Questa Juventus può giocare solo così

[ArturoFC93 49.736]

25 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma per favore.

Li vorrei proprio vedere in questa Juventus i centrocampisti del Bologna, senza gli automatismi dí Motta. Locatelli è arrivato a Torino da migliore mediano del campionato. Adesso lo si ritiene uno buono a stento per la B.

Il destino che accomuna molti, arrivati da situazioni dove si lavorava meglio, distrutti tatticamente a Torino, non si dà la colpa al lavoro diverso ma al tipo di realtà diversa, “perché la Juve non è il Sassuolo”  

[The Italian Giants 23.852]

17 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Il Bologna ha 9 punti in meno; il Brighton mi pare vivacchi a metà classifica.

Ma ti giro la domanda: dove vedi le qualità nella Juve (intendo qualità tecniche, perchè di questo si parla, non fisiche o agonistiche, che mi pare non difettino) ?

 

Locatelli ha qualità, se non lo metti a fare il medianaccio come negli ultimi due anni e mezzo. Al Sassuolo era il cc della serie A con più palloni giocati, per dire. Si inseriva, faceva gol, giocava più vicino all'area di rigore.

Miretti ha qualità.

Rabiot ha qualità.

Nicolussi ha qualità.

Fagioli ha qualità (quest'anno non ce l'hai ma lo scorso anno si e la musica era quella).

Iling e Yildiz hanno qualità.

Cambiaso ha qualità (può giocare mezzala).

 

Non parliamo di gente con un livello qualitativo clamoroso, ma hanno le qualità tecniche minime per farci vedere qualcosa di assolutamente migliore rispetto a quello a cui assistiamo oggi. Se ci riesce Motta con Moro, Freuler, Aebischer e Ferguson, i nostri sono senz'altro anche meglio.

 

Il problema, come sempre, è che sui giocatori ci devi lavorare. Li devi sviluppare. Altrimenti ti sembrano tutti scarsi e impediti, poi ti vedi che magicamente quando escono di qui Arthur diventa un giocatore di calcio, Kulusevski e Bentancur dominano un Premier ecc. 

[davidos 2.882]

30 minuti fa, Light Juve ha scritto:

Tu pensi di avere testa?

 

Io mi adeguo al tuo livello. Se vedo un tizio che entra in un topic in cui si parla se è possibile o no fare cose diverse e a * di cane si “hojihi arriva Sarri con il gioco spumeggiante”, gli metto la faccina con Moratti che rosica ed hai avuto anche tanto.

 

un tempo la tua ossessione era tipo Zidane.

Non è che si possano fare scambi elevati con te.

si mi sn fatto lo shampoo stamattina

[pogba77 4.035]

3 ore fa, Marcoj ha scritto:

Le variabili a cui mi riferivo non sono quelle tattiche.

 

Si parlava in senso generale, diciamo di programmazione di una stagione, non essendo una scienza esatta nell’arco della stagione ci possono essere variabili che scombussolano i piani, a tavolino si decide poco e nulla.

 

Tu non eri uno dei tanti che non guardava le partite da un po’?così a memoria vado potrei sbagliare eh 

Se fosse dipeso da me non le avrei guardate, ma io non posso costringere mio fratello a non vederle e quindi avendo lui fatto l'abbonamento mi risulta quasi impossibile resistere.

Cmq un paio ad inizio stagione le ho saltate e le ho riviste il giorno dopo

[vieilledame 685]

4 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

amico mio, ma quanto scrivi! ti risspondo per un ultima volta e poi basta. se fosse come dici te, vincerebbero tutti quegli allenatori che, anche con i calciatori mediocri, hanno le loro idee innovative da scrivere alla lavagna e applicare sul campo, come se dirigessero soldatini. ma questo non accade mai.

invece a volte vince Ranieri, con la sua difesa e contropiede, la Premier e lo fa con calciatori mediocri, a parte due o tre elementi. quindi le pochissime eccezioni esistono grazie al calcio pragmatico, altrimenti vincerebbero sempre i Guardiola che si fanno fare un mercato sontuoso ogni anno e poi predicano le stesse robe che scrivi te.

[...]

Tutto ciò mi conferma che la tua scelta di essere dalla parte di Allegri è aprioristica. Se per assurdo fossimo a metà classifica, molto probabilmente verresti qui a ribadire le stesse cose.
Questo perché hai diviso il mondo degli allenatori in buoni e cattivi (i "giuochisti" supponenti ed autoreferenziali), evidentemente gente con nomi ben precisi che ti sta sui maroni, e questo definisce tutte le altre valutazioni che fai, a cascata. Mi spiace dirtelo, ma questo non rende affatto il tuo punto di vista più oggettivo del mio, posto che a me di questa guerra giochisti vs risultatisti interessa ZERO.
Per me non esiste il concetto di migliore allenatore, ma solo di allenatore più adatto alla rosa in un dato contesto, quello che ne valorizza meglio le potenzialità, quello che sa farsi seguire meglio dai giocatori. Lo stesso Ancelotti, a cui tutti riconoscono grandi meriti, al Napoli non riuscì ad essere così  efficace come Spalletti, che è riuscito a valorizzare meglio le caratteristiche di alcuni giocatori che erano già lì. Questo fa di Spalletti un allenatore migliore in senso assoluto? certamente no, solo di essere l'allenatore più adatto per quella rosa, in quel momento. Inzaghi è il miglior allenatore italiano? probabilmente no, ma in questo momento è quello che ha saputo calarsi meglio nella loro realtà, prendendo ciò che di ottimo aveva già fatto conte e, senza snaturarlo, ha aggiunto il suo e sfrutta le qualità perfette per il contropiede che ha la sua rosa.

 

A mio giudizio (ma certamente non solo mio), noi da due anni e mezzo NON abbiamo l'allenatore più adatto alla nostra rosa ed al nostro contesto economico, che ha conservato il posto contro ogni regola che vigeva alla juventus da sempre, soprattutto grazie ad un quadriennale senza logica regalatogli da un presidente di cui era molto amico.
E' venuto a capo dei problemi che ha questa squadra in fase di possesso palla, da quando è tornato? NO, a parte un miglioramento almeno nella compattezza di intenti. I numeri certificano che siamo sempre sullo stesso livello e con le stesse difficoltà.
Ha migliorato il rendimento dei giocatori? ho difficoltà ad elencarne 5 che abbiano avuto una crescita tangibile da quando sono sotto la sua gestione.
Ha intenzione di provare nuove strade? direi proprio di NO, ormai mi sembra evidente che punta a modificare il meno possibile pensando che in serie A sia sufficiente badare a difendere e subire il meno possibile per arrivare comunque almeno quarti. Quindi eccoci smettere di cercare il gol al 35' del primo tempo contro il Genoa di turno, e se poi ci pareggiano, salta il piano partita e riuscire a creare un' altra intera occasione da gol è un'impresa titanica...

 

 

[Albert Einstein 893]

Il 16/12/2023 Alle 08:21, dan11 ha scritto:

Non sono d'accordo: il fatto che la difesa tiene e gli attaccanti non la buttino dentro è una conseguenza del modo in cui giochiamo, non delle qualità dei giocatori.

Allegri sta portando a casa i risultati e il suo contributo è evidente nel creare un gruppo che funziona quest'anno, ma coi giocatori che abbiamo ci sarebbero le possibilità di giocare molto meglio e rendere la fase offensiva più efficace.

Chiesa gioca ancora fuori ruolo, Vlahovic non deve giocare facendo da raccordo fra i reparti, Locatelli non rende se messo davanti alla difesa, Danilo nel reparto a tre non dà quello che Allegri vorrebbe.

 

Ci si potrebbe lavorare, si è scelto di non farlo ed è una decisione legittima finché va bene.
Sta andando bene quindi pace.

Concordo.....si sta troppo sottovalutando questa squadra. Ok, non è quella di 7-10 anni fa, ma i giocatori per fare meglio di questo in FASE offensiva ci sono

Come detto più volte a me interessa arrivare nei primi 4 e provare a lottare per qualcosa di più quest'anno

Poi le decisioni arbitrali non ci stanno aiutando di certo, ma dalla prossima stagione pretendo qualcosa di diverso oltre ad avere un gruppo coeso che quest'anno sta funzionando.

Un po' più di coraggio e organizzazione nella fase d'attacco non guasterebbe

 

[pogba77 4.035]

3 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Perfetto, se non stiamo parlando di scudetto ma di zona Champions...di che cosa ti lamenti? Siamo in zona Champions. C'eravamo entrati anche l'anno scorso e pure l'anno prima. La Champions l'abbiamo sempre raggiunta e la stiamo raggiungendo anche in questa stagione...non capisco allora dove sia il problema.

 

Il problema è che non si fanno passi in avanti.

In Champions ci arrivavamo anche con il suo predecessore alla prima panchina in carriera 

[Dastan85 6.145]

2 minuti fa, vieilledame ha scritto:

Tutto ciò mi conferma che la tua scelta di essere dalla parte di Allegri è aprioristica. Se per assurdo fossimo a metà classifica, molto probabilmente verresti qui a ribadire le stesse cose.
Questo perché hai diviso il mondo degli allenatori in buoni e cattivi (i "giuochisti" supponenti ed autoreferenziali), evidentemente gente con nomi ben precisi che ti sta sui maroni, e questo definisce tutte le altre valutazioni che fai, a cascata. Mi spiace dirtelo, ma questo non rende affatto il tuo punto di vista più oggettivo del mio, posto che a me di questa guerra giochisti vs risultatisti interessa ZERO.
Per me non esiste il concetto di migliore allenatore, ma solo di allenatore più adatto alla rosa in un dato contesto, quello che ne valorizza meglio le potenzialità, quello che sa farsi seguire meglio dai giocatori. Lo stesso Ancelotti, a cui tutti riconoscono grandi meriti, al Napoli non riuscì ad essere così  efficace come Spalletti, che è riuscito a valorizzare meglio le caratteristiche di alcuni giocatori che erano già lì. Questo fa di Spalletti un allenatore migliore in senso assoluto? certamente no, solo di essere l'allenatore più adatto per quella rosa, in quel momento. Inzaghi è il miglior allenatore italiano? probabilmente no, ma in questo momento è quello che ha saputo calarsi meglio nella loro realtà, prendendo ciò che di ottimo aveva già fatto conte e, senza snaturarlo, ha aggiunto il suo e sfrutta le qualità perfette per il contropiede che ha la sua rosa.

 

A mio giudizio (ma certamente non solo mio), noi da due anni e mezzo NON abbiamo l'allenatore più adatto alla nostra rosa ed al nostro contesto economico, che ha conservato il posto contro ogni regola che vigeva alla juventus da sempre, soprattutto grazie ad un quadriennale senza logica regalatogli da un presidente di cui era molto amico.
E' venuto a capo dei problemi che ha questa squadra in fase di possesso palla, da quando è tornato? NO, a parte un miglioramento almeno nella compattezza di intenti. I numeri certificano che siamo sempre sullo stesso livello e con le stesse difficoltà.
Ha migliorato il rendimento dei giocatori? ho difficoltà ad elencarne 5 che abbiano avuto una crescita tangibile da quando sono sotto la sua gestione.
Ha intenzione di provare nuove strade? direi proprio di NO, ormai mi sembra evidente che punta a modificare il meno possibile pensando che in serie A sia sufficiente badare a difendere e subire il meno possibile per arrivare comunque almeno quarti. Quindi eccoci smettere di cercare il gol al 35' del primo tempo contro il Genoa di turno, e se poi ci pareggiano, salta il piano partita e riuscire a creare un' altra intera occasione da gol è un'impresa titanica...

 

 

[Marcoj 2.419]

5 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Se fosse dipeso da me non le avrei guardate, ma io non posso costringere mio fratello a non vederle e quindi avendo lui fatto l'abbonamento mi risulta quasi impossibile resistere.

Cmq un paio ad inizio stagione le ho saltate e le ho riviste il giorno dopo

👍

[Albert Einstein 893]

10 minuti fa, vieilledame ha scritto:

Tutto ciò mi conferma che la tua scelta di essere dalla parte di Allegri è aprioristica. Se per assurdo fossimo a metà classifica, molto probabilmente verresti qui a ribadire le stesse cose.
Questo perché hai diviso il mondo degli allenatori in buoni e cattivi (i "giuochisti" supponenti ed autoreferenziali), evidentemente gente con nomi ben precisi che ti sta sui maroni, e questo definisce tutte le altre valutazioni che fai, a cascata. Mi spiace dirtelo, ma questo non rende affatto il tuo punto di vista più oggettivo del mio, posto che a me di questa guerra giochisti vs risultatisti interessa ZERO.
Per me non esiste il concetto di migliore allenatore, ma solo di allenatore più adatto alla rosa in un dato contesto, quello che ne valorizza meglio le potenzialità, quello che sa farsi seguire meglio dai giocatori. Lo stesso Ancelotti, a cui tutti riconoscono grandi meriti, al Napoli non riuscì ad essere così  efficace come Spalletti, che è riuscito a valorizzare meglio le caratteristiche di alcuni giocatori che erano già lì. Questo fa di Spalletti un allenatore migliore in senso assoluto? certamente no, solo di essere l'allenatore più adatto per quella rosa, in quel momento. Inzaghi è il miglior allenatore italiano? probabilmente no, ma in questo momento è quello che ha saputo calarsi meglio nella loro realtà, prendendo ciò che di ottimo aveva già fatto conte e, senza snaturarlo, ha aggiunto il suo e sfrutta le qualità perfette per il contropiede che ha la sua rosa.

 

A mio giudizio (ma certamente non solo mio), noi da due anni e mezzo NON abbiamo l'allenatore più adatto alla nostra rosa ed al nostro contesto economico, che ha conservato il posto contro ogni regola che vigeva alla juventus da sempre, soprattutto grazie ad un quadriennale senza logica regalatogli da un presidente di cui era molto amico.
E' venuto a capo dei problemi che ha questa squadra in fase di possesso palla, da quando è tornato? NO, a parte un miglioramento almeno nella compattezza di intenti. I numeri certificano che siamo sempre sullo stesso livello e con le stesse difficoltà.
Ha migliorato il rendimento dei giocatori? ho difficoltà ad elencarne 5 che abbiano avuto una crescita tangibile da quando sono sotto la sua gestione.
Ha intenzione di provare nuove strade? direi proprio di NO, ormai mi sembra evidente che punta a modificare il meno possibile pensando che in serie A sia sufficiente badare a difendere e subire il meno possibile per arrivare comunque almeno quarti. Quindi eccoci smettere di cercare il gol al 35' del primo tempo contro il Genoa di turno, e se poi ci pareggiano, salta il piano partita e riuscire a creare un' altra intera occasione da gol è un'impresa titanica...

 

 

Amen!

[Trezegol96 2.475]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Il problema è che non si fanno passi in avanti.

In Champions ci arrivavamo anche con il suo predecessore alla prima panchina in carriera 

Già.

Cristiano Ronaldo, Chiellini, Cuadrado (ancora abile al gioco del calcio), Dybala, Morata, Chiesa (pre crociato), Bonucci, Buffon. 

Oltre ai 30 gol di Ronaldo di cui penso sia inutile sottolineare l'importanza (e l'importanza di avere una punta che segna quando la metti davanti alla porta) c'è una differenza di qualità e di uomini imbarazzante. Già solo avere nello spogliatoio Chiellini e Buffon, anche se zoppi e con la cataratta, fa tutta la differenza del mondo.

Ah, e se i nomi non dovessero bastare, ti ricordo che siamo entrati in Champions solo perché il Napoli all'ultima si è fatta infinocchiare da un Verona salvo in casa. Altrimenti eravamo quinti (con merito, tra l'altro). 

 

Ronaldo, Dybala, Morata, Chiesa. Questo era il nostro reparto offensivo. Quello di adesso, paragonato, sembra l'attacco della nazionale cantanti. 

[Gianchio 317]

Cristiano Ronaldo, nel suo anno con Allegri, ha fatto 28 gol (non segnava meno di 30 gol da più di 10 anni).

Con Pirlo e una squadra decisamente più scarsa ne fece 36.

Morata fece 20 gol con Pirlo, 12 gol l'anno successivo con Allegri.

Chiesa in due anni e mezzo di Allegri ha fatto 13 gol, in un anno di Pirlo 14.

Kulusevski fece 7 gol con Pirlo, 2 in 6 mesi di Allegri.

Anche considerando la difesa, i primi due anni di Allegri abbiamo subito più gol che nella stagione con Pirlo. Quest'anno sta andando molto meglio, ma mi sembra il minimo visto che siamo al TERZO anno di gestione (stranamente nessun allenatore della Juve ha avuto a disposizione 3 anni non vincendo niente i primi 2).

Tutto questo non per difendere Pirlo, che per me nemmeno era un allenatore, però se vogliamo far finta che non si possa giocare diversamente perché "i giocatori sono scarsi" ci stiamo semplicemente prendendo in giro.

[Dani9995 503]

22 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Locatelli ha qualità, se non lo metti a fare il medianaccio come negli ultimi due anni e mezzo. Al Sassuolo era il cc della serie A con più palloni giocati, per dire. Si inseriva, faceva gol, giocava più vicino all'area di rigore.

Miretti ha qualità.

Rabiot ha qualità.

Nicolussi ha qualità.

Fagioli ha qualità (quest'anno non ce l'hai ma lo scorso anno si e la musica era quella).

Iling e Yildiz hanno qualità.

Cambiaso ha qualità (può giocare mezzala).

 

Non parliamo di gente con un livello qualitativo clamoroso, ma hanno le qualità tecniche minime per farci vedere qualcosa di assolutamente migliore rispetto a quello a cui assistiamo oggi. Se ci riesce Motta con Moro, Freuler, Aebischer e Ferguson, i nostri sono senz'altro anche meglio.

 

Il problema, come sempre, è che sui giocatori ci devi lavorare. Li devi sviluppare. Altrimenti ti sembrano tutti scarsi e impediti, poi ti vedi che magicamente quando escono di qui Arthur diventa un giocatore di calcio, Kulusevski e Bentancur dominano un Premier ecc. 

Di che qualità parliamo esattamente?

Rabiot ha qualità, si ma qualità fisiche/atletiche/ gioco aereo.  Non ha certo qualità nei passaggi imbucate o filtranti
Nicolussi non era titolare nemmeno nella salernitana, per favore su
Fagioli ha qualità ed infatti mi pare abbia fatto un'ottima stagione l'anno scorso
Miretti/iling /yildiz, certo hanno qualità potenziali ma anche tanti limiti. Cosa normalissima per giocatori di 19/20 anni che fino a qualche mese fa giocavano in serie C

Se per te questi sono giocatori di qualità da juventus, vuol dire che siamo davvero nei guai. Nessuno di questi sarebbe stato titolare nella juve di 4/5 anni fa, alcuni non avrebbero fatto nemmeno le riserve.
Forse solo rabiot si sarebbe giocato il posto con matuidi

E sto facendo il paragone con il centrocampo pjanic/khedira/matuidi che era ottimo ma nulla di che
Non faccio nemmeno il confronto con gli anni di pirlo pogba vidal, perchè sarebbe davvero indegno
 

[Dani9995 503]

6 minuti fa, Gianchio ha scritto:

Cristiano Ronaldo, nel suo anno con Allegri, ha fatto 28 gol (non segnava meno di 30 gol da più di 10 anni).

Con Pirlo e una squadra decisamente più scarsa ne fece 36.

Morata fece 20 gol con Pirlo, 12 gol l'anno successivo con Allegri.

Chiesa in due anni e mezzo di Allegri ha fatto 13 gol, in un anno di Pirlo 14.

Kulusevski fece 7 gol con Pirlo, 2 in 6 mesi di Allegri.

Anche considerando la difesa, i primi due anni di Allegri abbiamo subito più gol che nella stagione con Pirlo. Quest'anno sta andando molto meglio, ma mi sembra il minimo visto che siamo al TERZO anno di gestione (stranamente nessun allenatore della Juve ha avuto a disposizione 3 anni non vincendo niente i primi 2).

Tutto questo non per difendere Pirlo, che per me nemmeno era un allenatore, però se vogliamo far finta che non si possa giocare diversamente perché "i giocatori sono scarsi" ci stiamo semplicemente prendendo in giro.

Ronaldo con allegri ha fatto gli stessi gol su azione che ha fatto con sarri

Per chiesa stai davvero facendo finta di dimenticarti che ha saltato 1 anno e mezzo per il crociato? Sei in evidente malafede

[davidos 2.882]

41 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Locatelli ha qualità, se non lo metti a fare il medianaccio come negli ultimi due anni e mezzo. Al Sassuolo era il cc della serie A con più palloni giocati, per dire. Si inseriva, faceva gol, giocava più vicino all'area di rigore.

Miretti ha qualità.

Rabiot ha qualità.

Nicolussi ha qualità.

Fagioli ha qualità (quest'anno non ce l'hai ma lo scorso anno si e la musica era quella).

Iling e Yildiz hanno qualità.

Cambiaso ha qualità (può giocare mezzala).

 

Non parliamo di gente con un livello qualitativo clamoroso, ma hanno le qualità tecniche minime per farci vedere qualcosa di assolutamente migliore rispetto a quello a cui assistiamo oggi. Se ci riesce Motta con Moro, Freuler, Aebischer e Ferguson, i nostri sono senz'altro anche meglio.

 

Il problema, come sempre, è che sui giocatori ci devi lavorare. Li devi sviluppare. Altrimenti ti sembrano tutti scarsi e impediti, poi ti vedi che magicamente quando escono di qui Arthur diventa un giocatore di calcio, Kulusevski e Bentancur dominano un Premier ecc. 

se quelli hanno qualità io sono jennifer lopez

poi arthur giocatore di calcio non si puo sentire..minimo devo farmi di acidi

[Gianchio 317]

18 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Già.

Cristiano Ronaldo, Chiellini, Cuadrado (ancora abile al gioco del calcio), Dybala, Morata, Chiesa (pre crociato), Bonucci, Buffon. 

Oltre ai 30 gol di Ronaldo di cui penso sia inutile sottolineare l'importanza (e l'importanza di avere una punta che segna quando la metti davanti alla porta) c'è una differenza di qualità e di uomini imbarazzante. Già solo avere nello spogliatoio Chiellini e Buffon, anche se zoppi e con la cataratta, fa tutta la differenza del mondo.

Ah, e se i nomi non dovessero bastare, ti ricordo che siamo entrati in Champions solo perché il Napoli all'ultima si è fatta infinocchiare da un Verona salvo in casa. Altrimenti eravamo quinti (con merito, tra l'altro). 

 

Ronaldo, Dybala, Morata, Chiesa. Questo era il nostro reparto offensivo. Quello di adesso, paragonato, sembra l'attacco della nazionale cantanti. 

Cristiano Ronaldo con Allegri aveva fatto la sua peggiore stagione realizzativa dei precedenti 15 anni, era due anni più giovane e aveva una squadra molto più forte alle spalle, se pensi che avrebbe fatto 30 gol a gratis ti sbagli di grosso.

Morata ce lo ha avuto anche Allegri per un anno, ha segnato la metà dei gol dell'anno precedente.

Pirlo non ha praticamente avuto Dybala, infortunato per gran parte dell'anno, che era stato decisivo nello scudetto di Sarri.

A Pirlo non hanno speso 60 milioni per prendere un attaccante a gennaio, "perché ci serve solo la punta e siamo da scudetto", salvo poi arrivare quarti.

Cuadrado Bonucci e Chiellini li ha avuti anche Allegri l'anno dopo, non mi pare abbiano fatto chissà quale differenza.

 

Pirlo è arrivato quarto l'ultima giornata, ma ci è arrivato a 78 punti, a pari punti con la terza, ad un punto dalla seconda, con la quinta che ha fatto 77 punti. Allegri con quel Napoli lì sarebbe arrivato quinto entrambi gli anni. Senza contare che è abbastanza stupido recriminare il fatto che siamo arrivati quarti l'ultima giornata, mi pare che il campionato sia fatto di 38 giornate e che conti solo la classifica finale. Allora lo scudetto del 5 maggio vale di meno perché siamo arrivati primi l'ultima giornata?

Non contano le partite prima? Noi non ci eravamo suicidati con il Benevento?

Pirlo ha fatto la peggiore stagione di Champions della nostra storia? Non mi pare, ma sicuramente è colpa dei giocatori, dopotutto erano più scarsi della Juve di Ferrara.

Eravamo anche troppo scarsi per battere il Siviglia di Suso in Europa League, che disdetta. Eravamo anche troppo scarsi per vincere almeno una delle finali contro l'Inter, eravamo troppo scarsi per non fare una delle peggiori partite che io ricordi contro l'Inter in semifinale l'anno scorso.

[Gianchio 317]

5 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Ronaldo con allegri ha fatto gli stessi gol su azione che ha fatto con sarri

Per chiesa stai davvero facendo finta di dimenticarti che ha saltato 1 anno e mezzo per il crociato? Sei in evidente malafede

Chiesa prima dell'infortunio stava facendo la stessa stagione pessima che poi ha fatto l'anno scorso quando è rientrato, però ha segnato col Chelsea quindi ce lo dimentichiamo.

[Light Juve 16.767]

38 minuti fa, davidos ha scritto:

si mi sn fatto lo shampoo stamattina

Occhio che va spalmato sui capelli e non ingerito.

[davidos 2.882]

Adesso, Light Juve ha scritto:

Occhio che va spalmato sui capelli e non ingerito.

e questo è un peccato perche è alla pesca

[Dani9995 503]

10 minuti fa, Gianchio ha scritto:

Cristiano Ronaldo con Allegri aveva fatto la sua peggiore stagione realizzativa dei precedenti 15 anni, era due anni più giovane e aveva una squadra molto più forte alle spalle, se pensi che avrebbe fatto 30 gol a gratis ti sbagli di grosso.

Morata ce lo ha avuto anche Allegri per un anno, ha segnato la metà dei gol dell'anno precedente.

Pirlo non ha praticamente avuto Dybala, infortunato per gran parte dell'anno, che era stato decisivo nello scudetto di Sarri.

A Pirlo non hanno speso 60 milioni per prendere un attaccante a gennaio, "perché ci serve solo la punta e siamo da scudetto", salvo poi arrivare quarti.

Cuadrado Bonucci e Chiellini li ha avuti anche Allegri l'anno dopo, non mi pare abbiano fatto chissà quale differenza.

 

Pirlo è arrivato quarto l'ultima giornata, ma ci è arrivato a 78 punti, a pari punti con la terza, ad un punto dalla seconda, con la quinta che ha fatto 77 punti. Allegri con quel Napoli lì sarebbe arrivato quinto entrambi gli anni. Senza contare che è abbastanza stupido recriminare il fatto che siamo arrivati quarti l'ultima giornata, mi pare che il campionato sia fatto di 38 giornate e che conti solo la classifica finale. Allora lo scudetto del 5 maggio vale di meno perché siamo arrivati primi l'ultima giornata?

Non contano le partite prima? Noi non ci eravamo suicidati con il Benevento?

Pirlo ha fatto la peggiore stagione di Champions della nostra storia? Non mi pare, ma sicuramente è colpa dei giocatori, dopotutto erano più scarsi della Juve di Ferrara.

Eravamo anche troppo scarsi per battere il Siviglia di Suso in Europa League, che disdetta. Eravamo anche troppo scarsi per vincere almeno una delle finali contro l'Inter, eravamo troppo scarsi per non fare una delle peggiori partite che io ricordi contro l'Inter in semifinale l'anno scorso.

A tutto ciò che hai scritto si può ribattere con una cosa molto semplice: pirlo aveva ronaldo, allegri no

Senza ronaldo pirlo sarebbe arrivato ottavo. Risolveva le partite da solo e ti garantiva 10/15 punti in più

Se pirlo è davvero così bravo come mai è finito in turchia e ora allena in serie B? Evidentemente i vari direttori sportivi che ne sanno più di me e di te non sono rimasti per nulla impressionati dal quarto posto di pirlo
 

[zebra67 12.783]

Sarò sintetico: Allegri sta facendo un OTTIMO lavoro.

[Soldout 826]

C'è un unico allenatore al mondo che giocherebbe in questo modo, tutti gli altri, compreso il più difensivista di tutti, Simeone cercherebbero di dare un senso pure alla fase offensiva. Cosa che riesce a fare pure Inzaghi...

 

La Juve può giocare solo così perché in panchina c'è Allegri.

[davidos 2.882]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sarò sintetico: Allegri sta facendo un OTTIMO lavoro.

negazionista

[Gianchio 317]

10 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

A tutto ciò che hai scritto si può ribattere con una cosa molto semplice: pirlo aveva ronaldo, allegri no

Senza ronaldo pirlo sarebbe arrivato ottavo. Risolveva le partite da solo e ti garantiva 10/15 punti in più

Se pirlo è davvero così bravo come mai è finito in turchia e ora allena in serie B? Evidentemente i vari direttori sportivi che ne sanno più di me e di te non sono rimasti per nulla impressionati dal quarto posto di pirlo
 

Ti sei perso metà del messaggio allora, perché Ronaldo con Allegri ha segnato molto di meno, era due anni più giovane e aveva una squadra più forte dietro.

Ronaldo non è garanzia di successo, l'anno prima del suo arrivo vincemmo coppa Italia e Scudetto, l'anno successivo solo lo scudetto.

L'anno prima del suo arrivo il Manchester è arrivato secondo, con lui sono arrivati sesti.

Se vuoi togliere i gol di Ronaldo a Pirlo, allora devi togliere ad Allegri i gol di Vlahovic, devi chiederti perché Morata ha segnato la metà dei gol, devi togliere ad Allegri almeno la metà dei gol di Dybala perché con Pirlo è stato infortunato per gran parte della stagione. Con questo giochino non vai da nessuna parte, mi spiace.

E se Ronaldo fece 28 gol con Allegri, e ne ha fatti solo 24 andando allo United, non credo sia così scontato che, 3 anni più vecchio e con una squadra decisamente più debole (e un allenatore che depotenzia la fase offensiva) ne avrebbe fatti anche solo 20.

[The Italian Giants 23.852]

41 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Di che qualità parliamo esattamente?

Rabiot ha qualità, si ma qualità fisiche/atletiche/ gioco aereo.  Non ha certo qualità nei passaggi imbucate o filtranti
Nicolussi non era titolare nemmeno nella salernitana, per favore su
Fagioli ha qualità ed infatti mi pare abbia fatto un'ottima stagione l'anno scorso
Miretti/iling /yildiz, certo hanno qualità potenziali ma anche tanti limiti. Cosa normalissima per giocatori di 19/20 anni che fino a qualche mese fa giocavano in serie C

Se per te questi sono giocatori di qualità da juventus, vuol dire che siamo davvero nei guai. Nessuno di questi sarebbe stato titolare nella juve di 4/5 anni fa, alcuni non avrebbero fatto nemmeno le riserve.
Forse solo rabiot si sarebbe giocato il posto con matuidi

E sto facendo il paragone con il centrocampo pjanic/khedira/matuidi che era ottimo ma nulla di che
Non faccio nemmeno il confronto con gli anni di pirlo pogba vidal, perchè sarebbe davvero indegno
 

Non ho detto che la tecnica è la loro caratteristica migliore. Non sono giocatori di qualità in senso stretto (non sono Modric e Pirlo, è evidente) ma è sbagliato dire che non hanno PROPRIO qualità, non sono falegnami alla Gattuso. Hanno comunque quella qualità "minima" sufficiente non dico per fare lanci di 60 metri o per trovare l'imbucata in mezzo a mille gambe, ma quantomeno per passarsi la palla più fluidamente e con meccanismi sincronizzati, in cui il portatore ha sempre almeno due o tre opzioni "semplici" di passaggio.

È questo che vi si dice, e che alla Juve non si vede MAI. E che in altre squadre anche decisamente meno attrezzate invece si vede, perché allora Motta è una specie di alieno che riesce a dominare il gioco e a fare la partita contro chiunque con gente come Freuler, Moro e Aebischer che non mi sembra siano sti mostri di tecnica. Quello che si dovrebbe capire è che un certo sistema di gioco, con i movimenti dei giocatori tutti studiati e sincronizzati, al contrario AIUTA anche i giocatori meno tecnici, perché sapendo dove si trovi sempre il compagno e avendo linee di passaggio libere, farà meno fatica a gestire il pallone. Se giochi a improvvisare totalmente come la Juve, si, ti servono i Modric e i Pirlo.