(TS) "Juventus - Vlahovic prove di rinnovo. L'agente anche col Napoli allo Stadium, ma le parti sono ancora distanti"

[ZizouZidane 16.195]

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

Il mitico Spalletti sarà diventato deficiente a non convocare Rugani al posto di acerbi...sempre secondo te Spalletti è un fenomeno, quindi qualquadra non cosa... zizou sei ritornato peggio di prima...

Acerbi è il perno titolare della difesa della prima in classifica. Rugani una riserva. Mi sembra logico che Spalletti (che per me non è affatto un fenomeno - dovreste smetterla di attribuirmi cose che non penso -) convochi il primo. 

2 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Più la difesa è coperta dal centrocampo, meno spazio devono coprire i difensori e meglio vanno a difendere

Mi pare un concetto elementare.

Se non lo capisci, pazienza

Si, e quindi?

[MassiPace73 3.285]

14 minuti fa, Nord est ha scritto:

Resta perché non lo vuole nessuno........

sicuramente, ma io credo che le discussioni su Vlahovic siano superflue ormai: tutti sappiamo ciò che è e ciò che non è. abbiamo cannato l'acquisto, capita.
ma ha senso dire che va venduto? boh, io non credo, perché' tanto nessuno è cieco e quindi non lo comprano alle cifre giuste.
bisogna limitare i danni e tifare per lui, visto che la squadra va avanti pure col serbo; tanto non è che dobbiamo vincere tutto, non siamo in grado con questo Vlahovic ...ma nemmeno con un altro a caso. ci vuole gente forte davvero e finché non ci sono i soldi non arriva. 

quindi forza Vlahovic che secondo me puo' dare molto alla causa anche da gregario, anzi soprauttot da gregario.

se vincessimo qualcosa mi fregherebbe che non segna a porta vuota? no, basta che si rende utile.
 

[Gioclima 2.418]

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

Senza capire che il gioco passa dai piedi dei giocatori, e se non la stoppi e non la passi a qll con la maglia uguale,l'azione si ferma... eppure dovrebbe essere semplice 

infatti proprio contro i ciucci le uniche due palle che è riuscito a stoppare le ha allargate sulla fascia una volta 10 mt avanti impossibile da raggiungere per l'esterno e un'altra volta direttamente in fallo laterale sbagliando il passaggio al compagno vicino 

 

[ZizouZidane 16.195]

5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Però, Zizou, se è vero, come si legge (e penso si veda), Allegri dedica grande cura all'organizzazione difensiva, tanto da realizzare una sorta di "muro" che regge a prescindere dagli interpreti (cosa non scontata, in un settore dove serve grande affiatamento), mi sembra difficilmente discutibile che i singoli non traggano vantaggio da questo lavoro e da questa cura nell'organizzazione difensiva.
Se è vero che la fase offensiva viene curata poco e molto viene lasciato all'improvvisazione dei singoli, è altrettanto vero, a mio avviso, che la fase difensiva viene curata molto, anche con l'aiuto corale degli altri reparti, e quindi i difensori ne traggono giovamento.

Io ho un’idea differente. 
Se vuoi ne discutiamo in privato. 
Sono arrivati i soliti tre utenti a infestare il thread e non mi va di alimentare la discussione.

🤗

[LibeLibeccio 10.404]

12 minuti fa, rocciaj ha scritto:

va ceduto...ma chi ha dato 12 milioni a questo?
quanti anni ha di contratto ancora dopo questo? 2 o 3?

Contratti fatti con l’acqua alla gola e pensando che i “nomi” risolvessero i problemi di una fase offensiva lacunosa.

 

”Ma dove vai se il bomber non ce l’hai?”, titolava Tuttosport.

 

Cosí ci siamo fatti prendere per il collo (e per il cùlo) da Commisso strapagando un buon attaccante in evoluzione (che si è poi fermata) come un top player affermato e realmente decisivo.

 

La colpa di questo non è da imputarsi a Vlahovic.

[nedved666 2.534]

Il bello è che Allegri cerca pure di fare migliorare il serbo con allenamenti specifici.

Infatti dopo Monza dove ha battuto il rigore nello stesso modo in cui ne aveva sbagliati altri due gli ha fatto battere rigori a fine allenamento.

Sono due anni che cerca di miglioralo nei tanti settori del gioco in cui è carente:

https://m.bianconeranews.it/altre-notizie/allenamento-supplementare-per-vlahovic-con-allegri-37098

[LibeLibeccio 10.404]

Adesso, nedved666 ha scritto:

Il bello è che Allegri cerca pure di fare migliorare il serbo con allenamenti specifici.

Infatti dopo Monza dove ha battuto il rigore nello stesso modo in cui ne aveva sbagliati altri due gli ha fatto battere rigori a fine allenamento.

Sono due anni che cerca di miglioralo nei tanti settori del gioco in cui è carente:

https://m.bianconeranews.it/altre-notizie/allenamento-supplementare-per-vlahovic-con-allegri-37098

Un attaccante del genere non può essere definito “tra i tre più forti al mondo”.

Il primo a non averci capito una fava è stato proprio Allegri.

[MassiPace73 3.285]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Il primo a non averci capito una fava è stato proprio Allegri.

concordo, ha sbagliato di brutto, ecco perche occorrono i dirigenti bravi.

[Dario il grande 4.276]

Nel modo che per scelta tattica noi giochiamo, quelli piu' penalizzati sono gli attaccanti, i quali devono prestare maggiore a fungere da schermo atto a impedire la costruzione del gioco da parte degli avversari gia' nelle fasi iniziali della loro manovra, piuttosto che rimanere attenti in fase d'attacco in attesa di uno sviluppo del gioco che spesso li favorisca. Pertanto logico che Vlahovic, Chiesa e gli altri compagni di reparto trovino notevoli difficolta' a realizzare delle reti, mentre vengono favoriti gli inserimenti a sorpresa da parte dei difensori, i quali arrivano liberi da dietro e pongono in difficolta' la difesa avversaria.

Del resto siamo a due punti dai primi e allora va bene cosi; inguardabili ma redditizi (finche' dura, spero a lungo).

[Nord est 6.364]

10 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Mejo me sento.

Se si accettano certi costi per un attaccante del genere pensando che sia tra i top al mondo, c’è un’evidente problema di valutazione dei calciatori.

 

Sia lato economico che tecnico/tattico.

 

Mi pare evidente.

Pagato quasi 90 milioni in tutto, le aspettative erano enormi, per il momento è un totale fallimento.

[Andrea 11 1.332]

Adesso, Gioclima ha scritto:

infatti proprio contro i ciucci le uniche due palle che è riuscito a stoppare le ha allargate sulla fascia una volta 10 mt avanti impossibile da raggiungere per l'esterno e un'altra volta direttamente in fallo laterale sbagliando il passaggio al compagno vicino 

 

Se avesse azzeccato, diciamo così il compagno, avrebbe fatto una cosa buona come ha fatto con l'Inter ad esempio ...a centrocampo non abbiamo qualità, e per forza di cose dobbiamo fare passare il pallone attraverso il nostro giocatore migliore tecnicamente ( Allegri se fa qst non è stupido, anzi sa che può farlo il suo problema è la testa, se sta più tranquillo la Juve svolta anche nel gioco) e qst è vlahovic che non è tecnicamente nemmeno così forte, siamo abituati ad Higuain ad esempio, figurati gli altri come stanno... purtroppo qui dentro il mister ha il joystick e fa giocare bene la squadra vincendo le partite...ad oggi so solo una cosa, le partite si vincono, e se vlahovic che gioca più vicino alla porta di difensori e centrocampisti non segna e non si rende utile la colpa è sua, e giustificarlo è un male per il ragazzo, perché crede che sta facendo bene 

[nedved666 2.534]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Un attaccante del genere non può essere definito “tra i tre più forti al mondo”.

Il primo a non averci capito una fava è stato proprio Allegri.

Penso l'abbia detto per motivarlo e farlo sentire al centro del progetto. Allegri non fosse aziendalista farebbe giocare Milik, più adatto al gioco di squadra e forte di testa. 

Infatti se noti nelle interviste Allegri dice sempre che è contento del serbo e che ha giocato una buona partita, ma non è quello che pensa...

[Fino alla fine… 2.763]

Adesso, nedved666 ha scritto:

Il bello è che Allegri cerca pure di fare migliorare il serbo con allenamenti specifici.

Infatti dopo Monza dove ha battuto il rigore nello stesso modo in cui ne aveva sbagliati altri due gli ha fatto battere rigori a fine allenamento.

Sono due anni che cerca di miglioralo nei tanti settori del gioco in cui è carente:

https://m.bianconeranews.it/altre-notizie/allenamento-supplementare-per-vlahovic-con-allegri-37098

 

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Un attaccante del genere non può essere definito “tra i tre più forti al mondo”.

Il primo a non averci capito una fava è stato proprio Allegri.

Vabbè ragazzi ma cosa dovrebbe dire?

E' comunque un investimento che la società ha fatto che non può lasciarlo perennemente in panchina, sono classiche frasi di circostanza.

[badboy 9.050]

Ben oltre ogni giustificazione che si voglia trovare, per quale analisi fatta fu acquistato Vlahovic? Ed ora, perché quell'analisi non è più valida, per giudicare il suo rendimento oggi? Dire che ci si aspettava di più, non è ne offenderlo ne dire che si debba gettare via. Ma non posso condividere il pensiero, di chi afferma che vada bene così. 

[Andrea 11 1.332]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Acerbi è il perno titolare della difesa della prima in classifica. Rugani una riserva. Mi sembra logico che Spalletti (che per me non è affatto un fenomeno - dovreste smetterla di attribuirmi cose che non penso -) convochi il primo. 

Si, e quindi?

Appunto, se acerbi è titolare e Rugani no, anche se è un ottima panchina, un motivo ci sarà... nonostante credo che Rugani sia cresciuto, soprattutto mentalmente 

[LibeLibeccio 10.404]

Adesso, MassiPace73 ha scritto:

concordo, ha sbagliato di brutto, ecco perche occorrono i dirigenti bravi.

Su giocatori già conosciuti e per i quali ti chiedono certe cifre, il lavoro del dirigente è solo quello di spuntare la cifra migliore ed elargire il contratto meno oneroso possibile.

 

Ma se il problema di una squadra è ritenuto quello di avere Morata che “non la butta dentro mai e non fa reparto”, allora si spende quello che c’è da spendere.

 

Poi però ci ritroviamo da capo a dodici ed emerge vistosamente che il problema non era Morata.

[zebra67 12.344]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io ho un’idea differente. 
Se vuoi ne discutiamo in privato. 
Sono arrivati i soliti tre utenti a infestare il thread e non mi va di alimentare la discussione.

🤗

No, non fa nulla. 
A me pare evidente che se si "accetta" che un attaccante possa risentire dell'atteggiamento difensivo della squadra, della molta attenzione che si dedica alla fase difensiva, del fatto che la squadra sia bassa e coperta e che venga richiesto sacrificio a tutti i giocatori di movimento, si debba anche accettare che tali fattori vanno a beneficio di coloro che sono chiamati a difendere, che godono di maggiore protezione del collettivo e di un lavoro specifico sul reparto per curare movimenti, posizionamento etc.

Comunque, ripeto, non fa nulla.

[MassiPace73 3.285]

2 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Su giocatori già conosciuti e per i quali ti chiedono certe cifre, il lavoro del dirigente è solo quello di spuntare la cifra migliore ed elargire il contratto meno oneroso possibile.

affatto, il dirigente che capisce di calcio li sceglie e sceglie quelli forti, altrimenti dopo Marotta avremmo continuato a vincere.

l'allenatore chiede quelli che reputa funzionali, fa una lista, mai un solo nome: ma vanno scelti quelli forti, altrimenti arrivano gli Arthur e i Vlahovic.

[LibeLibeccio 10.404]

6 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Penso l'abbia detto per motivarlo e farlo sentire al centro del progetto. Allegri non fosse aziendalista farebbe giocare Milik, più adatto al gioco di squadra e forte di testa. 

Infatti se noti nelle interviste Allegri dice sempre che è contento del serbo e che ha giocato una buona partita, ma non è quello che pensa...

Ah ecco.

Quindi un allenatore solitamente poco propenso a lodi sperticate si lascia andare a commenti del genere e di sua sponte (nessuno glielo chiese, in quella conferenza stampa), lo fa per motivare.

 

Peccato che era febbraio 2022 e Vlahovic era appena arrivato, reduce dai gol al Sassuolo e motivato a bomba.

7 minuti fa, Nord est ha scritto:

Pagato quasi 90 milioni in tutto, le aspettative erano enormi, per il momento è un totale fallimento.

Verità.

Poi c’è da scendere nel dettaglio del discorso, ma è verità.

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

 

Vabbè ragazzi ma cosa dovrebbe dire?

E' comunque un investimento che la società ha fatto che non può lasciarlo perennemente in panchina, sono classiche frasi di circostanza.

Febbraio 2022.

Abbaglio clamoroso, in primis di Allegri.

Poco da dire.

[nedved666 2.534]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

Su giocatori già conosciuti e per i quali ti chiedono certe cifre, il lavoro del dirigente è solo quello di spuntare la cifra migliore ed elargire il contratto meno oneroso possibile.

 

Ma se il problema di una squadra è ritenuto quello di avere Morata che “non la butta dentro mai e non fa reparto”, allora si spende quello che c’è da spendere.

 

Poi però ci ritroviamo da capo a dodici ed emerge vistosamente che il problema non era Morata.

Morata non è mai stato il centravanti dei miei sogni però era tecnico, bravo nel gioco di squadra, forte di testa. Faceva tanti assist per i compagni. È maturato tardi e oggi è più cinico in fase realizzativa che è sempre stato il suo limite. Però aveva una buona tecnica su cui poggiarsi e una buona intelligenza calcistica.

[LibeLibeccio 10.404]

3 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

affatto, il dirigente che capisce di calcio li sceglie e sceglie quelli forti, altrimenti dopo Marotta avremmo continuato a vincere.

l'allenatore chiede quelli che reputa funzionali, fa una lista, mai un solo nome: ma vanno scelti quelli forti, altrimenti arrivano gli Arthur e i Vlahovic.

Uno tra i tre migliori al mondo non è un attaccante funzionale.

È uno che pensi decida le partite.

Il resto è giustificazione di un errore madornale ed evidente.

2 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Morata non è mai stato il centravanti dei miei sogni però era tecnico, bravo nel gioco di squadra, forte di testa. Faceva tanti assist per i compagni. È maturato tardi e oggi è più cinico in fase realizzativa che è sempre stato il suo limite. Però aveva una buona tecnica su cui poggiarsi e una buona intelligenza calcistica.

Negazionismo storico.

Il problema, in questo forum come per tutta la tifoseria, era il “vero attaccante” che mancava.

E Morata era il bersaglio principale.

 

Memoria corta.

[SenzaDiTe 1.709]

6 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Uno tra i tre migliori al mondo non è un attaccante funzionale.

È uno che pensi decida le partite.

Il resto è giustificazione di un errore madornale ed evidente.

Negazionismo storico.

Il problema, in questo forum come per tutta la tifoseria, era il “vero attaccante” che mancava.

E Morata era il bersaglio principale.

 

Memoria corta.

Assolutamente vero che quel gennaio fossimo alla ricerca di un centravanti, perchè Kean aveva avuto un inizio di stagione tragico e Morata si era confermato il solito Morata, con tutti i pregi e difetti di sempre.

Dopo di che non prenderei alla lettera le parole che si dicono nelle interviste, sia perchè l'intervistato deve seguire un certo cliché, sia perchè non parliamo di accademici della crusca, nè di gente con grande padronanza della lingua italiana

 

[MassiPace73 3.285]

10 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Uno tra i tre migliori al mondo non è un attaccante funzionale.

È uno che pensi decida le partite.

Il resto è giustificazione di un errore madornale ed evidente.

in che senso non è funzionale? ogni allenatore sceglie quelli che reputa funzionali al proprio gioco. 

ma siccome nessun allenatore è un manager in Italia, spetta solo al dirigente che lo deve mettere sotto contratto capire se il calciatore è da Juve o meno.

il contratto non glielo ha fatto Allegri, che certo ha sbagliato la valutazione sul calciatore, ma con un altro dirigente probabilmente non sarebbe arrivato.

poi che devo giustificare? mica è Allegri che mette la firma sui contratti. più che giustificare qua mi sembra che sei te che punti il dito su Allegri come se avesse deciso lui facendo spendere alla società milioni di euro invano: Allegri ha sbagliato la valutazione tecnica, se ha approvato Vlahovic, come peraltro ho scritto pure io. ma niente più di questo. non lo fa lui il mercato.

lui ci porta secondi in classifica dopo non aver fatto mercato e lo fa alla faccia degli hater.

[LibeLibeccio 10.404]

2 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Assolutamente vero che quel gennaio fossimo alla ricerca di un centravanti, perchè Kean aveva avuto un inizio di stagione tragico e Morata si era confermato il solito Morata, con tutti i pregi e difetti di sempre.

Dopo di che non prenderei alla lettera le parole che si dicono nelle interviste, sia perchè l'intervistato deve seguire un certo cliché, sia perchè non parliamo di accademici della crusca, nè di gente con grande padronanza della lingua italiana

 

Se un allenatore (solitamente molto parco di lodi sperticate) si lascia andare ad un endorsment del genere e neanche a precisa domanda significa una sola cosa.

 

Soprattutto nei confronti di un calciatore che sta allenando da una settimana e che non ha bisogno di stimoli particolari.

 

Poi possiamo continuare a svicolare, eh…

[SenzaDiTe 1.709]

2 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Se un allenatore (solitamente molto parco di lodi sperticate) si lascia andare ad un endorsment del genere e neanche a precisa domanda significa una sola cosa.

 

Soprattutto nei confronti di un calciatore che sta allenando da una settimana e che non ha bisogno di stimoli particolari.

 

Poi possiamo continuare a svicolare, eh…

La dirigenza gli ha appena speso 90 mln su un giocatore; cosa vuoi che dica ?

Che hanno preso un bidone ?