Marcello Lippi, il docufilm al Torino Film Festival alla presenza di Giuntoli e Nedved. Il tecnico: "Alla Juve i miei migliori anni"

[zebra67 13.151]

15 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Ti rispondo con una paragone tennistico (visto che il tennis va molto di moda).

Per Federer arrivare in finale a Wimbledon è una sconfitta

Per Berrettini arrivare in finale a Wimbledon è il risultato di una vita

Negli anni di Lippi eravamo più tipo Federer, negli anni di Allegri eravamo, rispetto alle corazzate spagnole, niente più di Berrettini

Apprezzo il paragone e per certi versi condivido, ma nel calcio c'è molta concorrenza, anche se il Real degli ultimi 10-12 anni è quello che si è avvicinato di più al Federer del tennis.
Nel calcio di questi anni più recenti, c'è il Real che parte tra i favoriti dalla prima edizione del 1955.
Poi c'è anche il Barcellona che è stata un'altra squadra stellare.
Ma non dimentichiamo il Bayern, che, essendo tedesco, fa spesso e volentieri molta strada.
E tra le favorite di ogni edizione, come dimenticare il City di Guardiola, che spende 200 milioni l'anno e fino a sei mesi fa ancora non l'aveva vinta?
E il PSG?
E il Liverpool di Klopp?

Essendo impossibile una vittoria plurima, direi che arrivare in finale è comunque un risultato di grandissimo prestigio (anche per gli aspetti venali, oltre che puramente sportivi), in quanto comunque hai fatto meglio di altre squadre che grossomodo partivano anche esse con l'aspirazione di vincerla.

E la Juventus del 1996 non è nata come Federer, prima è stata Sinner (arrivo in finale UEFA, con sconfitta, arrivo in finale Champions 1996, vinta) e solo dopo, vista la costanza di risultati (altre due finali consecutive) si è presentata nelle vesti di Federer (tra l'altro finendo beffardamente sconfitta).

[PiazzaSanCarlo 2.621]

Il 26/11/2023 Alle 14:56, Mauri111 ha scritto:

Per questo ho scritto che il problema non e' l europa ma le finali..cosa riconducibile pure al trap ed allegri..poi se tu nell arco di una stagione guardi solo una partita e' un problema tuo..perche da come ragioni sembra sia cosi

In realtà Trap di finale ne ha persa una sola.
Poi ha vinto 2 finali di Uefa, una di Coppa Coppe, una di Supercoppa, una di Intercontinentale, ed una trsistemente nota di Coppa Campioni.
Praticamente la metà del nostro bottino internazionale.

[Mr Facchinelli 346]

On 11/26/2023 at 7:03 AM, pablito77! said:

Alla luce di ciò che è stato, le Coppe Europee non fanno per noi in generale purtroppo… 🥴

Il Trap ha vinto 4 finali su 5. Anche se Marcello ha vinto di meno, rimane un grandissimo allenatore. Peccato in particolare per la finale col Borussia. 

[pablito77! 45.094]

6 minuti fa, Mr Facchinelli ha scritto:

Il Trap ha vinto 4 finali su 5. Anche se Marcello ha vinto di meno, rimane un grandissimo allenatore. Peccato in particolare per la finale col Borussia. 

Sì, mi riferivo alle finali di Champions Bro. 

[freste 780]

Il 26/11/2023 Alle 08:01, LiamBrady10 ha scritto:

peccato per le 3 finali Champions perse + finale  UEFA persa contro il Parma . Gran allenatore ma le Coppe europee non facevano per lui... se pensiamo, tra le altre cose,  che quella vinta nel 1996 l'abbiamo sculata ai rigori (cosa che, ahinoi,  non è successa a Manchester...)

Beh detto ad un allenatore campione del Mondo che le coppe non fanno per lui......

L'ultima coppa dei campioni vinta, con tanto di supercoppa e intercontinentale a traino, porta la sua firma in calce.

Ed è storia.

Poi le finali si vincono e si perdono ma meglio vincerne una e perderne un paio che vincerne zero e farle passare come imprese, come è successo recentemente.

C'è anche da dire che c'è una sorta di maledizione di questa coppa, fortunatamente lui è riuscita a sfatarla almeno in parte.

Che poi la finale del 96 sia stata sculata ai rigori beh...è stata una partita per tratti dominata, se è stata sculata questa qui allora dobbiamo derubricare la vittoria del 85 con un rigore concesso mezzo metro fuori area.

 

[Chicca92 195]

18 ore fa, OldLady1897 ha scritto:

Lippi è sicuramente il miglior allenatore 

nella storia della Juve in Europa, pur avendo vinto poco o nulla e fatto diversi errori.

 

L'ultimo grande allenatore italiano veramente innovativo e rivoluzionario

 

 

Se la Juve ha vinto poco in Europa non è principalmente colpa di Lippi, ma di altri (non solo allenatori, mi riferisco alla società/proprietà)

 

Beh la società\dirigenza di allora sfornava squadroni senza prendere una lira dalla proprietà

[Mauri111 208]

1 ora fa, PiazzaSanCarlo ha scritto:

In realtà Trap di finale ne ha persa una sola.
Poi ha vinto 2 finali di Uefa, una di Coppa Coppe, una di Supercoppa, una di Intercontinentale, ed una trsistemente nota di Coppa Campioni.
Praticamente la metà del nostro bottino internazionale.

Vero..sono stato poco chiaro...il mio discorso voleva essere incentrato sull approccio alle finali di champions

[Il Finnico 685]

3 ore fa, Chicca92 ha scritto:

Noi siamo arrivati primi a distanze siderali dal Milan quell'anno,abbiamo fatto un percorso magnifico vincendo in 10 contro il barca,e asfaltando il real Madrid,mentre loro in semifinale incontrarono i nerassurdi. E non sono riusciti a batterci nella gara(infatti poi si andò ai rigori) nonostante noi eravamo praticamente senza centrocampo e con Montero terzino. Ma devo sentirmi dire che si equivalevano

In campionato gli scontri diretti finirono entrambi 2-1 per la squadra che giocava in casa.

Ma hai ragione, la squadra era già forte, ci fosse stato Marchesi forse avremmo vinto qualche trofeo in più.

 

 

[freste 780]

4 ore fa, Chicca92 ha scritto:

Beh la società\dirigenza di allora sfornava squadroni senza prendere una lira dalla proprietà

Gli squadroni si formano anche grazie ad una guida tecnica illuminata.

Prima del suo arrivo Ravanelli era considerato un brocco da panchina, Vialli un vecchio andato, Paulo Sousa sconosciuto, nessuno dava la Juve tra le prime tre, Milan e Parma erano di molto superiori. 

Uno come Pessotto in questa Juve sarebbe considerato peggio di Sturaro. Vieri e Amoruso presi a due soldi, semisconosciuti sono diventati quelli che sono diventati. Padovano chi era? Moggi era un gran conoscitore di giocatori ma si barcamenava con pochi soldi residui dalle cessioni, all'epoca mica c'era Exor che foraggiava ogni due anni come fa oggi per i disastri societari attuali. Lippi fu il valore aggiunto, ottimizzatore di giocatori e fauture di un gran bel gioco che ci invidiavano anche in Inghilterra. Ricordo che sovente venivano a vedere gli allenamenti da diverse parti d'Europa.

Raga', nella nostra storia abbiamo avuto fuoriclasse in campo e in panchina, non minimizziamo il nostro patrimonio.

 

[Chicca92 195]

1 ora fa, freste ha scritto:

Gli squadroni si formano anche grazie ad una guida tecnica illuminata.

Prima del suo arrivo Ravanelli era considerato un brocco da panchina, Vialli un vecchio andato, Paulo Sousa sconosciuto, nessuno dava la Juve tra le prime tre, Milan e Parma erano di molto superiori. 

Uno come Pessotto in questa Juve sarebbe considerato peggio di Sturaro. Vieri e Amoruso presi a due soldi, semisconosciuti sono diventati quelli che sono diventati. Padovano chi era? Moggi era un gran conoscitore di giocatori ma si barcamenava con pochi soldi residui dalle cessioni, all'epoca mica c'era Exor che foraggiava ogni due anni come fa oggi per i disastri societari attuali. Lippi fu il valore aggiunto, ottimizzatore di giocatori e fauture di un gran bel gioco che ci invidiavano anche in Inghilterra. Ricordo che sovente venivano a vedere gli allenamenti da diverse parti d'Europa.

Raga', nella nostra storia abbiamo avuto fuoriclasse in campo e in panchina, non minimizziamo il nostro patrimonio.

 

Vialli era un grande campione,in quegli anni abbiamo avuto fior di giocatori come,Del Piero, Jugovic, Deschamps, Zidane, Davids. Per me minimizzate voi quelle squadre,per me nel 97 e nel 98 era la più forte del mondo e nel 96 avevamo un tridente magnifico e non solo. Lippi come ho detto buonissimo allenatore,ma con quegli squadroni poteva fare di più. Se molti giocatori che ha avuto era forti era perché erano bravi e avevano talenti. Poi senza dubbio sapeva valorizzare i giocatori,per esempio i buoni giocatori come Conte,Ravanelli,Di Livio,Torricelli e Zalayeta,gli è ne de atto ma non era re Mida. E infatti quando le squadre si trovarono in declino o comunque in parabola discendente come nel 99 o nel 2004 non vinsimo niente di importante,e con fior di squadra fece errori grossolani in partite che contano. Per me non bisogna sminuire invece quelle grandi Juventus,come fate voi. Ma ok,ognuno ha le sue idee. Comunque fuoriclasse in panchina si vede quando non ha fuoriclasse in campo

[freste 780]

7 ore fa, Chicca92 ha scritto:

Vialli era un grande campione,in quegli anni abbiamo avuto fior di giocatori come,Del Piero, Jugovic, Deschamps, Zidane, Davids. Per me minimizzate voi quelle squadre,per me nel 97 e nel 98 era la più forte del mondo e nel 96 avevamo un tridente magnifico e non solo. Lippi come ho detto buonissimo allenatore,ma con quegli squadroni poteva fare di più. Se molti giocatori che ha avuto era forti era perché erano bravi e avevano talenti. Poi senza dubbio sapeva valorizzare i giocatori,per esempio i buoni giocatori come Conte,Ravanelli,Di Livio,Torricelli e Zalayeta,gli è ne de atto ma non era re Mida. E infatti quando le squadre si trovarono in declino o comunque in parabola discendente come nel 99 o nel 2004 non vinsimo niente di importante,e con fior di squadra fece errori grossolani in partite che contano. Per me non bisogna sminuire invece quelle grandi Juventus,come fate voi. Ma ok,ognuno ha le sue idee. Comunque fuoriclasse in panchina si vede quando non ha fuoriclasse in campo

Bisogna dare dei nomi e cognomi a questi fuoriclasse della panchina.

Secondo te chi sono?  

[ronny80 5.895]

Leggo delle robe allucinanti sulla finale del '97 col Dortmund, spero sia solo per trollare perché altrimenti c'è da mettersi le mani nei capelli.

Quella partita fu dominata nel primo tempo, ci furono parecchie occasioni, un palo di Zidane, un gol annullato a Vieri, un rigore negato a Jugovic dopo pochi minuti che avrebbe cambiato il match.

Loro ebbero 2 occasioni e fecero 2 gol.

Nel secondo tempo riprendemmo ad attaccare incessantemente, Klos deviò sulla traversa un tiro deviato di Deschamps, ci fu il 2-1 di tacco di Alex e poi un altro rigore negato su di lui che fu palesemente strattonato in area.

L'arbitraggio di Puhl fu una roba vergognosa, altro che Byron Moreno.

 

Questo è quello che è successo, le altre sono pure invenzioni, soprattutto Ricken non "maradoneggiò" per nulla, ebbe la fortuna di segnare dopo 15 SECONDI dal suo ingresso su una rimessa laterale nostra effettuata male e sul 3-1 la partita finì lì, non ci furono più le forze fisiche per reagire a 15-20' dalla fine, avevamo ormai dato tutto.

[ronny80 5.895]

Il 27/11/2023 Alle 23:57, Il Finnico ha scritto:

Cioè... mi tocca leggere che Lippi ha sculato la finale con l'Ajax e che alla fine è sopravvalutato. Perchè questo è quello che è stato detto.
 

Dire che la Juve ha sculato quella finale è una delle cose più ridicole che ho letto in 10 anni che sono iscritto a questo forum.

Le partite vinte sculando ai rigori sono quelle tipo Liverpool-Milan del 2005, Italia-Olanda del 2000 o Chelsea-Bayern del 2012, tutte partite dove la squadra che ha poi vinto ai rigori era stata messa sotto per quasi tutta la partita.

A Roma nel '96 l'Ajax fu sculato ad arrivare ai rigori, avrebbe meritato di perdere con almeno 2 gol di scarto per quello che si era visto in campo in quei 120 minuti.

[Alessandro29 2.432]

Questa era vera Juve, non quella che spera di non perdere e, solo secondariamente, provare a vincere.

[maur0 1.074]

La sua Juve è stata quella che ho ammirato di più coincidente con la mia adolescenza, peccato non aver vinto 3 Champions di fila perché eravamo la squadra più forte... da mangiarsi le mani

[Chicca92 195]

6 ore fa, freste ha scritto:

Bisogna dare dei nomi e cognomi a questi fuoriclasse della panchina.

Secondo te chi sono?  

Questo non so. Ci sono quelli più esperti di me che sapranno. Io so che Lippi ha gestito dei squadroni,e quanto basta. Lippi poteva essere un fuoriclasse visto quanto fatto i primi anni ma poi come ho detto troppi errori importanti in partite che contano,almeno questo è il mio pensiero 

[Chicca92 195]

2 ore fa, maur0 ha scritto:

La sua Juve è stata quella che ho ammirato di più coincidente con la mia adolescenza, peccato non aver vinto 3 Champions di fila perché eravamo la squadra più forte... da mangiarsi le mani

Appunto la squadra più forte e Lippi non riuscì a vincere nemmeno una Champions. 

[freste 780]

29 minuti fa, Chicca92 ha scritto:

Appunto la squadra più forte e Lippi non riuscì a vincere nemmeno una Champions. 

A posto...con questa perla potete anche chiudere i battenti....ahhaah.

[Il Finnico 685]

2 ore fa, maur0 ha scritto:

La sua Juve è stata quella che ho ammirato di più coincidente con la mia adolescenza, peccato non aver vinto 3 Champions di fila perché eravamo la squadra più forte... da mangiarsi le mani

Di quelle 3 finali di fila solo una volta partimmo da favoriti.

30 minuti fa, Chicca92 ha scritto:

Appunto la squadra più forte e Lippi non riuscì a vincere nemmeno una Champions. 

Nemmeno una?

Riusciamo pure a denigrare il più grande allenatore sulla nostra panchina degli ultimi quarant'anni e l'unico che ci ha portato La Coppa e sul tetto del mondo.

Boh.

[freste 780]

35 minuti fa, Chicca92 ha scritto:

Questo non so. Ci sono quelli più esperti di me che sapranno. Io so che Lippi ha gestito dei squadroni,e quanto basta. Lippi poteva essere un fuoriclasse visto quanto fatto i primi anni ma poi come ho detto troppi errori importanti in partite che contano,almeno questo è il mio pensiero 

Ah ecco...quindi non lo sai.....la domanda non era casuale e ora penso che sia tutto chiaro e che un po' tutti si siano fatti una idea di chi le spara grosse senza sapere nulla.

Un caro saluto  

1 minuto fa, Il Finnico ha scritto:

Di quelle 3 finali di fila solo una volta partimmo da favoriti.

Nemmeno una?

Riusciamo pure a denigrare il più grande allenatore sulla nostra panchina degli ultimi quarant'anni e l'unico che ci ha portato La Coppa e sul tetto del mondo.

Boh.

Ma non gli rispondere....nemmeno sa quanto pesa un pallone, è pieno di infiltrati qui dentro e sono sicuro che presto lo ammireremo nelle arringhe difensive che ben conosciamo.

[maur0 1.074]

46 minuti fa, Chicca92 ha scritto:

Appunto la squadra più forte e Lippi non riuscì a vincere nemmeno una Champions. 

Quando avevi 4 anni (se sei del 92) ne abbiamo vinta una contro l'Ajax... sicura di essere juventina?

[hawanaghana 2.433]

Il 26/11/2023 Alle 07:49, pablito77! ha scritto:

Anche io, siccome la Juve del Trap la vissi con la coscienza di un bambino, ho i migliori ricordi legati alla prima Juve di Lippi. Che squadra! Sembrava un’orda di vichinghi assatanati e assetati di vittoria e conquista. Una macchina da gol atta ad attaccare a discapito di qualche svarione difensivo prontamente cancellato da un’aggressività tremenda. Anche se perdevi uscivi dal campo dopo aver dominato. Che peccato le due finali perse con Dortmund e Real. Avremmo vinto tre Champions di seguito se non fosse per ‘sta maledizione che ci perseguita. 

Ero al Delle Alpi nella semifinale contro l'Ajax. In quell'andata e ritorno demmo una sensazione di possanza assoluta! L'Ajax sembrava una squadra di dopolavoristi che passava lì per caso

52 minuti fa, Chicca92 ha scritto:

Appunto la squadra più forte e Lippi non riuscì a vincere nemmeno una Champions. 

Pochi messaggi, critica a Lippi, castroneria enorme appena sparata.

Sa di seconda squadra di Milano lontano un km o di bot

[pablito77! 45.094]

7 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Ero al Delle Alpi nella semifinale contro l'Ajax. In quell'andata e ritorno demmo una sensazione di possanza assoluta! L'Ajax sembrava una squadra di dopolavoristi che passava lì per caso

 

Ricordo anche io perfettamente quelle due partite contro l'Ajax, potevano finire 15 a 0. 😂

 

Che tempi, era talmente bello vedere la Juve che ogni match sembrava durare pochi minuti. 

 

Adesso invece, sembra durare giornate intere. 

[hawanaghana 2.433]

1 minuto fa, pablito77! ha scritto:

Ricordo anche io perfettamente quelle due partite contro l'Ajax, potevano finire 15 a 0. 😂

E pensa che l'andata fu, secondo me, quasi più "potente" del ritorno nonostante il risultato della partita a Torino fu molto più rotondo guarda un po'.

Io ero in curva attaccato ai tifosi dell'Ajax ed erano tranquillissimi, ma quel tranquillo tipico di chi sa già che non c'è storia e che noi avremmo vinto sicuramente. Una sorta di "ma si veniamo qui a farci una scampagnata tanto le prendiamo e torniamo a casa dopo aver visto un po' l'Italia"

😂

[Cipio 1.303]

3 ore fa, maur0 ha scritto:

La sua Juve è stata quella che ho ammirato di più coincidente con la mia adolescenza, peccato non aver vinto 3 Champions di fila perché eravamo la squadra più forte... da mangiarsi le mani

Se non ne ha vinte di più è perché non era la squadra più forte / all'altezza. Punto.