. L’Ajax con la quale avremmo sculato,secondo l’utente a cui tu dai ragione era la detentrice del trofeo formata dai fratelli De Bour,da Overmars,da Davids,da Seedorf,Da Kluivart,da Van der Sar e altri che per anni sono stati nella nazionale olandese di quel decennio e parte di quello successivo. E in quella partita non gli facemmo vedere palla ed il risultato ai rigori è un risultato bugiardo,dato che meritavamo di farne almeno un altro paio ed il loro arrivò per un errore di Peruzzi.

Addirittura?. Ma io saro' libera di esprimere il mio pensiero?. Se la metti così per me sei tu che sminuisci ingiustamente quella squadra grandiosa e quindi offendi la storia Juventina. Il  merito è nei primi anni ma poi se abbiamo fatto delle finali è perché siamo diventati fortissimi, soprattutto nel 97 e 98 di campioni ne avevamo a iosa,parlando di quel ciclo. Già Del Piero e Zidane nella stessa squadra era qualcosa di pazzesco,poi altri grandi giocatori che ho citato,e oggettivamente ha perso troppe finali. E la Juve del 2003 anche una Juve piena di campioni,la mia preferita.  Lippi non era re Mida e ha fatto errori tattici e non in partite che contano. Tu pensala come vuoi ma non stressarmi se non mitizzo Lippi come molti

[OldLady1897 1.162]

Migliore allenatore della storia della Juventus a mani basse, rendimento alla mano e sommando vari pregi/difetti

[Sacha Rymelen 332]

grandissimo allenatore, che sarebbe stato perfetto se non se ne fosse uscito con alcune autentiche oscenità in occasione delle finali di champions.

 

tipo Del Piero in panca a Monaco

tipo Montero terzino sinistro e Tudor centrocampista a Manchester 

[Mauri111 185]

1 ora fa, LiamBrady10 ha scritto:

per questo su 5 finali ne ha perse ben 4?? 😄 

Per questo ho scritto che il problema non e' l europa ma le finali..cosa riconducibile pure al trap ed allegri..poi se tu nell arco di una stagione guardi solo una partita e' un problema tuo..perche da come ragioni sembra sia cosi

[Semper Fideles 1.561]

26 minuti fa, Sacha Rymelen ha scritto:

grandissimo allenatore, che sarebbe stato perfetto se non se ne fosse uscito con alcune autentiche oscenità in occasione delle finali di champions.

 

tipo Del Piero in panca a Monaco

tipo Montero terzino sinistro e Tudor centrocampista a Manchester 

Vorrei anche aggiungere il fatto che far giocare Peruzzi titolare contro il Borussia fu una follia. In quel periodo gli nacque la figlia e la notte prima non riposò, facendo avanti e indietro Monaco-Torino per andare a trovarla; difatti fece una partita imbarazzante : responsabile sui primi 2 goal, disastroso sul terzo (l'errore più grave in quanto stavamo rimontando, quel gol ci tagliò le gambe). Avrebbe dovuto giocare Rampulla;

Anche in semifinale contro il Real nel 2003, non si capisce il perché non tolse Nedved sul 3-1 ( fermo restando che il ceco è il principale responsabile, era un fallo inutile a centrocampo), sapeva benissimo che era un tipo sanguigno e che era troppo importante per la squadra; anche in finale contro il Milan, è ancora un mistero il perché non mise un Di Vaio in forma smagliante e rigorista: è tutt'ora una domanda tabù, di recente un giornalista glielo ha chiesto e si è a dir poco adirato. 

Certo, i motivi di quelle finali perse furono molteplici, ma questi fattori hanno avuto il loro peso purtroppo.

[Sacha Rymelen 332]

9 minuti fa, Semper Fideles ha scritto:

Vorrei anche aggiungere il fatto che far giocare Peruzzi titolare contro il Borussia fu una follia. In quel periodo gli nacque la figlia e la notte prima non riposò, facendo avanti e indietro Monaco-Torino per andare a trovarla; difatti fece una partita imbarazzante : responsabile sui primi 2 goal, disastroso sul terzo (l'errore più grave in quanto stavamo rimontando, quel gol ci tagliò le gambe). Avrebbe dovuto giocare Rampulla;

Anche in semifinale contro il Real nel 2003, non si capisce il perché non tolse Nedved sul 3-1 ( fermo restando che il ceco è il principale responsabile, era un fallo inutile a centrocampo), sapeva benissimo che era un tipo sanguigno e che era troppo importante per la squadra; anche in finale contro il Milan, è ancora un mistero il perché non mise un Di Vaio in forma smagliante e rigorista: è tutt'ora una domanda tabù, di recente un giornalista glielo ha chiesto e si è a dir poco adirato. 

Certo, i motivi di quelle finali perse furono molteplici, ma questi fattori hanno avuto il loro peso purtroppo.

Concordo.

Nedved appena dopo il 3-0 sarebbe stato da sostituire con Conte.

E in finale sarebbe bastato sostituirlo con Di Vaio invece di inventarsi una formazione con centrali difensivi in tutte le zone del campo

[Chicca92 193]

Scusate,ma mi sembra assurdo in un forum juventino ritrovarmi una faccia ridente perchè ho elogiato delle Juventus vincenti del passato.  E menomale dovrebbe essere un ritrovo per juventini. Un pò di umiltà cari miei,sopratutto se uno argomenta,ma per me certi tipi non sono nemmeno juventini,ma tuttal più tifosi di Lippi. Comunque se questo è l'andazzo faccio prima a non intervenire più

[Chicca92 193]

5 ore fa, Sacha Rymelen ha scritto:

grandissimo allenatore, che sarebbe stato perfetto se non se ne fosse uscito con alcune autentiche oscenità in occasione delle finali di champions.

 

tipo Del Piero in panca a Monaco

tipo Montero terzino sinistro e Tudor centrocampista a Manchester 

Appunto,autentiche oscenità. Ma è un delitto dire che per me per cose simili non è un grandissimo,e le Juventus con cui ha perso finali erano fortissime e che poteva dare un apporto migliore per farcene vincere almeno una in più di champions?boh,non mi sembra che dico niente di assurdo eppure sto venendo trattata come la scema del villaggio,solo perchè non mitizzo Lippi e ho grande considerazioni di quelle Juventus. Io tifo Juventus,adoro le grandi Juventus,non l'allenatore di turno. Per certi sedicenti juventini vedo che non è cosi.

4 ore fa, Sacha Rymelen ha scritto:

Concordo.

Nedved appena dopo il 3-0 sarebbe stato da sostituire con Conte.

E in finale sarebbe bastato sostituirlo con Di Vaio invece di inventarsi una formazione con centrali difensivi in tutte le zone del campo

Altra cavolata,poteva essere più prudente,dopo una grande partita di Nedved. Ah ovviamente d'accordo con quello che hai detto riguardo la finale,fece un vero scempio,secondo me. Per me è un buon allenatore,soprattutto per quanto fatto i primi anni,ma non appunto grandissimo

[MASS1M0 1.530]

Il mio allenatore preferito, sono cresciuto con la sua Juventus.

Ho una domanda perche' leggendo tra le pagine mi sfugge qualcosa, ma dove si vede questo docufilm ?

[Argento 2.392]

10 ore fa, Semper Fideles ha scritto:

Vorrei anche aggiungere il fatto che far giocare Peruzzi titolare contro il Borussia fu una follia. In quel periodo gli nacque la figlia e la notte prima non riposò, facendo avanti e indietro Monaco-Torino per andare a trovarla; difatti fece una partita imbarazzante : responsabile sui primi 2 goal, disastroso sul terzo (l'errore più grave in quanto stavamo rimontando, quel gol ci tagliò le gambe). Avrebbe dovuto giocare Rampulla;

Anche in semifinale contro il Real nel 2003, non si capisce il perché non tolse Nedved sul 3-1 ( fermo restando che il ceco è il principale responsabile, era un fallo inutile a centrocampo), sapeva benissimo che era un tipo sanguigno e che era troppo importante per la squadra; anche in finale contro il Milan, è ancora un mistero il perché non mise un Di Vaio in forma smagliante e rigorista: è tutt'ora una domanda tabù, di recente un giornalista glielo ha chiesto e si è a dir poco adirato. 

Certo, i motivi di quelle finali perse furono molteplici, ma questi fattori hanno avuto il loro peso purtroppo.

Non sono così d'accordo..

 

.. forse su Peruzzi.. e' anche vero che e' difficile escludere un portiere come Peruzzi per il buon Rampulla. 

Se Rampulla avesse fatto un errore?

Se non avesse permesso a Peruzzi di tornare a vedere la figlia e avesse giocato ancora peggio..?

 

anche togliere Nedved non era così scontato.. la partita sul 3-0 non era chiusa, ed infatti Zidane l'ha riaperta e se non ricordo male il Real ebbe un' ulteriore occasione sul finale.. col 3-2 saremmo stati eliminati.. cosa avremmo detto in quel caso se Nedved fosse stato sostituito? Era un giocatore fondamentale anche dal punto di vista carismatico 

 

Non sono queste le cose che rimprovero a Lippi.. anzi, non ho niente da rimproverargli.. se la Juve ha raggiunto tali livelli è in gran parte merito suo..

 

[Semper Fideles 1.561]

7 ore fa, Argento ha scritto:

 

.. forse su Peruzzi.. e' anche vero che e' difficile escludere un portiere come Peruzzi per il buon Rampulla. 

Se Rampulla avesse fatto un errore?

Se non avesse permesso a Peruzzi di tornare a vedere la figlia e avesse giocato ancora peggio..?

in quel caso pazienza, non si trattava di una scelta tattica, ma di condizione fisica e mentale. Se qualcuno avesse chiesto spiegazioni sul mancato impiego di Peruzzi sarebbe bastato dire che non era in condizione per giocare, tutto qui. Tra l'altro Rampulla era un secondo affidabile, non stiamo mica parlando di una calamità come Chimenti. 

7 ore fa, Argento ha scritto:

anche togliere Nedved non era così scontato.. la partita sul 3-0 non era chiusa, ed infatti Zidane l'ha riaperta e se non ricordo male il Real ebbe un' ulteriore occasione sul finale.. col 3-2 saremmo stati eliminati.. cosa avremmo detto in quel caso se Nedved fosse stato sostituito? Era un giocatore fondamentale anche dal punto di vista carismatico 

Capirei se ci fosse stata l'ipotesi supplementari dietro l'angolo, ma toccava semplicemente resistere e non prendere due goal nei 10 minuti finali, credo fosse nelle corde di quella squadra. Tra l'altro sono convinto che la squadra si demoralizzò proprio a causa dell'ammonizione di Nedved ( già la reazione del ceco già dice tutto), tant'è vero che 5 minuti dopo segnò Zidane e nel recupero sfiorarono il 3-2.

 

7 ore fa, Argento ha scritto:

Non sono queste le cose che rimprovero a Lippi.. anzi, non ho niente da rimproverargli.. se la Juve ha raggiunto tali livelli è in gran parte merito suo..

Questo è certamente indubbio, semplicemente nelle finali ha sbagliato queste scelte che hanno pesato nel bilancio finale assieme a tanti altri fattori.

 

[rossiplatiniboniek 908]

Il 26/11/2023 Alle 09:00, Roby76MJ ha scritto:

Io mi ricordo un'altra partita, che tra l'altro vidi dal vivo.

Moeller, a parte battere un calcio d'angolo per il gol di Riedle non fece nulla.

Però magari ricordo male io...

Ricordi benissimo invece,l ho rivista 3 volte, loro fecero 2 gol su calcio d'angolo e il 3 a 1 in contropiede con Peruzzi fuori dai pali,la partita la dominammo dal primo all'ultimo minuto, palo di Zidane,rigore solare su Jugovic dopo 5 minuti e tanta tanta sfortuna.

Sul web si trova tutto,anche la partita intera. 

P.S.

Moeller toccò 3 palloni in tutta la gara il tiro di Ricken in corsa scoordinatissimo passò tra la mano di Peruzzi e la traversa,congiunzioni astrali peggiori quella sera non ce ne potevano essere.

Maledizione.

[vecchio cuore bianconero 76]

è la juve a cui sono più legato perchè ero un ragazzo di 14 anni quando arrivò lippi ed erano 2 anni che mi ero abbonato e andavo allo stadio con mio nonno

mi ha portato anche a vedere la finale di inter

[Roby76MJ 8.874]

33 minuti fa, rossiplatiniboniek ha scritto:

Ricordi benissimo invece,l ho rivista 3 volte, loro fecero 2 gol su calcio d'angolo e il 3 a 1 in contropiede con Peruzzi fuori dai pali,la partita la dominammo dal primo all'ultimo minuto, palo di Zidane,rigore solare su Jugovic dopo 5 minuti e tanta tanta sfortuna.

Sul web si trova tutto,anche la partita intera. 

P.S.

Moeller toccò 3 palloni in tutta la gara il tiro di Ricken in corsa scoordinatissimo passò tra la mano di Peruzzi e la traversa,congiunzioni astrali peggiori quella sera non ce ne potevano essere.

Maledizione.

Esatto, perfetto. Io ero là, ma tanto quell'utente pur di infamare Lippi si inventa di tutto.

Incredibile, solo tra i tifosi della Juve queste assurdità.

 

[Chicca92 193]

18 ore fa, Argento ha scritto:

Non sono così d'accordo..

 

.. forse su Peruzzi.. e' anche vero che e' difficile escludere un portiere come Peruzzi per il buon Rampulla. 

Se Rampulla avesse fatto un errore?

Se non avesse permesso a Peruzzi di tornare a vedere la figlia e avesse giocato ancora peggio..?

 

anche togliere Nedved non era così scontato.. la partita sul 3-0 non era chiusa, ed infatti Zidane l'ha riaperta e se non ricordo male il Real ebbe un' ulteriore occasione sul finale.. col 3-2 saremmo stati eliminati.. cosa avremmo detto in quel caso se Nedved fosse stato sostituito? Era un giocatore fondamentale anche dal punto di vista carismatico 

 

Non sono queste le cose che rimprovero a Lippi.. anzi, non ho niente da rimproverargli.. se la Juve ha raggiunto tali livelli è in gran parte merito suo..

 

Quelle Juventus erano fortissime,potevano fare bene anche senza Lippi. 

[OldLady1897 1.162]

Lippi è sicuramente il miglior allenatore 

nella storia della Juve in Europa, pur avendo vinto poco o nulla e fatto diversi errori.

 

L'ultimo grande allenatore italiano veramente innovativo e rivoluzionario

 

 

Se la Juve ha vinto poco in Europa non è principalmente colpa di Lippi, ma di altri (non solo allenatori, mi riferisco alla società/proprietà)

 

[juve 85 3.810]

Il 26/11/2023 Alle 08:01, LiamBrady10 ha scritto:

peccato per le 3 finali Champions perse + finale  UEFA persa contro il Parma . Gran allenatore ma le Coppe europee non facevano per lui... se pensiamo, tra le altre cose,  che quella vinta nel 1996 l'abbiamo sculata ai rigori (cosa che, ahinoi,  non è successa a Manchester...)

Dici cose che daranno fastidio a tanti ma sono esatte ,poi con uno squadrone pazzesco ,il Borussia e il Real quantomeno andavano battute,ed io credo che eravamo più forti anche del milan

[juve 85 3.810]

Perché delpiero non fu titolare contro il Borussia?non ricordo

[Il Finnico 677]

Cioè... mi tocca leggere che Lippi ha sculato la finale con l'Ajax e che alla fine è sopravvalutato. Perchè questo è quello che è stato detto.
 

Il 26/11/2023 Alle 10:17, LiamBrady10 ha scritto:

Ripeto: visto quanto raccolto, è stato l'allenatore più perdente in campo europeo di tutta la nostra storia. Ovviamente, va ringraziato, per esser riuscito a sculare ai rigori quella del 1996.

tutta la vita! 

Io con questo per oggi è meglio se chiudo VS, magari dopo una bella dormita mi passa.

[Il Finnico 677]

48 minuti fa, juve 85 ha scritto:

Dici cose che daranno fastidio a tanti ma sono esatte ,poi con uno squadrone pazzesco ,il Borussia e il Real quantomeno andavano battute,ed io credo che eravamo più forti anche del milan

Sbagliammo la partita col Borussia in una stagione nella quale vincemmo scudetto, Coppa Intercontinentale e Supercoppa Europea.

La partita col Real la perdemmo per un gol in fuorigioco.

La partita col Milan la perdemmo senza Nedved. Ritenersi più o meno forti è solo campanilismo, le due squadre si equivalevano e la gara fu piuttosto brutta dove nessuna delle due squadra meritava nè di vincere nè di perdere. Al contrario di quanto successe a Roma dove prendemmo a pallonate i Campioni d'Europa in carica. Prima di scularla ai rigori, ovviamente.

 

[LiamBrady10 16.808]

7 ore fa, Il Finnico ha scritto:

Cioè... mi tocca leggere che Lippi ha sculato la finale con l'Ajax e che alla fine è sopravvalutato. Perchè questo è quello che è stato detto.
 

Io con questo per oggi è meglio se chiudo VS, magari dopo una bella dormita mi passa.

e te lo ripeto nuovamente senza problemi.

Dopodichè...stai pure tranquillo, ce ne faremo una ragione... anche se chiudi con Vs per più giorni  

 

8 ore fa, juve 85 ha scritto:

Dici cose che daranno fastidio a tanti ma sono esatte ,poi con uno squadrone pazzesco ,il Borussia e il Real quantomeno andavano battute,ed io credo che eravamo più forti anche del milan

beh, se uno su 4 finali di coppacampioni e una di coppa UEFA ne perde 4, c'è poco da far i suscettibili mi sembra evidente che le coppe europee non facessero per lui. Soprattutto con gli squadroni che aveva! 

Ma certi utenti vanno giustificati perchè hanno il ricordo della nostra ultima coppacampioni vinta anche se sculata ai rigori.

Peccato solo che a Manchester contro i bbilanisti, però, non ebbe lo stesso ciulo... lo stesso ciulo che ebbe anche nella finale mondiale del 2006 🤷‍♂️

[Muldur & Sculli 1.530]

Leggendo tanti commenti capisco che i tifosi hanno sempre ragione ... col senno di poi.

[zebra67 12.783]

Io credo che quando si scrivono delle cose (ma anche quando si sostengono certe idee nelle discussioni al bar, solo che delle idee espresse in forma orale non resta traccia...), occorrerebbe avere un pò di coerenza.
Capisco che il tifoso è passionale, tutto quello che volete, ma non è che essere tifoso esime dal dovere di essere coerenti, sennò con questa scusa ognuno può fare il ca**o ch vuole. Io faccio la pipì in mezzo alla strada perché sono uno spirito libero, io vado nudo in spiaggia pubblica perché sono un naturista, io bestemmio in qualunque luogo perché sono toscano e si sa che noi toscani siamo fumantini e irriverenti e così via.

Quindi se si afferma una cosa, poi si deve essere coerenti anche quando si parla di Caio invece che di Tizio.

In Europa, arrivare in finale è comunque segnale di grande edizione disputata, o conta solo vincere la Coppa?

Io sono per la prima opzione: se arrivi in finale è stata una grande edizione, ti sei tolte tante soddisfazioni, sei il secondo in Europa, con tutte le conseguenze in termini di gratificazioni, prestigio, ranking UEFA, introiti economici etc.
Chi è per la seconda opzione, cioè conta solo vincere, dovrebbe per coerenza concludere che una finale vinta sulle cinque disputate alla guida della Juve, è un bottino di un non vincente. Che per me è una cosa abominevole.

Personalmente ho amato Lippi e lo ritengo un allenatore IMMENSO:

[Chicca92 193]

16 ore fa, Il Finnico ha scritto:

Sbagliammo la partita col Borussia in una stagione nella quale vincemmo scudetto, Coppa Intercontinentale e Supercoppa Europea.

La partita col Real la perdemmo per un gol in fuorigioco.

La partita col Milan la perdemmo senza Nedved. Ritenersi più o meno forti è solo campanilismo, le due squadre si equivalevano e la gara fu piuttosto brutta dove nessuna delle due squadra meritava nè di vincere nè di perdere. Al contrario di quanto successe a Roma dove prendemmo a pallonate i Campioni d'Europa in carica. Prima di scularla ai rigori, ovviamente.

 

Noi siamo arrivati primi a distanze siderali dal Milan quell'anno,abbiamo fatto un percorso magnifico vincendo in 10 contro il barca,e asfaltando il real Madrid,mentre loro in semifinale incontrarono i nerassurdi. E non sono riusciti a batterci nella gara(infatti poi si andò ai rigori) nonostante noi eravamo praticamente senza centrocampo e con Montero terzino. Ma devo sentirmi dire che si equivalevano

[SenzaDiTe 1.746]

4 ore fa, zebra67 ha scritto:

Io credo che quando si scrivono delle cose (ma anche quando si sostengono certe idee nelle discussioni al bar, solo che delle idee espresse in forma orale non resta traccia...), occorrerebbe avere un pò di coerenza.
Capisco che il tifoso è passionale, tutto quello che volete, ma non è che essere tifoso esime dal dovere di essere coerenti, sennò con questa scusa ognuno può fare il ca**o ch vuole. Io faccio la pipì in mezzo alla strada perché sono uno spirito libero, io vado nudo in spiaggia pubblica perché sono un naturista, io bestemmio in qualunque luogo perché sono toscano e si sa che noi toscani siamo fumantini e irriverenti e così via.

Quindi se si afferma una cosa, poi si deve essere coerenti anche quando si parla di Caio invece che di Tizio.

In Europa, arrivare in finale è comunque segnale di grande edizione disputata, o conta solo vincere la Coppa?

Io sono per la prima opzione: se arrivi in finale è stata una grande edizione, ti sei tolte tante soddisfazioni, sei il secondo in Europa, con tutte le conseguenze in termini di gratificazioni, prestigio, ranking UEFA, introiti economici etc.
Chi è per la seconda opzione, cioè conta solo vincere, dovrebbe per coerenza concludere che una finale vinta sulle cinque disputate alla guida della Juve, è un bottino di un non vincente. Che per me è una cosa abominevole.

Personalmente ho amato Lippi e lo ritengo un allenatore IMMENSO:

Ti rispondo con una paragone tennistico (visto che il tennis va molto di moda).

Per Federer arrivare in finale a Wimbledon è una sconfitta

Per Berrettini arrivare in finale a Wimbledon è il risultato di una vita

Negli anni di Lippi eravamo  Federer, negli anni di Allegri eravamo, rispetto alle corazzate spagnole, niente più di Berrettini