Allegri post Napoli: "Ottimo risultato, abbiamo messo il Napoli a -12. Sogno Scudetto? Dobbiamo continuare a lavorare ed a migliorare. Ci stiamo allenando per vincere"

[Marcoj 2.412]

5 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ti ringrazio, ricambio la stima.

😉 Grazie anche a te

[actarus7 9.624]

3 ore fa, Marcoj ha scritto:

Assolutamente no, devi avere giocatori che abbiano delle caratteristiche adatte a fare quel gioco, se giochi in pressione alta e non hai giocatori che siano bravi tecnicamente, sbagli più facilmente perché gli spazi sono meno e i tempi di esecuzione piu veloci.

 

poi viene l’aspetto fisico.

 

noi mi pare evidente che non abbiamo giocatori di questo tipo, fra passaggi semplici sbagliati, scelte di gioco errate e azioni pericolose che subiamo su ripartenza.

 

mi porto avanti, se l’obiezione è perché lo fanno squadre tipo Monza, Fiorentina etc…lo fanno perché anche se non di livello assoluto hanno giocatori con quelle caratteristiche, poi la classifica dimostra il valore finale

E allora come ci arrivi in area avversaria se non hai qualità nelle giocate e nelle scelte ? Speri in un miracolo ?

Cosa succede la prima volta che passeremo in svantaggio ?

Io non conosco altri modi francamente.

Ed è meglio perdere un pallone per un passaggio sbagliato lontano dalla propria porta piuttosto che vicino.

Ovvio che il pressing alto deve essere fatto in modo organizzato preservando nel limite del possibile gli equilibri.

Un tecnico legato ad un calcio basso e conservativo è in grado ?

Questo è il punto e la risposta temo che la conosciamo.

Ma se non hai altra scelta ci devi provare, anche correndo qualche rischio.

 

3 ore fa, Marcoj ha scritto:

Ieri non ci si è limitati alla fase difensiva per esempio 

A parte un paio di iniziative individuali di Chiesa direi proprio di si.

 

[ventinove 2.415]

1 ora fa, bilbao77 ha scritto:

Bene però ieri tutti i giudizi sarebbero stati diversi se Kvara non avesse sbagliato incredibilmente quel gol,non si può lasciare così libero un giocatore, spero che la squadra guardi più a quell'errore che alla buona prestazione, la buona sorte non può sempre aiutarci. 

Infatti alcune cose sono da perfezionare.

L'occasione di Kvaratskhelia é parente stretta del gol subito dall'Inter.

Ma siamo squadra, almeno, e non lo eravamo da anni.

Con uno/due innesti ce la potremmo giocare fino in fondo.

[MassiPace73 3.285]

28 minuti fa, Amadir ha scritto:

Le due occasioni non sono minimamente paragonabili, l’errore di Kvara è più grave, di parecchio.

no, affatto: kvara era quasi fuori area, vlahovic a 10 metri al massimo. occasioni equivalenti, commenti diversi a causa dell'ideologia e dello sminuire continuamente il lavoro dei ragazzi.

come il quasi gol di Di Lorenzo, che era fuorigioco, ma qui sul forum no e ieri qualcuno invocava il VAR al contrario...

[rens73 2.167]

Vi rendete conto che molti di voi praticamente dicono che se va bene è tutto merito di allegri e se va male è tutta colpa sua? 

Date troppa importanza all'allenatore. Ne ha, certamente, ma non così tanta come credete. 

[Amadir 5.575]

23 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

no, affatto: kvara era quasi fuori area, vlahovic a 10 metri al massimo. occasioni equivalenti, commenti diversi a causa dell'ideologia e dello sminuire continuamente il lavoro dei ragazzi.

come il quasi gol di Di Lorenzo, che era fuorigioco, ma qui sul forum no e ieri qualcuno invocava il VAR al contrario...

Kvara era un rigore in movimento, era più difficile sbagliarlo che segnarlo (difatti Osimehn in una situazione analoga successiva, pur in evidente fuorigioco, ha messo fuori causa Tek come se fosse un birillo e ha segnato easy).

 

Vlahovic aveva comunque difensori davanti e di lato. Non era facile sbagliare nemmeno quello di Vlahovic, ma l’errore del georgiano è evidentemente molto più pesante.

 

E, per dire, l’errore di Gatti sotto porta contro il Monza è stato ancora peggio di quello di Kvara ieri.

 

 

[Amadir 5.575]

50 minuti fa, actarus7 ha scritto:

E allora come ci arrivi in area avversaria se non hai qualità nelle giocate e nelle scelte ? Speri in un miracolo ?

Cosa succede la prima volta che passeremo in svantaggio ?

Io non conosco altri modi francamente.

Ed è meglio perdere un pallone per un passaggio sbagliato lontano dalla propria porta piuttosto che vicino.

Ovvio che il pressing alto deve essere fatto in modo organizzato preservando nel limite del possibile gli equilibri.

Un tecnico legato ad un calcio basso e conservativo è in grado ?

Questo è il punto e la risposta temo che la conosciamo.

Ma se non hai altra scelta ci devi provare, anche correndo qualche rischio.

 

A parte un paio di iniziative individuali di Chiesa direi proprio di si.

 

Sai che notoriamente detesto Allegri, ma il tuo giudizio su ieri è offuscato dal nostro atteggiamento post gol di Gatti. Fino al gol sinceramente non ho visto tutto questo difensivismo, il primo tempo è stato decisamente piacevole con tanto dinamismo e tanti capovolgimenti di fronte.

 

Passati in vantaggio abbiamo fatto come a Monza, qui ovviamente hai ragione.

[actarus7 9.624]

6 minuti fa, Amadir ha scritto:

Sai che notoriamente detesto Allegri, ma il tuo giudizio su ieri è offuscato dal nostro atteggiamento post gol di Gatti. Fino al gol sinceramente non ho visto tutto questo difensivismo, il primo tempo è stato decisamente piacevole con tanto dinamismo e tanti capovolgimenti di fronte.

 

Passati in vantaggio abbiamo fatto come a Monza, qui ovviamente hai ragione.

Mah...Tanti ? Non mi pare.

Ma in generale è la gestione del tutto passiva e rinunciataria del vantaggio nei 2di tempi il vero problema, sia per i limiti della rosa, sia per quelli di un tecnico non in grado di trovare una soluzione, migliorare, proporre qualcosa con un minimo di coraggio in piu.

Ed io non detesto Allegri, ma quei finali annunciati di sola sofferenza schiacciati nella propria area li trovo veramente avvilenti.

 

[Dani9995 499]

1 ora fa, Amadir ha scritto:

Le due occasioni non sono minimamente paragonabili, l’errore di Kvara è più grave, di parecchio.

Kvara era più lontano dalla porta e con szczesny che gli ha chiuso bene lo specchio
Vlahovic era da solo (tanto che ha avuto il tempo di stoppare la palla per ben 2 volte), più vicino alla porta, portiere distante e aveva pure due compagni di lato a cui passarla

Errore di vlahovic molto più grave

[Swan 841]

4 ore fa, nedved666 ha scritto:

il cotesto europeo delle coppe che non facciamo o il contesto eruropeo delle due finali di Champions? 

Dell'Europa che faremo il prossimo anno 

[Swan 841]

3 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Vincere il campionato in queste condizioni sarebbe un'impresa notevolmente superiore all'Europa League. Poi vabbè se uno deve contestare per partito preso c'è poco da discutere, ognuno di noi ha le proprie preferenze, ci mancherebbe, ma credo che l'importante siano sempre i risultati e questi, piaccia o no, in questa stagione stanno dando ragione ad Allegri.

Non credo proprio sia superiore alla vittoria dell' Europa League, visto che abbiamo vinto 9 campionato negli ultimi anni. 

Mentre manchiamo un trofeo europeo dal 96.

2 ore fa, garrison ha scritto:

Ed il nesso con le dichiarazioni post partita di ieri? O ci tenevi tanto a farcelo sapere???

Onestamente non ricordo i passaggi con cui sono arrivato a questo messaggio, ho ricevuto parecchie risposte e ho perso il filo.

[kuro to shiro 1.008]

Finché andiamo in vantaggio va tutto bene.

Vedremo quando bisognerà recuperare uno svantaggio.

[Swan 841]

2 ore fa, ILC ha scritto:

Sono ormai 15 anni che sento e leggo di "cambiamento del contesto europeo", di "calcio moderno". Sono solo parole d'ordine per le persone che vogliono fare della propria percezione personale e del proprio gusto una norma per tutti gli altri. Non esiste un’unica ricetta, un unico approccio o una filosofia che funzioni, in ogni ambito della vita. Nel calcio costruisci buone squadre, hai un buon allenatore, hai un po' di fortuna, radici e speri per il meglio. Tutto il resto è gusto.

Non esiste un'unica ricetta sono d'accordo, anche perché non esistono solo gli estremi ma esistono vie di mezzo.

È chiaro che il nostro allenatore sia dimostrazione di un calcio arcaico e superiore amico mio, iper difensivo che probabilmente poi può dare anche risultati in Italia, ma che poi fuori da quel contesto è il nulla cosmico. 

E ti prego non citarmi ancora le due finali disputate perché sono passati parecchi anni, e avevamo un team pieno di campioni.

Con Allegri è stato dimostrato che è valido per l'Italia, ma anche quel qualcosa per poter vincere anche in Europa.

Poi ovvio non è che se cambi automaticamente vinci anche in Europa, ma con Allegri ormai tutte le partite sono uguali identiche, sempre lo stesso copione, sinceramente vorrei vedere qualcosa di nuovo e tornare a sognare.

[Juvecentus84 4.887]

Negli ultimi 2 mesi in 7 partite solo 1 gol è arrivato da un attaccante (Vlahovic con l'Inter) su 9 totali realizzati

Gli attaccanti segnano troppo poco e tutta la squadra ne risente, con 9 gol in 7 gare dobbiamo ringraziare la difesa se ne abbiamo vinte 5 e pareggiate 2

[Swan 841]

1 minuto fa, Juvecentus84 ha scritto:

Negli ultimi 2 mesi in 7 partite solo 1 gol è arrivato da un attaccante (Vlahovic con l'Inter) su 9 totali realizzati

Gli attaccanti segnano troppo poco e tutta la squadra ne risente, con 9 gol in 7 gare dobbiamo ringraziare la difesa se ne abbiamo vinte 5 e pareggiate 2

Aldilà dei singoli attaccanti, credo questo sia dovuto alle dinamiche di gioco.

Siamo sempre rinculati in difesa e attacchiamo solo di rimessa, portando pochi uomini in avanti, spesso succede questo.

Ovvio ne giova la difesa ma l'attacco al contrario ne risente.

[ILC 288]

10 minutes ago, Swan said:

Non esiste un'unica ricetta sono d'accordo, anche perché non esistono solo gli estremi ma esistono vie di mezzo.

È chiaro che il nostro allenatore sia dimostrazione di un calcio arcaico e superiore amico mio, iper difensivo che probabilmente poi può dare anche risultati in Italia, ma che poi fuori da quel contesto è il nulla cosmico. 

E ti prego non citarmi ancora le due finali disputate perché sono passati parecchi anni, e avevamo un team pieno di campioni.

Con Allegri è stato dimostrato che è valido per l'Italia, ma anche quel qualcosa per poter vincere anche in Europa.

Poi ovvio non è che se cambi automaticamente vinci anche in Europa, ma con Allegri ormai tutte le partite sono uguali identiche, sempre lo stesso copione, sinceramente vorrei vedere qualcosa di nuovo e tornare a sognare.

Tutte le partite sono uguali perché hai sempre gli stessi giocatori. Costruire ancora una squadra da campioni che questo club merita e che serve per vincere in Europa, a prescindere dall'allenatore, e Allegri giocherà ancora come all'inizio.

[MassiPace73 3.285]

20 minuti fa, Swan ha scritto:

Non credo proprio sia superiore alla vittoria dell' Europa League,

si lo è, anche di molto.

[alex65viareggio 4.060]

Più che ottimo. 

Partita A tratti giocata bene. 

[Marcoj 2.412]

2 ore fa, actarus7 ha scritto:

E allora come ci arrivi in area avversaria se non hai qualità nelle giocate e nelle scelte ? Speri in un miracolo ?

Perché tu non ci credi ai miracoli? 😂

 

esiste solo un modo per giocare quindi?

2 ore fa, actarus7 ha scritto:

Cosa succede la prima volta che passeremo in svantaggio ?

Io non conosco altri modi francamente.

ah ok non ne conosci, ecco la risposta! Ci sono altri modi per giocare a calcio.

2 ore fa, actarus7 ha scritto:

Ed è meglio perdere un pallone per un passaggio sbagliato lontano dalla propria porta piuttosto che vicino.

Non è così, perché se hai tanto campo dietro e non sei in grado di recuperarlo, l’avversario fa gol 90/100.

 

sono semplicemente scelte, e le scelte più giuste sono quelle che si fanno in base agli uomini a disposizione e non il contrario.

2 ore fa, actarus7 ha scritto:

Ovvio che il pressing alto deve essere fatto in modo organizzato preservando nel limite del possibile gli equilibri.

Un tecnico legato ad un calcio basso e conservativo è in grado ?

sono gli uomini a disposizione che fanno la differenza e condizionano le scelte non il contrario.

2 ore fa, actarus7 ha scritto:

Questo è il punto e la risposta temo che la conosciamo.

Ma se non hai altra scelta ci devi provare, anche correndo qualche rischio.

I risultati di questa stagione dicono esattamente il contrario.

2 ore fa, actarus7 ha scritto:

 

A parte un paio di iniziative individuali di Chiesa direi proprio di si.

 

👍

[gianmarco86 9.066]

52 minuti fa, Swan ha scritto:

Non credo proprio sia superiore alla vittoria dell' Europa League, visto che abbiamo vinto 9 campionato negli ultimi anni. 

Mentre manchiamo un trofeo europeo dal 96.

Onestamente non ricordo i passaggi con cui sono arrivato a questo messaggio, ho ricevuto parecchie risposte e ho perso il filo.

Non c'entra nulla da quanto tempo non vinciamo un trofeo europeo. Vincere un campionato richiede una costanza di rendimento importante, l'EL sono poche partite e squadre di livello le trovi giusto dalla semifinale. Peraltro vincere il campionato quest'anno, senza avere la squadra più forte, avrebbe ancor più valore.

[Nedved11! 2.605]

1 ora fa, Swan ha scritto:

Dell'Europa che faremo il prossimo anno 

Quando l'odio per Allegri supera l'amore per la Juve è il momento di prendersi una pausa. 

[actarus7 9.624]

29 minuti fa, Marcoj ha scritto:

ah ok non ne conosci, ecco la risposta! Ci sono altri modi per giocare a calcio.

E quali ? Dimmelo tu.

Come fai a creare occasioni con giocatori scarsi tecnicamente che sbagliano tutte le scelte ?

Non hai risposto, e non lo farai perché non ci sono.

[Marcoj 2.412]

17 minuti fa, actarus7 ha scritto:

E quali ? Dimmelo tu.

Come fai a creare occasioni con giocatori scarsi tecnicamente che sbagliano tutte le scelte ?

Non hai risposto, e non lo farai perché non ci sono.

Guarda che io non ho detto che sbagliano tutte le scelte, ma che un qualcosa che accade.

 

Che il nostro centrocampo non sia un reparto di palleggio e possesso mi pare altrettanto evidente, così come manca qualcuno in grado di dare geometrie e verticalità.

 

Non significa che siano giocatori scarsi come la vuoi far passare tu ma che hanno caratteristiche diverse.

 

Si può giocare bassi, si può ripartire, si può fare possesso e allargare le maglie degli avversarsi, si può giocare alti, si può fare pressing ad alta intensità ecc… ma mai e poi mai bisogna anteporre una idea di gioco ai giocatori a disposizione.

 

Se poi tu pensi abbiamo una squadra adatta a un gioco alto e aggressivo, libero di pensarlo, per me sei fuori strada e si è già visto più volte in diverse situazioni.

 

[luc89 6.395]

1 ora fa, Swan ha scritto:

Aldilà dei singoli attaccanti, credo questo sia dovuto alle dinamiche di gioco.

Siamo sempre rinculati in difesa e attacchiamo solo di rimessa, portando pochi uomini in avanti, spesso succede questo.

Ovvio ne giova la difesa ma l'attacco al contrario ne risente.

 

Vlahovic primo in classifica per grandi occasioni fallite in campionato con 7 occasioni fallite

[Verba volant 9.611]

2 minuti fa, luc89 ha scritto:

Vlahovic primo in classifica per grandi occasioni fallite in campionato con 7 occasioni fallite

Ti diranno che è un dato che non conta