Monza - Juventus 1-2, commenti post partita

[ZizouZidane 16.195]

11 minuti fa, garrison ha scritto:

Nella storia delle coppe europee é pieno di sconfitte di squadre molto più forti contro altre più deboli

Unica puntualizzazione: noi con il Maccabi non abbiamo perso e basta.

[garrison 47.187]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi descriveresti questa soglia? Sono curiosissimo. E, soprattutto, sono serio.

E' semplice, non attribuire tutte le colpe (come ovviamente non attribuie tutti i meriti) all'allenatore e non impostare ogni discussione su di lui.

E non infarcire di presunte motivazioni tattiche insulse, l'evidente astio verso un singolo.

A volte basterebbe scrivere semplicemente "A me Allegri, non importa se la Juve vince o perde, mi sta sulle scatole quindi mi arrogo il diritot di criticarlo perché lo vorrei lontano kilometri dalla Juve".

[garrison 47.187]

10 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Unica puntualizzazione: noi con il Maccabi non abbiamo perso e basta.

E no, cosa abbiamo fatto? C'era anche un clamoroso rigore non dato su Cuadrado che ci avrebbe dato l'opportunità di rientrare in partita...

Una brutta gara come ne capitano in coppa, specie in trasferta, una settimana prima lo stesso Maccabi lo avevamo battuto 3 a 1.

Poi comunque, di riffa o di raffa, per fortuna non abbiamo esonerato l'allenatore e la stagione l'abbiamo raddrizzata, prima che intervenisse la FIGC.

E che *, in centinaia ormai di partite della Juve di Allegri (con tante belle vittorie anche in Europa) di UNA vi ricordate???

 

Ecco gli HL (il fallo su Cuadrado manco c'é in questi ma lo ricordo benissimo...un bruttissimo primo tempo dove abbiamo preso gol anche su un mezzo errore di sczezny sul primo gol col secondo in contropiede e diverse nostre occasioni mangiate con ottime parate del portiere israeliano)

 

https://www.google.com/search?client=firefox-b-e&q=maccabi+%2F+Juventus#fpstate=ive&vld=cid:820ff46f,vid:4Fdwc-Odtmo,st:0

[Malakay 3.412]

10 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Unica puntualizzazione: noi con il Maccabi non abbiamo perso e basta.

ma ancora ci perdi tempo con quello? Lui e' qui solo a recitare la sua parte di difensore a oltranza della societa' e i suoi tesserati, contro ogni evidenza.

[pogba77 3.779]

49 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

A parte che per arrivare ad allenare squadre importanti bisogna essere bravi, altrimenti non ci arrivi o se ci arrivi duri quanto un gatto in tangenziale. Ma poi tu parli di dogma: ma io questo dogma, soprattutto nel forum, proprio non lo vedo. Negli ultimi due anni i risultati sono stati insoddisfacenti e naturalmente le responsabilità sono anche del mister, perchè magari qualche coppetta a casa la si poteva portare. 

Le maggiori colpe non sono quelle relative alla mancata coppetta in bacheca, ma sono altre a mio avviso.

Al terzo anno la colpa maggiore è quella di continuare imperterrito a voler giocare e praticare un calcio che non pagherà nel lungo periodo e molto probabilmente neanche nel breve se parliamo di una competizione che dura 38 partite.

In buona sostanza ho già la sensazione netta che dopo 1/3 di campionato ci siamo giocati parte dei bonus derivanti dalla fortuna e sarà difficile che per altre 25 partite la fortuna ci assista in partite non propriamente giocate bene.

Potrebbe succedere che in alcune circostanze o partite intere la fortuna si tramuti in sfortuna ed al primo tiro becchiamo gol

[Chiesa73 194]

Scusate vorrei porre l`attenzione sul grane portierone che abbiamo.

Ma come si fa a prendere un goal cosi: nessuna l`ha toccata, lui doveva concetrarsi e prendere la palla, poi se qualcuno la deviava , pace. Questa rova te le insegnano ai pulcini.

 

Poi per non parlare del tiro alla fine, fortuna che e` finito fuori, se no era goal garantito.

E` arrivato nettamente in ritardo eppure era gia` li sul suo palo. Due sono le cose: o non vede da lontano o pensa alle vacche.

 

Ditemi voi.

[ZizouZidane 16.195]

30 minuti fa, garrison ha scritto:

E' semplice, non attribuire tutte le colpe (come ovviamente non attribuie tutti i meriti) all'allenatore e non impostare ogni discussione su di lui.

Per quanto mi riguarda, ogni discussione che abbia a che vedere con quello che accade in campo chiama direttamente in causa l'allenatore. 

30 minuti fa, garrison ha scritto:

E non infarcire di presunte motivazioni tattiche insulse, l'evidente astio verso un singolo.

Le motivazioni tattiche sono presunte e insulse per te. Magari ad altri interessano. Dovresti avere più rispetto delle opinioni altrui e smetterla di pensare che è importante solo quello che decidi tu. Soprattutto, quelle motivazioni tattiche che a te sembrano insulse sono il risultato di analisi e argomentazioni. IO non ho mai criticato l'allenatore tanto per il gusto di farlo. E, soprattutto, questa storia dell'astio verso un singolo, prima o poi, dovrebbe pur finire. Non c'è un solo motivo al mondo per il quale dovrei nutrire dell'astio nei confronti di Allegri. E poi vieni a parlare a me di ragionamenti da asilo.

30 minuti fa, garrison ha scritto:

A volte basterebbe scrivere semplicemente "A me Allegri, non importa se la Juve vince o perde, mi sta sulle scatole quindi mi arrogo il diritot di criticarlo perché lo vorrei lontano kilometri dalla Juve".

A me Allegri non sta affatto sulle scatole e lo giudico in base a quello che vedo in campo.

Ciò detto, sulla panchina della squadra che sostengo, preferire avere un altro tecnico. E' ancora consentito oppure è peccato mortale?

[ZizouZidane 16.195]

31 minuti fa, garrison ha scritto:

E no, cosa abbiamo fatto?

Lo sa chiunque abbia visto la partita.

Il Maccabi ha vinto 2-0 dopo aver tirato 14 volte in porta e aver preso anche un palo.

Non servono gli HL. Ricordo perfettamente la partita.

 

Ma è davvero inutile discutere. Voi che accusate gli altri di astio nei confronti di Allegri, solo perché provano a produrre qualche critica, non vi rendete nemmeno conto di quanto siate poco obiettivi nella vostra difesa a oltranza. In tanti anni anni di calcio, una cosa del genere non l'ho mai vista.

 

 

[garrison 47.187]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Per quanto mi riguarda, ogni discussione che abbia a che vedere con quello che accade in campo chiama direttamente in causa l'allenatore. 

Le motivazioni tattiche sono presunte e insulse per te. Magari ad altri interessano. Dovresti avere più rispetto delle opinioni altrui e smetterla di pensare che è importante solo quello che decidi tu. Soprattutto, quelle motivazioni tattiche che a te sembrano insulse sono il risultato di analisi e argomentazioni. IO non ho mai criticato l'allenatore tanto per il gusto di farlo. E, soprattutto, questa storia dell'astio verso un singolo, prima o poi, dovrebbe pur finire. Non c'è un solo motivo al mondo per il quale dovrei nutrire dell'astio nei confronti di Allegri. E poi vieni a parlare a me di ragionamenti da asilo.

A me Allegri non sta affatto sulle scatole e lo giudico in base a quello che vedo in campo.

Ciò detto, sulla panchina della squadra che sostengo, preferire avere un altro tecnico. E' ancora consentito oppure è peccato mortale?

E qui bisognerebbe chiamare in causa Juric e le sue salaci ma oggettive risposte al giornalista post Napoli/Verona.

Chiunque abbia giocato anche a livelli meramente amatoriali sa che l'allenatore nei 90 minuti in campo può spesso BEN POCO e che tantissimo non può che dipendere dai giocatori (puoi allenarli benisismo in settimana poi se quelli sbagliano ripetutamente non puoi sostituirne 11).

Dici di non nutrire "astio", però poi i giudizi, almeno sceondo me (per rifarmi a quello che scrivi "E' consentito avere un'opinione sulel altrui opinioni"?), non sono quasi mai obbiettivi o sereni, partono sempre da pregiudizi. Penso di non essere l'unico che se ne è accorto. Se per te non é così, amen, però non é reato fartelo notare (a te come ad altri eh...).

Preferire chiunque altro al posto di Allegri é perfettamente lecito, lo scrivono in tantissimi, ovviamnete nessuno viene né sarà mai censurato.

Allo stesso tempo è lecito far notare che spesso queste volontà sembrano sostenute da motivazioni abbastanza superficiali e preconcette.

[ZizouZidane 16.195]

58 minuti fa, garrison ha scritto:

Ammazza quante cavolate...

Io sto ancora aspettando che qualcuno mi spieghi chi ti ha concesso il diritto di esprimerti in questo modo su quello che scrivono gli altri.

[garrison 47.187]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma è davvero inutile discutere. Voi che accusate gli altri di astio nei confronti di Allegri, solo perché provano a produrre qualche critica, non vi rendete nemmeno conto di quanto siate poco obiettivi nella vostra difesa a oltranza. In tanti anni anni di calcio, una cosa del genere non l'ho mai vista.

"Qualche critica"???????

Ma se é un continuo fracassamento di maroni incentrato solo ed esclusivamente sull'allenatore?????

[ZizouZidane 16.195]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Chiunque abbia giocato anche a livelli meramente amatoriali sa che l'allenatore nei 90 minuti in campo può spesso BEN POCO

Ah si? Ma pensa te. Che scoperta incredibile.

E' del tutto ovvio che io mi riferisca al lavoro che c'è prima di quei 90 minuti. E' l'allenatore che decide chi mandare in campo, come schierarlo e quali mansioni affidargli. L'errore tecnico è tutto del singolo. I difetti di posizione, di distanze, di movimenti et similia sono dovuti al tecnico.

1 minuto fa, garrison ha scritto:

i giudizi, almeno sceondo me (per rifarmi a quello che scrivi "E' consentito avere un'opinione sulel altrui opinioni"?), non sono quasi mai obbiettivi o sereni, partono sempre da pregiudizi.

Affatto. Io giudico quello che vedo in campo. E quando esprimo una critica, lo faccio in maniera argomentata, con dovizia di particolari. Le mie analisi non sono mai "buttate là". Probabilmente mi scambi con qualche altro utente.

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Penso di non essere l'unico che se ne è accorto.

Non hai idea di quante decine di utenti si sono accorte della tua (e di altri) difesa a oltranza assolutamente priva di qualunque parvenza di obiettività.

1 minuto fa, garrison ha scritto:

non é reato fartelo notare (a te come ad altri eh...).

Figurati, non me la prendo mica.

1 minuto fa, garrison ha scritto:

spesso queste volontà sembrano sostenute da motivazioni abbastanza superficiali e preconcette.

Non è il mio caso. Come detto, le mie critiche sono sempre motivate con discorsi di campo.

4 minuti fa, garrison ha scritto:

"Qualche critica"???????

Ma se é un continuo fracassamento di maroni incentrato solo ed esclusivamente sull'allenatore?????

Dovrei ripetere quanto scritto in precedenza. Ma non ne ho troppa volglia.

 

Ps. Immagino ti sia perso il continuo fracassamento di maroni incentrato a turno sui giocatori che compongono la nostra rosa, Vlahovic in testa.

[garrison 47.187]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

I difetti di posizione, di distanze, di movimenti et similia sono dovuti al tecnico.

Alla faccia, e poi dici che tutte le critiche sono "motivate"....

Come facciano ad essere i centinaia di movimenti in una singola partita ad essere "dovuti al tecnico", manco Adani arriva a queste perle.

[ZizouZidane 16.195]

8 minuti fa, garrison ha scritto:

Alla faccia, e poi dici che tutte le critiche sono "motivate"....

Come facciano ad essere i centinaia di movimenti in una singola partita ad essere "dovuti al tecnico", manco Adani arriva a queste perle.

Se capisci di calcio, sai benissimo cosa intendo.

Altrimenti è un motivo in più per interrompere la conversazione.

Buona giornata a te.

[Bettega_1970 657]

43 minuti fa, Chiesa73 ha scritto:

Scusate vorrei porre l`attenzione sul grane portierone che abbiamo.

Ma come si fa a prendere un goal cosi: nessuna l`ha toccata, lui doveva concetrarsi e prendere la palla, poi se qualcuno la deviava , pace. Questa rova te le insegnano ai pulcini.

 

Poi per non parlare del tiro alla fine, fortuna che e` finito fuori, se no era goal garantito.

E` arrivato nettamente in ritardo eppure era gia` li sul suo palo. Due sono le cose: o non vede da lontano o pensa alle vacche.

 

Ditemi voi.

La mia impressione è che abbia problemi sui tiri dalla distanza ed ogni tanto ceda ad una certa superficialità e disattenzione in alcuni momenti della partita

[Capitan Castano 171]

38 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io sto ancora aspettando che qualcuno mi spieghi chi ti ha concesso il diritto di esprimerti in questo modo su quello che scrivono gli altri.

Ma parli proprio tu che ripeti in ogni dove che gli utenti, quando hanno pensieri diversi dai tuoi,  non capiscono di calcio??

Certo che hai una bella faccia...eh!

[Michael Laudrup,Max per se 6.847]

6 ore fa, saxon ha scritto:

Quel girone è stato una delusione e la squadra ha reso meno del potenziale, non ci piove. Saremmo dovuti arrivare dietro al real (che peraltro ci ha rapinati a Madrid nello scontro diretto).

Andrebbe anche ricordato che siamo usciti per una partita truffa a instanbul, molto peggio di Perugia perché almeno a Perugia il campo per un tempo è stato decente e anche nel secondo era più idoneo di quello di instanbul. 

Ciò non toglie che il girone dell'anno scorso è stato molto peggio perché 5 sconfitte su 6 non si sono mai viste. Tra l'altro 5 sconfitte imbarazzanti nelle modalità tranne forse la prima 

La squadra era meno forte di quella del 2013 ma avrebbe potuto e dovuto passare il girone 

Chiudo dicendo che per giustificare una debacle è abbastanza inutile rievocarne un'altra di 10 anni prima..sempre una debacle rimane 

Non c'è nessuna giustificazione,l ho anche scritto che è stato un brutto girone,è una cosa oggettiva...però se un utente tira fuori (a sproposito dato che si parla di Monza Juve) il discorso del peggior girone della storia dico che vista l oggettiva enorme differenza tra i 2 organici il peggiore è stato quello del 2013 dove eravamo superiori nettamente a Copenaghen e Galatasaray mentre l anno scorso (tra l altro pieni di infortuni) eravamo superiori solo al Maccabi 

[ZizouZidane 16.195]

1 minuto fa, Capitan Castano ha scritto:

Ma parli proprio tu che ripeti in ogni dove che gli utenti, quando hanno pensieri diversi dai tuoi,  non capiscono di calcio??

L'ho detto a un paio di utenti che mi hanno pesantemente offeso.

Non mi sono mai permesso di definire cavolate o sciocchezze le cose che scrivono gli altri. E, a volte, ne avrei ben donde. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.847]

5 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Forse non è chiaro: 5 sconfitte in 6 partite, arrivate in seguito a prestazioni imbarazzanti (a voler essere buoni), non si sono mai viste nella nostra storia. Non c’è da discutere. È così e basta. È inutile continuare a raccontarci realtà alternative. 
Quello dello scorso anno è stato il peggior girone di Champion’s di sempre. 

Stai peggiorando Zizou, fai ragionamenti infantili tra l altro conditi da un tono categorico che poco si addice ad un luogo di interazione come il forum....

È inutile citare le 5 sconfitte se non si contestualizza,allora schieriamo tutti i primavera e vedrai che di partite non ne vinciamo manco mezza.

L anno scorso eravamo superiori solo al maccabi,nel 2013 a Copenaghen e Galatasaray e pure per distacco.

Poi non capisco perché in una discussione del dicembre 2023 inerente a Monza Juve tiri sempre fuori la storia del girone di Champions,quasi come se ti desse fastidio parlare dei meriti di Allegri e volessi sempre sottolineare i risultati (quei pochi) negativi.

 

[Chiesa73 194]

24 minuti fa, Bettega_1970 ha scritto:

La mia impressione è che abbia problemi sui tiri dalla distanza ed ogni tanto ceda ad una certa superficialità e disattenzione in alcuni momenti della partita

Sono d`accordo con lei ma a certi livelli ed in certe partite e` inconcepibile

[pogba77 3.779]

1 ora fa, garrison ha scritto:

E qui bisognerebbe chiamare in causa Juric e le sue salaci ma oggettive risposte al giornalista post Napoli/Verona.

Chiunque abbia giocato anche a livelli meramente amatoriali sa che l'allenatore nei 90 minuti in campo può spesso BEN POCO e che tantissimo non può che dipendere dai giocatori (puoi allenarli benisismo in settimana poi se quelli sbagliano ripetutamente non puoi sostituirne 11).

Dici di non nutrire "astio", però poi i giudizi, almeno sceondo me (per rifarmi a quello che scrivi "E' consentito avere un'opinione sulel altrui opinioni"?), non sono quasi mai obbiettivi o sereni, partono sempre da pregiudizi. Penso di non essere l'unico che se ne è accorto. Se per te non é così, amen, però non é reato fartelo notare (a te come ad altri eh...).

Preferire chiunque altro al posto di Allegri é perfettamente lecito, lo scrivono in tantissimi, ovviamnete nessuno viene né sarà mai censurato.

Allo stesso tempo è lecito far notare che spesso queste volontà sembrano sostenute da motivazioni abbastanza superficiali e preconcette.

Fai finta di non capire ? Guarda che le colpe di allegri, secondo coloro che le attribuiscono al tecnico, non sono relative al passaggio orizzontale sbagliato del calciatore, ma sono di natura tattica e d'impostazione data alla squadra.

La squadra che puntualmente si chiude a riccio nella nostra trequarti è una evidente impronta data dal tecnico, con tanto di firma e timbro

[Capitan Castano 171]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

L'ho detto a un paio di utenti che mi hanno pesantemente offeso.

Non mi sono mai permesso di definire cavolate o sciocchezze le cose che scrivono gli altri. E, a volte, ne avrei ben donde. 

No non L hai detto ad un paio di utenti ma a tantissimi utenti che non la pensavano come te!

1 minuto fa, Michael Laudrup ha scritto:

Stai peggiorando Zizou, fai ragionamenti infantili tra l altro conditi da un tono categorico che poco si addice ad un luogo di interazione come il forum....

 

Effettivamente, ultimamente, sta esagerando. Lasciando stare i suoi commenti che lasciano il tempo che trovano visto che é un hater convinto del mister ha dei toni sul biblico spinto che infastidiscono non poco! Si crede il verbo e come capisce lui di calcio nessun altro!

[Simo78 701]

la cosa che mi ha sempre reso perplesso rispetto all'indefesso astio verso Allegri è che evidentemente molti sono convinti che durante la settimana il mister catechizzi i giocatori di restare rintanati nella nostra area, prevedendo pene severe in caso di dribbling o superamento della metà campo altrui. E anche di prevedere una multa in caso di stop ben riuscito. 

 

Bisognerebbe vedere e sentire le partite dallo stadio e lì si capirebbero molte cose, diverse dai pregiudizi che si formano dal divano. 

[pogba77 3.779]

12 minuti fa, Simo78 ha scritto:

la cosa che mi ha sempre reso perplesso rispetto all'indefesso astio verso Allegri è che evidentemente molti sono convinti che durante la settimana il mister catechizzi i giocatori di restare rintanati nella nostra area, prevedendo pene severe in caso di dribbling o superamento della metà campo altrui. E anche di prevedere una multa in caso di stop ben riuscito. 

 

Bisognerebbe vedere e sentire le partite dallo stadio e lì si capirebbero molte cose, diverse dai pregiudizi che si formano dal divano. 

Quindi secondo te sono chiesa e vlahovic che di spontanea volontà decidono di arretrare nella nostra trequarti rincorrendo il possesso palla avversario ?

[Simo78 701]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Quindi secondo te sono chiesa e vlahovic che di spontanea volontà decidono di arretrare nella nostra trequarti rincorrendo il possesso palla avversario ?

no no, per carità: sicuramente è l'allenatore che transenna la nostra area impedendo loro di uscire. Solo che dallo stadio continua a golarsi dicendo di salire...bel mistero.

Certo, se riuscissero a fare uno stop nell'intorno di un metro potrebbe aiutare.