Fabrizio Romano: "È iniziata la trattativa tra Juventus e Manchester City per Kalvin Phillips" E' il profilo giusto? Dite la VoStra!

[Andrea 11 1.330]

Adesso, robros ha scritto:

Mah, adesso... non credo che ora Sudakov costi già così tanto, come un De Jong.. poi non lo so. Non sono operatore nel mercato.

 

Un tampone sino a Giugno. Sei sicuro che il City non si vorrà garantire con un vincolo? E anche fosse, cosa aggiunge un tampone per sei mesi che ancora deve entrare nel nostro calcio? Per me poco. Quindi non mi fa nè caldo nè freddo. Ribadisco, è nel profilo che io non vedo margini di miglioramento per noi. Poi, nel caso, vedremo, magari sbaglio. Per gente che ci migliori in qualità aspettiamo. Intanto Vlahovic lasciamolo solo al suo destino. Che ti posso dire. 

Fino a che è un prestito con diritto di riscatto si può fare, già se va oltre la Juve non lo prende, a mano che rabiot a luglio non ci lascia ( cosa da non sottovalutare)...se devo prendere sudakov prendo de Jong , almeno sa cosa sono le pressioni di una big...o vuoi stare sempre a crescere giocatori? A gennaio non si fanno acquisti importanti, la scelta è limitata 

[Marcoj 2.277]

1 minuto fa, Small Anchovy ha scritto:

Lo è sempre, anche perché al 99% vai a rompere il gruppo che di fatto ora è l'unica arma veramente forte che abbiamo.

Non arriverà nessuno tale da comportare un esborso grosso a gennaio, poco ma

sicuro.

[Foreverbianco&nero 1.353]

14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

A parte che il campionato finisce a maggio, tu pensi che Phillips arriva e gioca il giorno dopo? 

Aspetta pure...pare che il Manchester voglia "l'obbligo di riscatto" e si è inserito il Newcastle che è pronto pareggiare qualsiasi offerta della Juve. 

Altro che colpo a pochi spiccioli...il Newcastle lo vorrebbe comprare. 

[ZizouZidane 16.195]

3 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

se devo prendere sudakov prendo de Jong

Sudakov con De Jong c’entra nulla.

I due non hanno nulla in comune. Zero.

[Marcoj 2.277]

1 minuto fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Aspetta pure...pare che il Manchester voglia "l'obbligo di riscatto" e si è inserito il Newcastle che è pronto pareggiare qualsiasi offerta della Juve. 

Altro che colpo a pochi spiccioli...il Newcastle lo vorrebbe comprare. 

E non c’è problema, non arriverà in tal caso.

 

[ZizouZidane 16.195]

8 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Ecco, ora è tornata e puoi mandarla ... visto che capisci tutto tu e ti ritieni migliore...mi chiedo sempre: ma che caxxo ci fa qst nel forum, è così preparato?

Stai scrivendo una serie di cose che non c’entrano nulla né con l’oggetto della discussione né con quello che ho scritto io. Ma se hai tutto questo tempo da perdere buon per te 😉

[Andrea 11 1.330]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Sudakov con De Jong c’entra nulla.

I due non hanno nulla in comune. Zero.

Infatti ti serve più de Jong che sudakov... ripeto noi non facciamo il mercato per caratteristiche, non lo abbiamo mai fatto...

[ZizouZidane 16.195]

2 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Aspetta pure...pare che il Manchester voglia "l'obbligo di riscatto" e si è inserito il Newcastle che è pronto pareggiare qualsiasi offerta della Juve. 

Altro che colpo a pochi spiccioli...il Newcastle lo vorrebbe comprare. 

In realtà, a mio avviso, la soluzione Newcastle sarebbe la migliore, sia per la squadra, che va a tamponare l’assenza di Tonali, sia per il giocatore, che resta in un campionato che conosce e può giocarsi un posto per gli Europei.

[Andrea 11 1.330]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Stai scrivendo una serie di cose che non c’entrano nulla né con l’oggetto della discussione né con quello che ho scritto io. Ma se hai tutto questo tempo da perdere buon per te 😉

Io , ahahahahah...sei un grande...io mica mi osanno ad onniscente con chi è meglio di me, ma solo con chi dice cavolate 

[ZizouZidane 16.195]

 

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

noi non facciamo il mercato per caratteristiche, non lo abbiamo mai fatto...

E infatti ci lamentiamo da anni di avere una rosa incompleta. 
 

Fare il mercato in base alle caratteristiche dei giocatori che servono è l’unico modo corretto di procedere. 

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

Io , ahahahahah...sei un grande...io mica mi osanno ad onniscente con chi è meglio di me, ma solo con chi dice cavolate 

Quand’è che mi sarei “osannato a onniscente”?

 

🙃

[Andrea 11 1.330]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

 

E infatti ci lamentiamo da anni di avere una rosa incompleta. 
 

Fare il mercato in base alle caratteristiche dei giocatori che servono è l’unico modo corretto di procedere. 

Si, infatti, invece di anticipare a gennaio e comprare giocatorini che hanno fatto mezza stagione buona, si dovrebbe aspettare luglio...e soprattutto andare in Champions League, che è vitale, sia per appel sia per i soldi che prendi... dovrebbe essere ovvio 

[Foreverbianco&nero 1.353]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

In realtà, a mio avviso, la soluzione Newcastle sarebbe la migliore, sia per la squadra, che va a tamponare l’assenza di Tonali, sia per il giocatore, che resta in un campionato che conosce e può giocarsi un posto per gli Europei.

Sicuro...si vocifera che non è entusiasta di darla ad una concorrente...ma concorrente de che? Comunque vedremo...si è mosso anche il Liverpool, boh...io vorrei si cercasse un sostituto di Pogba-Fagioli come caratteristiche ma mi dicono non si possa fare.

Esticazzi,piccoli Giuntoli forumisti crescono...😆

[D'Artagnam 1.482]

si tireranno le conclusioni nel 2025 se è iniziata oggi

[Burning Abyss 186]

1 ora fa, Syd91 ha scritto:

 Una lettura molto onesta e condivisibile. Io spezzo una lancia in favore di Allegri e dico che ad errare è stata la dirigenza quando ha pensato di richiamarlo sapendo di avere una rosa strafinita. Inoltre in 3 anni di Allegri sono successe delle robe assurde tipo penalizzazione e doping oltre che la questione Fagioli. In alcune partite di questa stagione il centrocampo è stato Miretti, Nicolussi, McKennie... insomma non di certo calciatori in grado di dettare legge. Per non parlare degli infortuni... insomma il mister è ormai logoro ma non ha mai avuto una squadra da primato... per me. 

Innanzitutto ti ringrazio per aver letto tutto il papiro, purtroppo non ho il dono della sintesi 

Poi ovviamente sono d'accordo, quello che è successo in questi ultimi anni non ha precedenti, anzi è stato bravo a tenere la barra dritta compattando la squadra e ha anche avuto il coraggio di fare tagli netti in rosa, penso soprattutto a Bonucci e a Cuadrado, che per noi potevano sembrare cose ovvie, ma nelle dinamiche dello spogliatoio liberarsi di due veterani del genere non deve essere stato semplicissimo, infatti uno si era attaccato al rinnovo automatico e l'altro ci voleva o ci ha fatto causa (non ho più seguito).

 

Aggiungo anche che ha pagato e paga tutt'ora i suoi primi 5 anni da noi, che sono già tanti per un allenatore ad alti livelli, figurarsi per un allenatore accolto tra gli sputi .

 

Infine concordo anche sulla valutazione che fai della rosa; per me in questi ultimi 4 anni la rosa migliore l'ha sempre avuta l'Inter, ma questo per me non lo esenta da critiche, anche feroci, perché lui non è un allenatore normale, lui è un allenatore che ha vinto 6 Scudetti, 4 Coppe Italia, 3 Supercoppe, ma soprattutto è l'allenatore delle 2 finali di CL, insomma è ovvio che i tifosi si aspettavano molto di più. 

 

Per quanto mi riguarda, io stimo Allegri, penso che sia stato un grande allenatore con un'abilità incredibile nel leggere le partite, però ha fatto un errore per me molto grave, è rimasto fermo per 2 anni, troppi, specialmente al giorno d'oggi con il calcio che cambia alla velocità della luce, pensa solo alla regola delle 5 sostituzioni.

 

Insomma, ora come ora, spero in un cambio di panchina a fine stagione, poi ovviamente se dovesse soffiare lo scudetto a quest'Inter, sarebbe tutto perdonato e forza MAX rinnoviamo che così festeggiamo il decimo anniversario sulla panchina della Juve

[Dastan85 6.073]

3 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Mai nella nostra storia come negli ultimi due anni stiamo facendo giocare i giovani e c'è un progetto chiamato Next Gen finalizzato anche a creare giocatori da dare alla prima squadra. Non capisco davvero cosa si voglia. Una Juve modello Atalanta o Sassuolo? Dovremmo saperlo che non è quella la strada per vincere, non esistono grandi squadre formate solo da giovani. Ecco, a me atterrisce molto di più che la Juventus non possa fare un mercato da Juventus e si stia qui a sperare che qualsiasi giovane bravino metta piede in campo sia un fenomeno, quando dovrebbe essere un qualcosa in più.

Fino a pochi mesi fa la nostra squadra era al 16°/17° posto quanto ad età media.

 

In altre parole, solo 3 squadre erano più "vecchie" di noi in Serie A.

 

Noi stiamo facendo giocare (si fa per dire) i giovani solo perché da un paio d'anni a questa parte ci raccontiamo, esagerando un po', che non ci sono soldi..

 

Peraltro, e lo sai benissimo, i giovani hanno giocato l'anno scorso solo perché si erano infortunati i titolari.

Una volta rientrati quest'ultimi, ecco che i giovani si sono riaccomodati in panchina.

 

Ad oggi, Iling è scomparso, Soulè è dovuto emigrare altrove (perché non aveva ruolo nel prestigioso 532), Yldiz, Huijsen fanno delle capatine ogni tanto.

L'unico è Miretti cui peraltro viene cambiato ruolo ogni 3 × 2.

 

Ti pare un progetto serio?

Ti pare che si stia facendo l'Atalanta?

Ma di cosa stiamo parlando esattamente?

Che usiamo, come sempre peraltro, i giovani come tappabuchi (in ruoli diversi dai propri) o mezzo per arrivare a qualche gregario?!

 

Questa retorica sui giovani è una delle cose più "odiose" e respingenti di questo periodo storico.

Sembra si vada in campo con una squadra di bebè..

Ma la realtà, appunto, è assai diversa.

[Andrea 11 1.330]

22 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

 

E infatti ci lamentiamo da anni di avere una rosa incompleta. 
 

Fare il mercato in base alle caratteristiche dei giocatori che servono è l’unico modo corretto di procedere. 

Quand’è che mi sarei “osannato a onniscente”?

 

🙃

Certo, sei tu che critichi chi è meglio di te...se sei migliore c'è il curriculum da inviare, così ci farai vedere cosa sai fare...

Ora te la dico cosi perché è più facile da capire, ci siamo tolti Zidane e preso Nedved, tolti Pogba e preso pjanic...ti sembra che abbiamo comprato le stesse caratteristiche?...ecco e ce ne sono altri di esempi 

[Dastan85 6.073]

2 ore fa, Burning Abyss ha scritto:

Beh, sappiamo tutti perché è stato richiamato, che è anche lo stesso motivo per cui dopo Sarri è arrivato Pirlo, ovvero Agnelli voleva far vedere a Paratici e a Nedved che avevano avuto torto a voler cacciare a tutti i costi Allegri la prima volta, soprattutto per prendere quello che ai tempi era visto come la "nemesi" del livornese.

 

Per quanto riguarda Giuntoli, può essere come dici, infondo è arrivato quest'estate, ci sta che voglia concedere un occasione ad Allegri e magari ci va pure d'accordo. 

Sì, credo che le cose stiano in questo modo.

Ahinoi.

[Andrea 11 1.330]

38 minuti fa, Small Anchovy ha scritto:

Lo è sempre, anche perché al 99% vai a rompere il gruppo che di fatto ora è l'unica arma veramente forte che abbiamo.

Ecco, vallo a spiegare agli esperti... quindi per me oggi a gennaio è meglio tamponare con un giocatore già abituato a pressioni... sicuramente Phillips non sarà qll che ci serve attualmente, ma è abituato a pressioni da grande squadra...e poi chi dice che qst non spara? Sempre se preso in prestito con diritto di riscatto... altrimenti per me la rosa deve rimanere così e comprare a luglio...di certo altri sconosciuti che hanno fatto mezza stagione da crescere non ci servono, e soprattutto comprare tanto per è inutile... Phillips ad oggi, sempre se viene, è una situazione tampone...poi chi ha detto che a luglio rabiot non va via, ad esempio, e a noi serve quel tipo di giocatore? Io sto facendo ipotesi...ma parto da un presupposto, ci serve un centrocampista, meglio che sia forte e di qualità, a gennaio ci sono? No...te li danno in prestito? No... Phillips è sul mercato? Si ... è una soluzione per tamponare se lo danno in prestito? Si...ti vincola per luglio? No ..

[Andrea 11 1.330]

42 minuti fa, Marcoj ha scritto:

E non c’è problema, non arriverà in tal caso.

 

Appunto...

[Andrea 11 1.330]

10 ore fa, Marcoj ha scritto:

Scusami eh, come fanno a non essere economiche e a non essere dettate dalle scelte societarie? I soldi vengono gestiti dalla società o adesso gli allenatori sono anche ragionieri e tesorieri?

 

la strategia a monte la detta sempre la società, non esiste che il tecnico imponga qualcosa diverso, nel caso contrario viene accompagnato alla porta senza tanti giri di parole.

ovvio che va contestualizzato il perché lo vendi il giovane, se però hai scelto(società) la via del creare valore economico con la seconda squadra, o meglio anche utilizzata per questo, non vedo cosa ci sia da storcere il naso, sono scelte.

Se poi si pensa che ogni ragazzo che milita in next gen che si affaccia in prima squadra sia un fenomeno che deve essere titolare nella Juventus A, diventa tutto più complicato.

 

dato che statisticamente la maggior parte non diventa un giocatore da big bisogna fare delle scelte.

 

Faccio un esempio senza bollare nessuno e anche senza prendere l’ipotesi per buona.

se la società valuta che cedere Soule non sia un sacrificio importante a  livello tecnico e ci tira su 35/40 milioni, che facciamo?

Hai scritto cose scontatissime...conte dopo il suo terzo anno ha provato ad imporre il mercato, sappiamo che fine ha fatto...

Qui è come qll che si diceva con Ranieri, ha voluto lui poulsen e non xabi Alonso...e certo, perché Ranieri è stupido, o è la società che non poteva andare oltre...la fortuna più grande che abbiamo avuto è stata qll di prendere Pirlo a zero che è venuto senza Champions...oggi ad esempio con Pogba ci è andata male ...ma qst sempre la società lo ha fatto, oppure pensano che Lippi sia stupido a scambiare Davids con appiah...concludo per quando parlano di caratteristiche: venduto Zidane preso Nedved, venduto Pogba preso pjanic...ora mi devi dire se abbiamo preso le stesse caratteristiche, in più mi devi dire dove caxxo lo trovi uno con le caratteristiche di Pogba Zidane, pirlo ai costi in cui li abbiamo acquistati? Ecco, qst sono cose che capitano poche volte, sono eccezioni, qui cercano di renderle regole...non so se sono più pazzo io a rispondere a qst caxxate ...

 

Quando sostituimmo Tévez ( classe esperienza e mentalità)e Morata ( giovane dalle grandi qualità) lo abbiamo fatto con Mandzukic ( esperienza e mentalità) e Dybala ( giovani con grandi qualità e classe)...se vai a vedere le due coppie singolarmente hanno caratteristiche diverse, ma si completano, anzi Mandzukic Dybala era meglio( immagina tu se avessi avuto Mandzukic Tévez, coppia assurda)...

Qui dentro quando parlano di caratteristiche non so perché parlano solo di qll tecniche e mai di qll mentali e caratteriali che sono addirittura più importanti...basta vedere gatti e vlahovic , vlahovic con il carattere e la mentalità di vlahovic sarebbe Ibrahimovic, gatti un con il carattere e la mentalità di vlahovic avrebbe continuato a fare il muratore...ecco...

Diceva Lippi: prima gli uomini, poi i calciatori...sta frase ha un senso per chi sa analizzarla

 

Fatto sta che poi non sappiamo nemmeno se faremo mercato a gennaio e soprattutto chi arriverà...poi oh, io mica ho la sfera di cristallo, nel 2012 abbiamo comprato uno con il nome di un bagnoschiuma, beh si è rivelato fondamentale ( anche se era un alcolizzato)...ora se prendiamo Phillips,ha il nome di una televisione, casomai esce buono, casomai no, io che ne so...so 2 anni che aspettiamo vlahovic e le sue caratteristiche ( finora qll che ci ha mostrato sono come mangiarsi gol facili) e lo abbiamo pagato quanto Higuain...se qst arriva a zero vuoi vedere che il problema è lui? O chi lo acquista, o per chi si acquista ( la risposta dovrebbe essere in tutti i casi Juventus)..mah 

[Goganga 464]

Rendiamoci conto che abbiamo Rabiot Locatelli e Mckennie a centrocampo e appena uno manca deve giocare Miretti che e’ roba da serie C, Phillips non ni fa impazzire ma in questo momento sarebbe ORO

[FinoallaFitness 2.550]

È un buon giocatore ma va ripreso. Il nostro problema è la qualità pero

[pogba77 3.779]

9 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Mai nella nostra storia come negli ultimi due anni stiamo facendo giocare i giovani e c'è un progetto chiamato Next Gen finalizzato anche a creare giocatori da dare alla prima squadra. Non capisco davvero cosa si voglia. Una Juve modello Atalanta o Sassuolo? Dovremmo saperlo che non è quella la strada per vincere, non esistono grandi squadre formate solo da giovani. Ecco, a me atterrisce molto di più che la Juventus non possa fare un mercato da Juventus e si stia qui a sperare che qualsiasi giovane bravino metta piede in campo sia un fenomeno, quando dovrebbe essere un qualcosa in più.

Nessuno chiede questo modello da riproporre per i prossimi 100 anni, ma visto che in questo momento le risorse per comprare giocatori fatti e finiti non ci sono, mi pare scontato sfruttare l'unica risorse che realmente sta dando dei frutti nell'ultimo quinquennio.

Vendere iling e investire il malloppo per comprare un paio di scarti o finanziarsi qualche prestito non risolleverà la situazione attuale.

Oggi ci tocca lavorare di fantasia e programmazione mirata in attesa che i tempi siano migliori.

Regalare soule al Frosinone è la riprova ulteriore che ad allegri non interessi più di tanto perdere tempo con i ragazzi.

A noi attualmente servirebbe proprio un tecnico bravo a valorizzare i giovani in mancanza di soldi, ed invece vediamo che iling va via, soule va al Frosinone e il turco comincia a frignare perché non trova il giusto spazio.

In compenso, sempre a proposito di scelte incoerenti, si rinnovano de Sciglio, Sandro e si riscatta milik.

Continuando a ragionare così non ne usciremo 

[pogba77 3.779]

11 ore fa, Burning Abyss ha scritto:

Innanzitutto grazie per i complimenti che contraccambio, perché il bello di un forum è scambiarsi opinioni diverse, altrimenti sai che noia.

 

Allegri come hai detto segue canoni precisi, vero vuole l'equilibrio difensivo e gente "strutturata" a centrocampo, ma vuole anche imprevedibilità, che non può essere garantita da schemi, ma dall'estro dei giocatori di qualità. Non a caso uno come Tevez, che di certo come carattere era più affine a Conte, disse che con Allegri si sentiva libero e riusciva ad esprimersi al meglio, e infatti la sua stagione con il livornese fu addirittura superiore a quella disputata con Conte (nonostante il ca*on contro il Real ).

 

Su De Ligt/Bremer hai ragione, d'altronde anche con il primo Allegri ci difendevamo abbastanza bassi, certo non tutta la partita, anche grazie al noioso, ma efficace, giro palla dei nostri difensori, con Pjanic a dirigere.

 

Su Berardi invece non sono d'accordo, per me avrebbe giocato nel suo ruolo, perché questo Chiesa è fisicamente in grado di giocare ad alti livelli, quello dell'anno scorso a mio parere no.

 

Per me il vero problema di questo Allegri-bis è che non osa più, non mescola più le carte, si fa prendere dal panico se qualcosa non va come aveva previsto.

Ricordi l'intervista dello scorso anno a inizio stagione, dove dopo qualche giornata no, si giustificava dicendo che lui aveva immaginato una squadra con Pogba e Di Maria, ma si erano infortunati entrambi, quindi non era colpa sua. Ecco, il primo Allegri nel 2015, dopo aver perso Tevez, Pirlo, Vidal e con Marchisio e Khedira infortunati, si è rimboccato le maniche, ha provato diverse soluzioni, alcune orribili come Padoin o Hernanes registi, è tornato al 3-5-2 abbandonando il suo "marchio di fabbrica" che ai tempi era la difesa a 4, e appena tornato Marchisio lo ha piazzato in regia, facendogli disputare la sua miglior stagione in carriera, stessa cosa per Pogba, all'inizio criticatissimo, poi chiuse con 10 gol e 13 assist (la sua stagione migliore a livello realizzativo alla Juve).

 

Ecco quell'Allegri, lo scorso anno dopo la penalizzazione e con un EL da giocarsi, avrebbe provato almeno una volta il 4-3-3 con Iling-Vlahovic-Di Maria davanti, Rabiot-Locatelli-Fagioli a cc e dietro avrebbe provato a ruotare Cuadrado/Danilo/Alex Sandro come terzini con Bremer e Gatti centrali.

Invece si è limitato a sostituire lo spompatissimo Kostic con Iling e a provare Alex Sandro nei 3 centrali, poco, troppo poco per l'allenatore con il suo curriculum.

Ma figurati è sempre un piacere poter scambiare opinioni con persone educate.

In merito a ciò che hai scritto io ho seri dubbi che Berardi, una volta acquistato, avrebbe poi giocato nel ruolo a lui più congeniale.. sicuramente il mister lo avrebbe trasformato in un ibrido, come successo a chiesa quest'anno e come si è tentato con iling.

Secondo la mia modesta opinione allegri detesta gli attaccanti offensivi perché, insieme alla punta centrale, sbilanciano troppo gli equilibri difensivi.

Infatti iling, soule e lo stesso chiesa non hanno trovato collocazione nello scacchiere allegriamo.

[Peppe Juve46 3.297]

21 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Da mesi mi sento ripetere che Allegri, nonostante sia al terzo anno del suo secondo ciclo, è costretto ad adottare un sistema di gioco conservativo e attendista perché non ha i giocatori adatti a fare altro (come se non fosse il tecnico a dare alla società le indicazioni tecniche sui profili che servono).

Dovessimo prendere l’ennesimo mediano di rottura (quando invece ci servirebbe qualcuno più portato a costruire la manovra, soprattutto viste le assenze di Fagioli e Pogba), vorrebbe dire inequivocabilmente che Allegri preferisce avere elementi con determinate caratteristiche e che l’adozione di un sistema di gioco come il nostro è una scelta assolutamente consapevole.

Staremo a vedere.

Solo chi ha le fette di salame sugli occhi non vede che il modo di giocare della Juve è dettato dalla volontà dell’allenatore. Philips è un medianaccio che vogliono spacciare per giocatore tecnico.