Olimpiadi Parigi 2024

[Adrianick 10.757]

1 minuto fa, blackwhiteduke ha scritto:

no non ti prendo per il *, ci son molte finali in cui i tempi con cui si e' vinto sono stati nettamente peggiori rispetto alle olimpiadi precedenti , ma anche casi di tempi di qualificazioni in finale , in tutte le gare piu' lenti rispetti a quanto avvenuto in precedenti edizioni, e questo viene valutato non solo da commentatori italiani ma anche da ex nuotatori e cronisti stranieri, vedo ad esempio un noto sito usa in tal senso dove l'argomento e' stato ampiamente dibattuto, si potrebbero fare molti casi , ma uno in particolare che e' ancor piu' clamoroso di altri e' quello dei 100 rana vinti da paltrienieri, per trovare un tempo del vincitore olimpico di questa gara superiore ai 59 secondi tocca tornare addirittura al 1996... 

Io penso che si sottovaluti enormemente cosa significa fare un record del mondo in una specialità come il nuoto. 

L'eccezionalità di questo evento dovrebbe essere chiara. Che in una gara, in particolare in un'olimpiade dove la pressione é massima, non si riescano a fare le prestazioni migliori é una cosa ovvia.

Poi si può pensare che l'acqua pesi più a Parigi che altrove ma la realtà é ben più semplice ed oggi un cinese spaziale penso abbia chiarito il punto. 

Non si trattano certe tematiche con superficialità.

[blackwhiteduke 1.895]

2 minuti fa, Adrianick ha scritto:

Io penso che si sottovaluti enormemente cosa significa fare un record del mondo in una specialità come il nuoto. 

L'eccezionalità di questo evento dovrebbe essere chiara. Che in una gara, in particolare in un'olimpiade dove la pressione é massima, non si riescano a fare le prestazioni migliori é una cosa ovvia.

Poi si può pensare che l'acqua pesi più a Parigi che altrove ma la realtà é ben più semplice ed oggi un cinese spaziale penso abbia chiarito il punto. 

Non si trattano certe tematiche con superficialità.

no non si trattano con superficialita' ma dati alla mano, lo dicono gli atleti, lo dicono i tecnici, lo dicono i commentatori, ma non perche' se lo inventino cosi' di sana pianta, ma perche' lo si e' notato confrontando i tempi, e i nuotatori stessi impegnati in piscina han riscontrato il maggior disturbo dovuto al fondo piu' basso

[The Tasmanian Devil 6.674]

1 minuto fa, pattanga ha scritto:

Francia superpotenza per ora 

Per me è per questo che han fatto il villaggio olimpico degno della miglior truffa dei villaggi vacanze fantasma, dove paghi il pacchetto ad un tour operator fasullo che scappa col malloppo e ti ritrovi in un posto dimenticato da Dio, fatiscente, senza letti, acqua, servizi, cibo.

 

Gli atleti delle altre nazioni, stanno male, riposano male, mangiano dai distributori automatici, crepano di caldo…

 

I francesi si saranno organizzati con parenti, amici per star bene, mangiar bene, al fresco, sotto casa 😄 

[Nick Lyott 557]

3 minuti fa, Spock ha scritto:

Non si sa finché non li beccano, ai cinesi è successo e si sa, la Cina è una nazione potente e porta tantissimi soldi.

Scusa ma ti stai contraddicendo da solo. Se la Cina è davvero potente non avrebbe questo tipo di problemi. 

Invece sembra che qualche altra nazione potente, voglia farla fuori dal giro dei migliori, beneficiandone. 

[Adrianick 10.757]

1 minuto fa, blackwhiteduke ha scritto:

no non si trattano con superficialita' ma dati alla mano, lo dicono gli atleti, lo dicono i tecnici, lo dicono i commentatori, ma non perche' se lo inventino cosi' di sana pianta, ma perche' lo si e' notato confrontando i tempi, e i nuotatori stessi impegnati in piscina han riscontrato il maggior disturbo dovuto al fondo piu' basso

Tendo a fidarmi poco degli atleti che sono piangina per la maggior parte e si assumono responsabilità pari a zero spesse volte. 

Comunque sono opinioni, resta simpatico che dopo tutte le menate sulla vasca lenta anche di oggi si sia vista una prestazione che ha dell'incredibile proprio nella gara più veloce.

[blackwhiteduke 1.895]

Adesso, Adrianick ha scritto:

Tendo a fidarmi poco degli atleti che sono piangina per la maggior parte e si assumono responsabilità pari a zero spesse volte. 

Comunque sono opinioni, resta simpatico che dopo tutte le menate sulla vasca lenta anche di oggi si sia vista una prestazione che ha dell'incredibile proprio nella gara più veloce.

solo del vincitore, gli altri 7 han nuotato tutti peggio rispetto agli standard, e' aneddotico il caso di pan e probabilemente anche dovuto al fatto di aver fatto gara di testa da solo e aver evitato le onde

[Chromium 1.455]

35 minutes ago, Moonstone Oro said:

I letti con materassi di cartone 

C'erano già a Tokyo

Dicono per limitare l'impatto ambientale 

Potrebbero non metterli affatto e far dormire gli atleti per terra. Impatto -1

[Nick Lyott 557]

3 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

no non si trattano con superficialita' ma dati alla mano, lo dicono gli atleti, lo dicono i tecnici, lo dicono i commentatori, ma non perche' se lo inventino cosi' di sana pianta, ma perche' lo si e' notato confrontando i tempi, e i nuotatori stessi impegnati in piscina han riscontrato il maggior disturbo dovuto al fondo piu' basso

Giusto per capire di quanti decimi si tratta? Sempre se l'hanno detto. Chiedo a scopo informativo e non con tono inquisitorio.

[Adrianick 10.757]

Adesso, blackwhiteduke ha scritto:

solo del vincitore, gli altri 7 han nuotato tutti peggio rispetto agli standard, e' aneddotico il caso di pan e probabilemente anche dovuto al fatto di aver fatto gara di testa da solo e aver evitato le onde

Alla fine l'australiano é in linea, il rumeno é stato capace di scendere sotto 47 ma é in calo quindi ci sta che abbia fatto un tempo sopra 47. Non vedo niente di anomalo in verità se non il primo posto di qualcuno abbastanza lunare per l'idea che avevo dei 100 metri stile.

[Nick Lyott 557]

1 minuto fa, Chromium ha scritto:

Potrebbero non metterli affatto e far dormire gli atleti per terra. Impatto -1

Infatti i problemi sull'impatto ambientale come si sa sono i letti, invece è possibile tenere accesa una fiamma inutile che non si sa quanto inquinamento produce per 2 settimane.

[The Tasmanian Devil 6.674]

5 minuti fa, Adrianick ha scritto:

Io penso che si sottovaluti enormemente cosa significa fare un record del mondo in una specialità come il nuoto. 

L'eccezionalità di questo evento dovrebbe essere chiara. Che in una gara, in particolare in un'olimpiade dove la pressione é massima, non si riescano a fare le prestazioni migliori é una cosa ovvia.

Poi si può pensare che l'acqua pesi più a Parigi che altrove ma la realtà é ben più semplice ed oggi un cinese spaziale penso abbia chiarito il punto. 

Non si trattano certe tematiche con superficialità.

Io non lo so chi ha ragione, ho nuotato dai 6 ai 14 anni (poi diventava troppo sbattimento allenarmi prima di andare e dopo la scuola), dovrei farmi 4 vasche lì (ma giusto 4 perché altrimenti il giorno dopo starei male 😄 ) per valutare meglio.

Ma il fatto che sta benedetta vasca sia meno profonda lo dicono tutti (atleti, tecnici, analisti, commentatori) che influisce, perché crea un moto ondoso che disturba maggiormente i nuotatori, soprattutto in gruppo.

 

È vero che i record son record e mica son facili da fare, come fai giustamente notare.

 

Poi se uno fa una cosa mai vista prima come il cinese, potevi farlo nuotare oggi anche nella sua vasca da bagno o in mare aperto che oggi è stato fenomenale.

[Chromium 1.455]

Just now, Nick Lyott said:

Infatti i problemi sull'impatto ambientale come si sa sono i letti, invece è possibile tenere accesa una fiamma inutile che non si sa quanto inquinamento produce per 2 settimane.

O costringere gli atleti a comprare condizionatori portatili

[blackwhiteduke 1.895]

1 minuto fa, Nick Lyott ha scritto:

Giusto per capire di quanti decimi si tratta? Sempre se l'hanno detto. Chiedo a scopo informativo e non con tono inquisitorio.

dovrei ritrovare il materiale su swim swam , dove han fatto un analisi approfondita della questione con tanto di grafici, credo sia all'interno di un video pubblicato sul canale yt, non ho prestato molta attenzione all'argomento riservandomi di vedere quel video con piu' attenzione a olimpiadi finite..chiaramente il caso piu' visibile,ed eclatante di cui si e' parlato molto quello dei 100 rana, con un tempo di over 59 in teoria in una competizione mondiale il podio e' una chimera..poi ripeto, pan a parte stasera chalmers arriva secondo con quasi 47.50 .. beh penso sia forse il tempo piu' lento che abbia mai nuotato in finale..eppure gli vale l'argento

[Adrianick 10.757]

1 minuto fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Io non lo so chi ha ragione, ho nuotato dai 6 ai 14 anni (poi diventava troppo sbattimento allenarmi prima di andare e dopo la scuola), dovrei farmi 4 vasche lì (ma giusto 4 perché altrimenti il giorno dopo starei male 😄 ) per valutare meglio.

Ma il fatto che sta benedetta vasca sia meno profonda lo dicono tutti (atleti, tecnici, analisti, commentatori) che influisce, perché crea un moto ondoso che disturba maggiormente i nuotatori, soprattutto in gruppo.

 

È vero che i record son record e mica son facili da fare, come fai giustamente notare.

 

Poi se uno fa una cosa mai vista prima come il cinese, potevi farlo nuotare oggi anche nella sua vasca da bagno o in mare aperto che oggi è stato fenomenale.

Non so quanto possa influire. Mediamente chi va per i record dovrebbe avere una certa distanza dai competitor per cui questo moto ondoso maggiore dovrebbe influenzare poco i migliori.

[Adrianick 10.757]

4 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

dovrei ritrovare il materiale su swim swam , dove han fatto un analisi approfondita della questione con tanto di grafici, credo sia all'interno di un video pubblicato sul canale yt, non ho prestato molta attenzione all'argomento riservandomi di vedere quel video con piu' attenzione a olimpiadi finite..chiaramente il caso piu' visibile,ed eclatante di cui si e' parlato molto quello dei 100 rana, con un tempo di over 59 in teoria in una competizione mondiale il podio e' una chimera..poi ripeto, pan a parte stasera chalmers arriva secondo con quasi 47.50 .. beh penso sia forse il tempo piu' lento che abbia mai nuotato in finale..eppure gli vale l'argento

Il best di Chalmers é 47:08 nuotato nel lontano 2019... Che abbia peggiorato 4 decimi rispetto a quella prestazione lontana 5 anni, non mi pare questa notizia incredibile soprattutto considerando che parliamo di un'olimpiade e non di competizioni dell'Oceania in cui fece quel tempo.

[blackwhiteduke 1.895]

4 minuti fa, Adrianick ha scritto:

Il best di Chalmers é 47:08 nuotato nel lontano 2019... Che abbia peggiorato 4 decimi rispetto a quella prestazione lontana 5 anni, non mi pare questa notizia incredibile soprattutto considerando che parliamo di un'olimpiade e non di competizioni dell'Oceania in cui fece quel tempo.

nuotato anche a tokyo nel 2021 finale olimpica, col terzo posto di kolesnikov a 47.44

[The Tasmanian Devil 6.674]

11 minuti fa, Adrianick ha scritto:

Non so quanto possa influire. Mediamente chi va per i record dovrebbe avere una certa distanza dai competitor per cui questo moto ondoso maggiore dovrebbe influenzare poco i migliori.

Beh sicuramente nuotare con l’acqua più mossa, con più onda, rompe le scatole.

Poi ad una certa, son proprio francesi, farla un paio di metri più fonda che gli costava? 😄 

[blackwhiteduke 1.895]

il 47.08 di chalmers nel 2019 e' poi fatto nella finale mondiale in corea, non in competizioni dell'oceania

le succssive 2 finali:

come detto olimpiadi tokyoi 47.08 poi 47.15 ai mondiali di fukuoka 2023 appena un anno fa

[ronny80 5.822]

Impressionanti sia il cinese Pan nei 100 stile libero che Marchand col doppio oro nella stessa giornata !

[blackwhiteduke 1.895]

12 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Beh sicuramente nuotare con l’acqua più mossa, con più onda, rompe le scatole.

Poi ad una certa, son proprio francesi, farla un paio di metri più fonda che gli costava? 😄 

penso sia evidente proprio vedendo le 2 finali dei 100 rana e stile libero... la finale rana con tutti molto vicini e tempi altissimi per tutti, come detto dal 1996 in poi si e' sempre scesi sotto i 59... ma anche quella di oggi..con un pan che ha nuotato staccato fin dall'inizio dagli altri e alla fine non ha sofferto di questo disturbo facendo il record..mentre chi e' rimasto nella bagarre alla fine ha trovato un riscontro cronometrico spesso inferiore a quanto possibile... tra l'altro ho notato come in qualificazione o semifinale , nuotatori abituati ad avere una distribuzione con passaggio lento e accelerazione finale abbian provato a cambiare forzando le prime parti della gara... 

 

in ogni caso questo e' un fattore che potrebbe essere importante in ottica staffetta mista... noi abbiamo le nostre frazioni di maggior forza come prime 2.. dorso e rana.. prendere un buon vantaggio sulle competitor per il bronzo alla fine potrebbe fare la differenza in positivo

[Nick Lyott 557]

25 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Beh sicuramente nuotare con l’acqua più mossa, con più onda, rompe le scatole.

Poi ad una certa, son proprio francesi, farla un paio di metri più fonda che gli costava? 😄 

A quanto pare non potevano scavare oltre perchè sotto c'è un parcheggio.

[Nick Lyott 557]

9 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

penso sia evidente proprio vedendo le 2 finali dei 100 rana e stile libero... la finale rana con tutti molto vicini e tempi altissimi per tutti, come detto dal 1996 in poi si e' sempre scesi sotto i 59... ma anche quella di oggi..con un pan che ha nuotato staccato fin dall'inizio dagli altri e alla fine non ha sofferto di questo disturbo facendo il record..mentre chi e' rimasto nella bagarre alla fine ha trovato un riscontro cronometrico spesso inferiore a quanto possibile... tra l'altro ho notato come in qualificazione o semifinale , nuotatori abituati ad avere una distribuzione con passaggio lento e accelerazione finale abbian provato a cambiare forzando le prime parti della gara... 

 

in ogni caso questo e' un fattore che potrebbe essere importante in ottica staffetta mista... noi abbiamo le nostre frazioni di maggior forza come prime 2.. dorso e rana.. prendere un buon vantaggio sulle competitor per il bronzo alla fine potrebbe fare la differenza in positivo

Secondo me sarà più difficile la staffetta mista perché gli Usa, Francia e Cina con gli atleti visti fino ad ora sono molto competitivi.

[blackwhiteduke 1.895]

2 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Secondo me sarà più difficile la staffetta mista perché gli Usa, Francia e Cina con gli atleti visti fino ad ora sono molto competitivi.

beh si, in effetti parlavo di lotta per il bronzo

 

19 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

prendere un buon vantaggio sulle competitor per il bronzo

usa e cina irraggiungibili

per il bronzo si puo' ragionare, australiani e inglesi son piu' alla portata...francesi decisamente meno... ma anche loro possono pagare dazio nelle prime 2 frazioni... il dorsista bravo ma dovrebbe prendere un buon distacco da ceccon..poi nella rana dipende dal tipo di prestazione che potra' fare marchand nella gara corta..dove ha gareggiato pochissimo in carriera

 

comunque volevo far notare ai frequentatori del topic che (per chi non lo sapesse) benche' l'atletica ci sia la seconda settimana, domani abbiamo marcia sia maschile che femminile.. con stano e palmisano

[effe1986 4.790]

Ho visto le gare dei 200 farfalla, 200 rana e 100 stile. 

 

Ma che mostri sono Marchand e Pan? Il francese è veramente l'erede di Phelps, ma ha fatto una cosa che nemmeno a lui era mai riuscita, vincere i 200 m rana e i 200 farfalla, tra l'altro nello stesso giorno. 

Chapeau. 

[blackwhiteduke 1.895]

2 minuti fa, effe1986 ha scritto:

Ho visto le gare dei 200 farfalla, 200 rana e 100 stile. 

 

Ma che mostri sono Marchand e Pan? Il francese è veramente l'erede di Phelps, ma ha fatto una cosa che nemmeno a lui era mai riuscita, vincere i 200 m rana e i 200 farfalla, tra l'altro nello stesso giorno. 

Chapeau. 

soprattutto perche' a phelps non mettevano mai 2 finali individuali nella stessa giornata 😀