Questa Juventus può giocare solo così

[fighters64 83]

Una settimana per preparare Genoa Juve,ragazzi ma possibile che qualcuno ancora non si accorge che senza Rabiot siamo alla deriva a centrocampo, abbiamo una manovra di gioco ridicola,un centrocampo che è anche sotto il.Venaria,pochi giocatori di classe  e se siamo li è perché con la disperazione e la schifezza del gioco troviamo il.goal,siamo.inguardabili Dio mio

[Mr Blonde 1.577]

3 ore fa, ico83 ha scritto:

Miglior centrocampista della serie A con De Zerbi, sempre presente in fase offensiva con inserimenti senza palla, key passes e anche qualche gol, precisione passaggi prossima al 90%, costretto a rimanere bloccato con Allegri, una sorta di stopper vecchia maniera.

Fosse il solo i tuoi dubbi avrebbero anche ragione di esistere, invece ha rovinato anche Chiesa (miglior giocatore dell’Europeo), Kean (nel PSG segnava a raffica) e Vlahovic (attaccante più promettente d’Europa assieme ad Haaland prima che incontrasse il livornese).

Iling e Miretti andranno via e i prossimi saranno Soulé (non collocabile nel suo scacchiere) e Huijsen, a cui viene ancora preferito Alex Sandro.

Tu nel frattempo continua pure a conservare i tuoi dubbi.

Anche a me Locatelli piaceva molto, purtroppo da noi ha deluso; non so, però, se sia stato sopravvalutato a monte o se sia colpa della cura allegri. Su Chiesa concordo già di più, con Pirlo e in Nazionale era incontenibile, ora è un giocatore modesto; va detto che nel mezzo si è distrutto un crociato. Vlahovic invece non c'è più con la testa: fallimento gigantesco di Allegri e convivenza frai due molto difficile.

[Giannij Stinson 24.475]

Premesso che, rispetto allo scorso anno il miglioramento dal punto di vista del gioco è netto e solo la narrativa antiallegriana e chi deve mandare avanti questa crociata non vogliono ammetterlo, questa squadra può giocare "solo così" dal momento in cui basta l'assenza di un Rabiot (che è al suo apice ma è lontano dall'essere un Pogba prime) per far traballare la quadra della squadra... 

[ZizouZidane 17.024]

4 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

può giocare "solo così" dal momento in cui basta l'assenza di un Rabiot (che è al suo apice ma è lontano dall'essere un Pogba prime) per far traballare la quadra della squadra... 

Ti sei mai chiesto il motivo di questa cosa?

Io si. E mi sono anche dato una risposta.

[Severance 1.446]

2 ore fa, Dario il grande ha scritto:

Una squadra di calcio professionistico gioca come il suo allenatore esige che giochi; piaccia o meno pero' e' cosi.

giusto, quindi speriamo che a fine anno si cambi allenatore 

[Giannij Stinson 24.475]

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ti sei mai chiesto il motivo di questa cosa?

Io si. E mi sono anche dato una risposta.

E quale sarebbe la risposta? 

[Vladimiro 2.299]

Il 16/12/2023 Alle 08:20, Gobbo88 ha scritto:

È vero che la qualità è quella che è, ma quello che continuo a chiedermi è come mai squadre inferiori a noi riescono a giocare un calcio più piacevole e a imbastire azioni offensive con una certa organizzazione. La mia visione è diversa, ritengo Allegri un limite e ritengo che con un lavoro diverso e una mentalità diversa si potrebbe fare di più. 

Giocano un calcio più piacevole forse ma sono indietro in classifica.

 

Quindi fare di più non vuol dire fare più punti. Non mi pare sia pieno di squadre che praticano con successo un calcio champagne se l'organico non è adeguato. 

 

Con un centrocampo modesto tecnicamente come il nostro e nessun campione in attacco ( salvo il solo Chiesa), giocare un calcio più propositivo ti espone solo a subire molte più reti. 

[badboy 9.429]

13 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Premesso che, rispetto allo scorso anno il miglioramento dal punto di vista del gioco è netto e solo la narrativa antiallegriana e chi deve mandare avanti questa crociata non vogliono ammetterlo, questa squadra può giocare "solo così" dal momento in cui basta l'assenza di un Rabiot (che è al suo apice ma è lontano dall'essere un Pogba prime) per far traballare la quadra della squadra... 

Anche la tua può essere letta come una narrazione ma proallegriana. Loro affermano che giochiamo male, tu affermi di vedere un miglioramento NETTO. 

[ZizouZidane 17.024]

1 minuto fa, Giannij Stinson ha scritto:

E quale sarebbe la risposta? 

È piuttosto semplice: in una squadra priva di gioco a terra e di transizioni manovrate, un giocatore che prenda palla nella nostra trequarti e la trascini con i suoi strappi dall’altra parte diventa imprescindibile. 
L’unica alternativa è il lancio lungo per il centravanti.

Ma è una cosa evidente già dello scorso anno. E, infatti, quando scrivevo che Allegri avrebbe fatto di tutto per provare a convincere Rabiot a restare non mi credeva nessuno. Il francese è l’unico in rosa ad avere determinate caratteristiche. Se manca lui, in mezzo non sappiamo letteralmente cosa fare.

[Gobbo88 10.042]

3 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

Giocano un calcio più piacevole forse ma sono indietro in classifica.

 

Quindi fare di più non vuol dire fare più punti. Non mi pare sia pieno di squadre che praticano con successo un calcio champagne se l'organico non è adeguato. 

 

Con un centrocampo modesto tecnicamente come il nostro e nessun campione in attacco ( salvo il solo Chiesa), giocare un calcio più propositivo ti espone solo a subire molte più reti. 

non è certo il calcio champagne che si pretende, ma tra calcio champagne e tirare in porta dalle 0 alle 2 volte a partita è troppo poco. Per "fanno meglio di noi" intendo che riescono a sviluppare un'azione e arrivare alla conclusione in modo pulito, hanno una certa organizzazione, sanno come muoversi e trovarsi. E allora se ce la fanno loro perchè non possiamo farlo noi? Arrivare a calciare più in porta significa maggior successo di segnare, quindi di vincere, quindi di fare punti. Impensabile andare avanti una stagione intera con gol da palla inattiva.

[Giannij Stinson 24.475]

1 minuto fa, badboy ha scritto:

Loro affermano che giochiamo male, tu affermi di vedere un miglioramento NETTO

Quanti punti e quante posizioni in classifica in più abbiamo attualmente rispetto allo scorso anno? E' un dato di fatto quanto da me affermato. Come lo è che non si perde da Settembre... E penso sia piuttosto pacifico che avremmo meritato un risultato più ampio contro Lecce, Verona e Cagliari. Le due partite in questo periodo da catalogare come "prestazione brutta" sono quella dell'altra sera e quella di Bergamo. 

 

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

È piuttosto semplice: in una squadra priva di gioco a terra e di transizioni manovrate, un giocatore che prenda palla nella nostra trequarti e la trascini con i suoi strappi dall’altra parte diventa imprescindibile. 
L’unica alternativa è il lancio lungo per il centravanti.

L'importanza di Rabiot la vedo più da un punto di vista di equilibrio della squadra piuttosto che dal punto di vista dell'essere una soluzione offensiva o addirittura di "manovra", per il resto penso che una coperta meno corta a centrocampo e un attaccante di manovra, aiuterebbero molto in questi casi, ma non l'abbiamo...

[ZizouZidane 17.024]

2 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

L'importanza di Rabiot la vedo più da un punto di vista di equilibrio della squadra piuttosto che dal punto di vista dell'essere una soluzione offensiva o addirittura di "manovra", per il resto penso che una coperta meno corta a centrocampo e un attaccante di manovra, aiuterebbero molto in questi casi, ma non l'abbiamo...

Non è mica una questione di soluzioni offensive. 
La Juventus ha due modi per portare la palla dall’altra parte: affidarsi agli strappi in solitaria di Rabiot oppure lanciare lungo sul centravanti o su Kostic. Non ci sono altre alternative di costruzione della manovra e di transizione dalla fase difensiva a quella d’attacco. 
Nel momento in cui viene a mancare Rabiot, è del tutto ovvio che risultiamo ancora più chiusi di quanto non siamo già. 
L’equilibrio c’entra poco perché il francese è un elemento piuttosto anarchico (che, anzi, va in difficoltà in sistemi di gioco più organizzati. Ecco perché sta vivendo il miglior momento della sua carriera con Allegri, perché è lasciato libero di muoversi come crede).

[Rettiliano Mutaforma 4.073]

Concordo solo in parte. É probabilmente vero che contro le grandi tipo Napoli ed Inter non abbiamo il centrocampo per dominare le partite ed in quelle gare mi va bene giocare di rimessa e puntare al contropiede.

 

Ma non mi convince quando facciamo lo stesso pure con Monza o Genoa. Lí secondo me avremmo la possibilitá ed i mezzi per fare di piú.

 

Diciamo che si tratta di trovare il giusto equilibrio. E quest´anno mi sembra che a volte diventiamo troppo difensivi anche contro le medio-piccole dove secondo me potremmo fare di piú.

 

Detto ció, finché i risultati sono questi, mi va anche bene. Ma ammetto di aver visto solo 6-7 partite intere della Juve quest´anno (cioé praticamente poco meno della metá delle partite giocate). Onestamente questo anti-calcio mi annoia. Ma se facciamo risultati, lo posso accettare. Ma alla lunga giocando cosí si allontanta il pubblico dallo stadio.....

[badboy 9.429]

20 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Quanti punti e quante posizioni in classifica in più abbiamo attualmente rispetto allo scorso anno? E' un dato di fatto quanto da me affermato. Come lo è che non si perde da Settembre... E penso sia piuttosto pacifico che avremmo meritato un risultato più ampio contro Lecce, Verona e Cagliari. Le due partite in questo periodo da catalogare come "prestazione brutta" sono quella dell'altra sera e quella di Bergamo. 

 

L'importanza di Rabiot la vedo più da un punto di vista di equilibrio della squadra piuttosto che dal punto di vista dell'essere una soluzione offensiva o addirittura di "manovra", per il resto penso che una coperta meno corta a centrocampo e un attaccante di manovra, aiuterebbero molto in questi casi, ma non l'abbiamo...

Allora parla di punti e non di gioco. Mica esiste per forza una connessione tra le due cose. Detto ciò restiamo serenamente delle nostre idee. 

[Ste88 9.230]

15 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non è mica una questione di soluzioni offensive. 
La Juventus ha due modi per portare la palla dall’altra parte: affidarsi agli strappi in solitaria di Rabiot oppure lanciare lungo sul centravanti o su Kostic. Non ci sono altre alternative di costruzione della manovra e di transizione dalla fase difensiva a quella d’attacco. 
Nel momento in cui viene a mancare Rabiot, è del tutto ovvio che risultiamo ancora più chiusi di quanto non siamo già. 
L’equilibrio c’entra poco perché il francese è un elemento piuttosto anarchico (che, anzi, va in difficoltà in sistemi di gioco più organizzati. Ecco perché sta vivendo il miglior momento della sua carriera con Allegri, perché è lasciato libero di muoversi come crede).

Tutto molto evidente e cristallino, poi si può ulteriormente dibattere sulle cause più profonde, ma ciò che scrivi è lampante. 

[Gidan73 6.096]

Il gioco offensivo riesce a farlo pure la Salernitana che è ultima in classifica.

Allegri sa giocare in un sol modo e probabilmente la Salernitana con Allegri avrebbe avuto qualche punto in più ma i giocatori della Juve NON si meritano la Salernitana....stanno nella Juventus che dovrebbe avere un gioco offensivo.

[g1963 106]

… sto vedendo il Verona… squadra infima se analizziamo i singoli… sta giocando a Firenze contro i violacei… si è mangiato almeno 4 gol e ha fallito anche un rigore.. si vede però un’idea di calcio organizzato … non difende con 10 uomini dietro la linea della palla ma si propone spesso in avanti… ecco , il Verona, non mi pare abbia, nei singoli , calciatori più forti della Juve…  anche a centrocampo … perché non possiamo anche noi giocare 10 metri più avanti?? La Juve di Allegri gioca SEMPRE allo stesso modo, qualunque sia la squadra che affronta.. prima aveva in squadra campioni che ti risolvevano la partita , adesso ha giocatori mediocri che devono correre per 40 metri prima di arrivare davanti alla porta avversaria …. 

[Icarius 6.009]

Quello che a me fa rabbia è che invece di criticare Allegri su dove davvero lascia perplessi (per esempio la gestione di alcuni giovani, come Miretti tenuto in panchina per diverse partite e poi mandarlo in campo a Genoa e sostituirlo tardivamente vista la pessima prestazione, o Iling Jr troppo presto messo fuori e perdipiù farlo giocare fuori ruolo quando entra, o fare entrare Yildiz al minuto 88 di una partita in bilico e non prima), lo accusiamo se Vlahovic si addormenta a tre metri dalla porta del Napoli invece di tirare subito o se sbaglia un gol a mezzo metro dalla porta genoana.

Allegri può essere criticato eccome, ma i limiti del nostro attacco non sono tutti colpa sua.

[AngriJuve 6.047]

1 minuto fa, g1963 ha scritto:

… sto vedendo il Verona… squadra infima se analizziamo i singoli… sta giocando a Firenze contro i violacei… si è mangiato almeno 4 gol e ha fallito anche un rigore.. si vede però un’idea di calcio organizzato … non difende con 10 uomini dietro la linea della palla ma si propone spesso in avanti… ecco , il Verona, non mi pare abbia, nei singoli , calciatori più forti della Juve…  anche a centrocampo … perché non possiamo anche noi giocare 10 metri più avanti?? La Juve di Allegri gioca SEMPRE allo stesso modo, qualunque sia la squadra che affronta.. prima aveva in squadra campioni che ti risolvevano la partita , adesso ha giocatori mediocri che devono correre per 40 metri prima di arrivare davanti alla porta avversaria …. 

Il Verona a Torino ha fatto catenaccio ad oltranza 

[Icarius 6.009]

4 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Il Verona a Torino ha fatto catenaccio ad oltranza 

E ha perso 3-0.

[g1963 106]

6 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Il Verona a Torino ha fatto catenaccio ad oltranza 

.. il problema è la Juve non il Verona… allegri gioca sempre allo stesso modo… lo faceva anche quando aveva la BBC al top 

[AngriJuve 6.047]

29 minuti fa, g1963 ha scritto:

.. il problema è la Juve non il Verona… allegri gioca sempre allo stesso modo… lo faceva anche quando aveva la BBC al top 

Ma non ho molto compreso l'esempio del Verona ecco. Ora non è che ogni squadra che ogni tanto imbrocca una partita gioca meglio della Juventus.  Anche quelle improponibili tipo Verona appunto.  Questa Juve gioca così per una serie di motivi messi insieme e non solo per il volere dell'allenatore.  Lasciamo da parte le Juventus del suo precedente quinquennio che sono state squadre diverse e non hanno giocato sempre allo stesso modo nel corso dei 5 anni.

[Fc7 186]

1 ora fa, Icarius ha scritto:

E ha perso 3-0.

i 2 gol annullati gridano ancora vendetta

[AntonioL 1.757]

Il 16/12/2023 Alle 10:39, Peppe Juve46 ha scritto:

Probabilmente non hai mai visto questi giocatori realmente. Altrimenti sapresti che non hanno la media di un tiro a partita un gol. 

 

Bisogna fare il disegnino a quelli che criticano Vlahovic.

Un'occasione a partita e si lamentano che non segna.

[ZizouZidane 17.024]

Il 16/12/2023 Alle 17:01, davjuve ha scritto:

Certo capirne di calcio è roba per pochi...

Sono molto d’accordo.