Questa Juventus può giocare solo così

[-Anton10- 14.967]

Senza centrocampisti di qualità e’ cosi.

 

Se a centrocampo si hanno:

Locatelli mediano

Mck e Rabiot centrocampisti di quantita’

Miretti cc di minima qualità 

Pogba e Fagioli, centrocampisti capaci di metterti in porta ma che hanno avuto la brillante idea di farsi da parte da soli…

Beh, e’ inutile continuare a pretendere il cioco.

 

Perche’ le altre squadre fanno un gioco migliore e NON SONO SECONDE? Beh forse perche’ hanno giocatori piu’ scarsi e quindi possono fare tutto il tiki kaka che volete, ma sempre sotto di noi arrivano.

 

A prescindere da tutto… Topic sfogatoio per gli antiallegriani-antijuventini che stanno gioendo anche in maniera ridicola.. Ma, durera’ poco e ritorneranno a dormire.

Storicamente a genova abbiamo sempre faticato, anche quando avevamo squadroni e non sara’ di certo questa partita a dare spiegazioni su qualcosa.

 

L’obiettivo e’ sempre lo stesso, ritornare in champions.

Voi volete qualcosa di piu’? andate davanti alla continassa e dite a giuntoli di prenderci DUE cc di qualità.

In campo ci vanno i giocatori e se si chiede a un Locatelli di fare il Pirlo… Questi so i risultati.

[Albyxx88 660]

Giocare coperti direi di sì non ci sono giocatori per fare gioco , se giochiamo col baricentro più alto prenderemo molti più gol...poi vedi giocare il Bologna con tutti il rispetto e di finisce sempre lì allegri quando vai via?

[Ste88 9.224]

46 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Ma infatti sbaglio o siamo abbondantemente sopra a tutte le squadre che hai citato?

Certo, ma qui il focus non è (solo) sulla classifica, ma anche sul modo di giocare.

Si può dire che avendo la seconda/terza/quarta (come volete) rosa del campionato e giocando ogni 7 giorni probabilmente si potrebbe provare il pressing alto con più costanza senza arretrare sistematicamente dopo il vantaggio? Si può dire che forse fare 30/70 di possesso palla contro certe squadre minori non dovrebbe essere normale per la seconda/terza/quarta (come volete) rosa del campionato?

Di questo si discute qui.

Come puoi vedere da altri miei post precedenti non sono uno di questi, sono convinto che per una serie di punti (mancanza di leadership in primis, mancanza di qualità tecnica e fantasia in mezzo, mancanza di cinismo offensivo) questa sia la strada più sicura per raggiungere il piazzamento Champions e che la società non abbia fatto alcuna richiesta di trasformazione o crescita della qualità del gioco, badando solo e unicamente (e giustamente) al risultato finale e che quindi l'allenatore stia dando il 100% per raggiungere il risultato minimizzando i rischi.

Ma trovo normale e legittimo che ci siano utenti che si fanno domande in tal senso, come trovo comprensibile che qualcuno sia in totale disaccordo con la tesi di questo thread senza per questo essere tacciato di tifare contro, come è successo in alcuni messaggi da parte del solito utente che percula tutti come fosse Galeone.

[re david 12.651]

3 ore fa, velas ha scritto:

Ma tu pensa, a me sale la uallera a leggere commenti come il tuo! Ma a tutto c'è una soluzione. IGNORE LIST 

fino a maggio. Poi la uallera mi passerà, e voi seguirete il vostro vate, ammesso che qualche squadra lo voglia 😉

[DOJ 608]

Secondo me questa è una delle rose TECNICAMENTE più scarse che io ricordi alla Juventus. Allegri (lo stesso che quando aveva giocatori di talento li faceva esprimere) lo ha capito e ha virato nella direzione della compattezza, della corsa e del sacrificio, cercando di creare un gruppo mandando via gente come Bonucci.

Difesa. Questa squadra non ha terzini (o quantomeno terzini puri e riserve nel ruolo per poter costruirci su una stagione) quindi deve abbandonare già il discorso della difesa a 4. Ti resta la difesa a 3, che poi sarebbe a 5, che a me non piace, ma non ho fatto io la rosa. Gatti, Bremer, Rugani, Alex Sandro (riciclato) e Danilo ormai si esprimono meglio in quel modo perché con due centrali ci sarebbero molti più rischi e non possiamo permetterci di giocare partite ad alto punteggio, perché la rosa non ha goal nei piedi.

Centrocampo è forse la nota più drammatica. Assenza di talento spaventosa. Locatelli un mediocre totale, Miretti uno che se invece di giocare nella primavera della Juventus avesse giocato col Sassuolo neanche l'Empoli o l'Hellas lo avrebbero preso. Fagioli e Pogba unici con due piedi decenti sono saltati. Rabiot e McKennie stanno facendo un ottimo lavoro in copertura e permettono di mantenere il modulo, ma ovviamente devono cedere qualcosa in fase offensiva. Premetto che secondo me il francese è un gran giocatore, ma se è la tua stella vuol dire che hai dei problemi...lo vediamo nella Francia dove gioca titolare ma poi le giocate in attacco devono farle altri. McKennie è un giocatore normale, non so cosa combinerà nel girone di ritorno, probabilmente lo avrebbero venduto anche questa estate. Gli esterni Cambiaso (la miglior sorpresa di questo anno), Weah, Kostic (che i suoi assist li fa) e Iling jr sono esterni normali, che fanno ottime cose ma magari la domenica successiva non l'azzeccano. Non è gente costante.

Attacco. Chiesa è il migliore del reparto ma comunque non è il fenomeno generazionale che si vuol far passare. Abbassa la testa, punta l'uomo in velocità, non fraseggia coi compagni, a volte si estranea dalla gara. Per l'amor di Dio meno male che c'è, ma non è Mbappé per favore. Vlahovic per me è scarso: insieme a Locatelli è il grande emblema di questa squadra, le due posizioni dove servirebbe qualcosa in più del compitino, soprattutto il serbo è arrivato con dei difetti che non ha migliorato. Fa fatica a fare uno scambio con i compagni, questa è la realtà. Milik, Kean e Yildiz secondo me possono rendere ancora di più e mi aspetto una seconda parte di campionato in crescendo, ma sarete d'accordo che non sono il sogno di nessuna big europea e nessuno imposterebbe una squadra pensando di avere venti goal da uno di loro.

Questi sono i fatti signori. A gennaio possiamo andare a prendere qualcosa sul mercato per aggiungere un uomo qualitativo in mezzo al campo, qualcuno che ci permetta di giocare ogni tanto 3421, affiancandosi a Chiesa a ridosso della punta. Anche perché solitamente Allegri in corso di partita ha sempre cambiato modulo, cosa che ora non sta facendo, perché non ha talento dalla panchina per stravolgere il piano gara, deve fare cambio ruolo su ruolo e questo ti penalizza molto.

[alex101974 3.413]

22 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Te la dico cosi, prima il campionato italiano era il migliore, oggi il migliore è la premier poi liga e noi ce la giochiamo con qll francese e tedesco per i restanti posti...sai cosa vuol dire? Che prima i migliori erano in Italia, adesso non è così...tutte le squadre che la Juve andava ad incontrare in quegli anni erano inferiori a noi , come oggi molte squadre sono inferiori a qll inglesi...quindi se prima eravamo i top ora non lo siamo ma sembra che per voi sia la stessa cosa ..o credi sia un caso che negli anni 80, 90,2000 le coppe erano una roba solo italiana?ecco, tu eri in cima a qll piramide, come lo è stato anche il Milan per un periodo...

Esatto, Lippi e Trap avevano rose nettamente superiori a quella di oggi ma a loro volta si confrontavano con avversari in italia molto più forti degli attuali. È questo che minfa pensare che non è accettabile la giustificazione per la quale giochiamo in modo rinunciatario rispetto a quelle Juve, la nostra rosa in Italia, se paragonata alla concorrenza, è messa meglio di quanto non lo fossero quelle passate, che si confrontavano conntanti campioni di pari e talvolta superiore valore. ERAVAMO GIGANTI IN MEZZO AD ALTRI GIGANTI, OGGI SIAMO NANI IN MEZZO A PUFFI.

[kocis11 235]

1 minuto fa, -Anton10- ha scritto:

Senza centrocampisti di qualità e’ cosi.

 

Se a centrocampo si hanno:

Locatelli mediano

Mck e Rabiot centrocampisti di quantita’

Miretti cc di minima qualità 

Pogba e Fagioli, centrocampisti capaci di metterti in porta ma che hanno avuto la brillante idea di farsi da parte da soli…

Beh, e’ inutile continuare a pretendere il cioco.

 

Perche’ le altre squadre fanno un gioco migliore e NON SONO SECONDE? Beh forse perche’ hanno giocatori piu’ scarsi e quindi possono fare tutto il tiki kaka che volete, ma sempre sotto di noi arrivano.

 

A prescindere da tutto… Topic sfogatoio per gli antiallegriani-antijuventini che stanno gioendo anche in maniera ridicola.. Ma, durera’ poco e ritorneranno a dormire.

 

Storicamente a genova abbiamo sempre faticato, anche quando avevamo squadroni e non sara’ di certo questa partita a dare spiegazioni su qualcosa.

 

L’obiettivo e’ sempre lo stesso, ritornare in champions.

Voi volete qualcosa di piu’? andate davanti alla continassa e dite a giuntoli di prenderci DUE cc di qualità.

Perchè volere qualcosa di più?

Quando è stato presentato il mister sia lui che il Presidente hanno parlato di tornare a lottare per lo scudetto e di riportare la Juve dove gli spetta.

Questa storia del quarto posto non può reggere se sei il mister che guadagna più di tutti; a parte qualche anno in tutta la nostra storia quello è un obiettivo sempre raggiunto, anche da allenatori esordienti.

Il quarto posto è stato dato in pasto ai giornalisti ed a qualche tifoso credulone per togliere la pressione intorno alla squadra, ma i giocatori in primis parlano di scudetto, quindi pochi alibi e provare a vincere questo scudetto!

 

[jokerjoe 372]

3 minuti fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Per me è giusto continuare con la difesa a tre, che sta funzionando bene ed è la certezza di questa squadra. Però a questo punto perché non un 3-4-3, o un 3-4-2-1 che dir si voglia? Chiesa tornerebbe nel suo ruolo, ci sarebbe più spazio per yldiz aumentando la qualità in campo. 

Bisogna vedere se questi moduli vanno bene , io sono convinto che spostando Locatelli mezzala insieme a Rabiot e Caviglia regista basso in attesa del mercato invernale.. il centrocampo migliora...

[MitraMatri 92 533]

1 minuto fa, jokerjoe ha scritto:

Bisogna vedere se questi moduli vanno bene , io sono convinto che spostando Locatelli mezzala insieme a Rabiot e Caviglia regista basso in attesa del mercato invernale.. il centrocampo migliora...

Anche quella sarebbe una soluzione.

[jokerjoe 372]

2 minuti fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Anche quella sarebbe una soluzione.

Faglielo capire ad Allegri....

[re david 12.651]

4 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Una squadra piena zeppa di Nazionali.

 

Che gioca senza l'assillo e la fatica delle Coppe.

 

Una volta la settimana mediamente contro Luvumbo (!) e Strefezza (!).

 

In un campionato mediocre dove le "corazzate" sono Inter, Milan e Napoli..

 

E noi potremmo "giocare" (si fa per dire) solo così?!

 

L'ho sempre detto che siamo al Teatro dell'Assurdo..

 

[Andrea 11 1.482]

5 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Esatto, Lippi e Trap avevano rose nettamente superiori a quella di oggi ma a loro volta si confrontavano con avversari in italia molto più forti degli attuali. È questo che minfa pensare che non è accettabile la giustificazione per la quale giochiamo in modo rinunciatario rispetto a quelle Juve, la nostra rosa in Italia, se paragonata alla concorrenza, è messa meglio di quanto non lo fossero quelle passate, che si confrontavano conntanti campioni di pari e talvolta superiore valore. ERAVAMO GIGANTI IN MEZZO AD ALTRI GIGANTI, OGGI SIAMO NANI IN MEZZO A PUFFI.

No, oggi la Juve non è la più forte nemmeno in Italia..non abbiamo qualità...oggi stiamo facendo miracoli ...

Prima eravamo superdotati in mezzo a chi cmq lo aveva lungo, oggi siamo normodotati in mezzo a chi ce l'ha 3 cm più lungo 

[Cjrano 1.582]

40 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

fratello, il problema è di chi pensa che giocare come un cavallo 🐎 imbizzarrito, come fa in nazionale, sia giocar bene.

Se non gioca bene né alla Juve né in nazionale devo dedurre che è scarso, se è scarso anche Chiesa allora alzo le mani

[alex101974 3.413]

Adesso, Andrea 11 ha scritto:

No, oggi la Juve non è la più forte nemmeno in Italia..non abbiamo qualità...oggi stiamo facendo miracoli ...

Prima eravamo superdotati in mezzo a chi cmq lo aveva lungo, oggi siamo normodotati in mezzo a chi ce l'ha 3 cm più lungo 

Quindi il genoa e il monza sono Rocco  e noi pipino secondo te ? Non sono d'accordo

[gianmarco86 9.030]

8 minuti fa, kocis11 ha scritto:

Perchè volere qualcosa di più?

Quando è stato presentato il mister sia lui che il Presidente hanno parlato di tornare a lottare per lo scudetto e di riportare la Juve dove gli spetta.

Questa storia del quarto posto non può reggere se sei il mister che guadagna più di tutti; a parte qualche anno in tutta la nostra storia quello è un obiettivo sempre raggiunto, anche da allenatori esordienti.

Il quarto posto è stato dato in pasto ai giornalisti ed a qualche tifoso credulone per togliere la pressione intorno alla squadra, ma i giocatori in primis parlano di scudetto, quindi pochi alibi e provare a vincere questo scudetto!

 

Mi sembra che siamo secondi in classifica però, quindi non è che non ci si sta provando. Il problema è che la squadra ha dei limiti tecnici abbastanza evidenti e cambia poco che l'allenatore guadagni 7 milioni o 2 milioni, i limiti della rosa restano, se non si colmano quelli per primi difficilmente si farà meglio. 

[axel77 255]

Abbiamo una squadra fisica e anche con molti giocatori di gamba e pure di carattere ma la verità è che tecnicamente siamo una delle squadre più scarse della serie A e non è un esagerazione,la Juve nella sua storia non è mai stata una squadra esageratamente tecnica ma almeno due o tre giocatori di classe superiore sono indispensabili

[OldLady1897 1.162]

Va bene, ma allora la domanda diventa:

 

perchè la società con il monte ingaggi più alto ha messo sotto contratto centrocampisti essenzialmente solo di quantità? Chi decide questa filosofia?  

 

Una spagnola qualsiasi, anche con metà risorse delle nostre, ha un reparto pieno di palleggiatori. 

 

L'Inter è anche una squadra molto fisica, ma ha più di un centrocampista in grado di costruire gioco. Marotta non ha speso molto più dei nostri per prenderli...

[pavelnumero1 2.507]

La cosa più triste di questi anni non sono l'assenza di vittorie e neppure le innumerevoli figure di * accumulate. 

Il dramma è l'assuefazione della tifoseria alla mediocrità. 

Gli ultimi anni di gestione agnelli e la tassa che bisogna pagare al suo circolo di amici sono stati lo stupro di ciò che la mentalità Juve è sempre stata. 

 

[gianmarco86 9.030]

1 ora fa, alex101974 ha scritto:

E ci mancherebbe, quello che mi chiedo è solo se la bassa qualità della rosa, in senso assoluto, giustifica l'atteggiamento pauroso e rinunciatario contro queste squadrette

Io la partita di ieri non l'ho vista, ma in linea di massima in questa stagione l'unica partita in cui secondo me abbiamo avuto un atteggiamento troppo passivo per tutti i 90 minuti è quella di Firenze, che comunque abbiamo vinto.

Per il resto ho sempre visto la squadra che in alcune fasi della partita prova ad aggredire e in altre, tendenzialmente nel secondo tempo, si abbassa.

Bisogna capire se ricercando un atteggiamento sempre aggressivo e a stare alti la continuità di risultati sarebbe la stessa. Pirlo ci provò, fece alcune belle partite, ma prendeva anche imbarcate clamorose e alla fine arrivò quarto per miracolo.

Se noi prendiamo la partita con l'Inter di qualche settimana fa, il loro pareggio nasce da un tentativo di aggressione alta di Rugani andato a vuoto. 

[BaroneBirra87 14.352]

Secondo me la verità sta nel mezzo; alcuni elementi della squadra sono mediocri; il centrocampo, a mio avviso reparto più importante in una squadra di calcio, è tecnicamente scarso; fatte presenti queste attenuanti, ieri sera abbiamo subito il gol del pareggio ad inizio ripresa; se poi non abbiamo tirato in porta per tutto il secondo tempo si può dire che qualche responsabilità ce l'avrà anche l'allenatore, senza che nessuno debba prendersela a male, considerando anche che quest'anno ha molto tempo durante la settimana per preparare le partite?

[Andrea 11 1.482]

10 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Quindi il genoa e il monza sono Rocco  e noi pipino secondo te ? Non sono d'accordo

Ma cosa c'entra, non mi sembra siano davanti a noi in classifica...anche ai tempi si perdeva con Pescara o altre .. cioè ma che ragionamento e...io dico che ad oggi noi siamo da quarto posto...con 2 innesti di qualità ci possiamo giocare qlcs in più...ma il nostro livello qualitativo è basso...qst voglio dirti...

[Burning Abyss 188]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma ci credete davvero quando scrivete queste cose?

Cioè, siete convinti sul serio?

Il titolo è sbagliato, perché qualunque squadra può giocare in modo diverso, basti pensare all'ultimo anno di Pirlo e i primi mesi dell'Allegri-bis, dove gli unici veri cambi in rosa erano stati Ronaldo/Kean con un Locatelli in più, ma le due squadre giocavano comunque in modi diversissimi. 

Detto questo se il titolo fosse stato "questa rosa non può essere più efficace di così'", e con efficace intendo ovviamente in termini di risultati, beh in questo caso sarei d'accordo.

 

Io capisco che Allegri dopo tanti anni stia sui nervi, come capisco che la Juve giochi un calcio da provinciale, ma dati alla mano è efficace, non solo per quel che riguarda i risultati, ma anche come occasioni create (siamo secondi o terzi per occasioni create e primi per occasioni mancate), certo questi dati possono non sembrare veri, ma solo perché queste occasioni spesso provengono da calci piazzati, ed è sempre bene ricordare che un gol in mischia su calcio d'angolo, per quanto brutto, non vale meno di un gol arrivato dopo mille passaggi e cento inserimenti; ieri Bremer si è divorato il gol vittoria da calcio d'angolo, e non c'entra la fortuna o la sfortuna dato che ormai in ogni partita o segniamo o abbiamo occasioni enormi da calci piazzati, vuol semplicemente dire che siamo bravi a batterli e a posizionarci.

 

Questa rosa potrebbe essere efficace in altri modi? Per me no, con Pirlo ad esempio giocavamo all'arrembaggio, ma facevamo fatica a gestire la palla e quindi eravamo sempre a rischio di contropiedi o di perdere la palla in fase di costruzione, il motivo era sempre quello, ovvero a centrocampo non avevamo qualità, non a caso il centrocampo era Benta-Rabiot-McKennie, praticamente quello di adesso con Loca al posto di Benta, non esattamente un super upgrade.

 

La proprietà e/o Allegri pensavano di risolvere i problemi a cc prima con Locatelli e non è stato così, poi è stata la volta di Pogba e sappiamo com'è andata, ma dall'estate 2022 noi non abbiamo preso 1 cc degno di questo nome. Avevamo Fagioli che alzava sicuramente la qualità, ma lo hanno sospeso. Io davvero non vedo come questa squadra giocando in modo diverso restando efficace.

[jokerjoe 372]

8 minuti fa, Cjrano ha scritto:

Se non gioca bene né alla Juve né in nazionale devo dedurre che è scarso, se è scarso anche Chiesa allora alzo le mani

Il discorso di Chiesa è semplice con Spalletti sembra Mbappè con Allegri un giocatore normale...

[jokerjoe 372]

5 minuti fa, OldLady1897 ha scritto:

Va bene, ma allora la domanda diventa:

 

perchè la società con il monte ingaggi più alto ha messo sotto contratto centrocampisti essenzialmente solo di quantità? Chi decide questa filosofia?  

 

Una spagnola qualsiasi, anche con metà risorse delle nostre, ha un reparto pieno di palleggiatori. 

 

L'Inter è anche una squadra molto fisica, ma ha più di un centrocampista in grado di costruire gioco. Marotta non ha speso molto più dei nostri per prenderli...

Certo ha preso Calhanoglu e Mikitaryan a paremetro zero....

[Turellone78 29.310]

4 ore fa, SteppoBianconero ha scritto:

Finalmente qualcuno che lo dice.

Si chiede ad Allegri il calcio spettacolo con Miretti Locatelli e McKennie 

Non si chiede il calcio spettacolo 

Si chiede di essere più propositivi e non sfornare ogni santa partita prestazioni stitiche