Calcio & Finanza: "Dichiarazione contro Superlega per partecipare alla Serie A 24/25"

[Metallox 72]

Ma alla FIGC cosa interessa se una squadra fa o meno la SL? i campionati nazionali non avrebbero impatto no? Sono ordini di Ceferin?

[LibeLibeccio 10.422]

11 minuti fa, Rux ha scritto:

Onestamente , non sto capendo un kaiser 😄
Per come era stata interpretata la sentenza dai vari media, avevo avuto l'impressione che queste clausole non fossero legali.. adesso se ne escono così a pochi giorni di distanza..
Qualcuno che mi chiarisce la situazione per favore? 

Il Consiglio Federale è del 20 dicembre.

La sentenza della Corte di Giustizia è del 21.

 

Ma ti vuoi privare di un po' di merdà buttata nel ventilatore mediatico?

[Foreverbianco&nero 1.452]

9 ore fa, Avvocato86 ha scritto:

Allora sono fuorilegge 

Direi di sì...anche se in questo paese c'è da aspettarsi di tutto...

[Rux 3.926]

5 minuti fa, Metallox ha scritto:

Ma alla FIGC cosa interessa se una squadra fa o meno la SL? i campionati nazionali non avrebbero impatto no? Sono ordini di Ceferin?

semplicemente difesa delle proprie poltrone
La superlega sarebbe il primo atto di istituzione parallela alla UEFA.. che piano piano potrebbe anche scalzare le federazioni nazionali, è solo questione di tempo
queste sono spinte reazionarie atte alla difesa del proprio carrozzone

[andre88 593]

10 ore fa, Ste71 ha scritto:

No. Erano le multe che la UEFA aveva appioppato a tutte le 12 squadre della SL.

 

E perché non ti vuoi informare? Se non vuoi leggere la sentenza c'è un comunicato stampa della CGUE che in 2 pagine spiega tutto.

 

Uè, ma siete di coccio proprio, eh.

 

https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2023-12/cp230203en.pdf

 

Basta solo questo passaggio del comunicato stampa:

 

"The Court observes that the organisation of interclub football competitions and the exploitation of the media rights are, quite evidently, economic activities. They must therefore comply with the competition rules and respect the freedoms of movement, even though the economic pursuit of sport has certain specific characteristics, such as the existence of associations having certain regulatory and control powers and the power to impose sanctions. The Court also observes that, in parallel with those powers, FIFA and UEFA themselves organise football competitions."

Grazie per aver linkato il comunicato.

L'ho letto, ma non ho trovato nulla che vieti ai campionati locali di vincolare l'iscrizione in base al torneo internazionale a cui si decide di partecipare.

Il concetto di base del comunicato è che UEFA e FIFA non hanno potere di vita o di morte su nuove competizioni nascenti e non possono impedire a squadre e giocatori di parteciparvi.

 

Tu, Juventus, vuoi partecipare alla Super League? Sei liberissima di farlo, ma cosi facendo non rispetti i requisiti per iscriverti al mio campionato.

Io, FIGC, non ho diritto a vietarti di partecipare ad altre competizioni.

Vuoi giocare in Ligue 1? Puoi farlo.

Vuoi giocare in un campionato italiano che non sia FIGC? Puoi farlo.

 

Io la interpreto cosi, spero tanto di sbagliarmi.

[LibeLibeccio 10.422]

7 minuti fa, andre88 ha scritto:

Grazie per aver linkato il comunicato.

L'ho letto, ma non ho trovato nulla che vieti ai campionati locali di vincolare l'iscrizione in base al torneo internazionale a cui si decide di partecipare.

Il concetto di base del comunicato è che UEFA e FIFA non hanno potere di vita o di morte su nuove competizioni nascenti e non possono impedire a squadre e giocatori di parteciparvi.

 

Tu, Juventus, vuoi partecipare alla Super League? Sei liberissima di farlo, ma cosi facendo non rispetti i requisiti per iscriverti al mio campionato.

Io, FIGC, non ho diritto a vietarti di partecipare ad altre competizioni.

Vuoi giocare in Ligue 1? Puoi farlo.

Vuoi giocare in un campionato italiano che non sia FIGC? Puoi farlo.

 

Io la interpreto cosi, spero tanto di sbagliarmi.

Tutte considerazioni che avremmo potuto fare anche prima della sentenza della corte di Giustizia.

Non sono un giurista, ma se si interpretasse così, questa sentenza non avrebbe sancito niente di diverso da quello che già esisteva.

[luke75 1.069]

Dichiarazione ridicola , i club possono anche firmarla o averla già firmata , tanto è carta straccia , ma quando A22 decide di partire , la devono togliere subito o la stessa può chiedere i danni e fargliela togliere dalla Cgue , la sentenza è stata chiara in merito .

[VincentJuventus 8.114]

 

[andre88 593]

10 minuti fa, Metallox ha scritto:

Ma alla FIGC cosa interessa se una squadra fa o meno la SL? i campionati nazionali non avrebbero impatto no? Sono ordini di Ceferin?

Sono sicuramente interessi personali legati alla posizione di potere che ogni membro della FIGC sta occupando in questo momento.

Non mi stupirei se ci fosse sotto un giro di bustarelle tra UEFA e federazioni nazionali.

 

Tornando al rapporto tra FIGC e UEFA dal punto di vista puramente organizzativo, l'unico "scoglio" che al momento vedo è l'accesso alla competizioni europee in base alla classifica. Ora si va in Europa in base al risultato nella competizione locale. Questo non succederebbe con la Super League. Per alcune squadre il campionato avrebbe una valore maggiore rispetto ad altre. Per esempio il Milan, se non aderisse alla SL, dovrebbe impegnarsi per arrivare nelle prime 4 per giocarsi la Champions League, mentre la Juventus potrebbe tranquillamente arrivare 16esima che non gliene fregherebbe nulla. Si andrebbe a creare uno scenario un pò particolare.

 

 

 

 

 

[badboy 9.429]

A mio avviso con le conclusioni stiamo di molto anticipando i tempi. Intanto non credo che prima del 2025 accada qualche cosa, e poi il mondo economico tende a mediare. Quindi si troverà un accordo tra le parti, e chi non lo vorrà sarà fatto fuori e questo varrà anche per Infantino e Ceferin. Lo scontro non lo cercherà nessuno.

[andre88 593]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Tutte considerazioni che avremmo potuto fare anche prima della sentenza della corte di Giustizia.

Non sono un giurista, ma se si interpretasse così, questa sentenza non avrebbe sancito niente di diverso da quello che già esisteva.

Infatti la sentenza non ha creato nulla di nuovo, ha solo bacchettato la UEFA e la FIFA per il loro comportamento dittatoriale quando non ne avevano il diritto.

[badboy 9.429]

1 minuto fa, andre88 ha scritto:

Infatti la sentenza non ha creato nulla di nuovo, ha solo bacchettato la UEFA e la FIFA per il loro comportamento dittatoriale quando non ne avevano il diritto.

Si

[Amadir 5.574]

1 ora fa, Ste71 ha scritto:

La vuoi finire con i tuoi film targati Ceferino?

 

Persino l'avvocato che secondo voi aveva dato ragione alla UEFA aveva scritto a chiare lettere che nessuno si può azzardare a squalificare o a escludere dalle nazionali i calciatori.

Il discorso è un altro. I soldi sono tanto ma non sono tutto, anche per i calciatori.

 

Nessuna squadra di alto profilo può permettersi di giocare SOLO la Super League, le partite sono troppo poche e i calciatori stessi non credo sarebbero contenti di giocare 20 partite l’anno invece di 50. Il paradosso è che rischi che un calciatore ti rifiuti anche se lo paghi di più perché le partite in stagione sarebbero troppo poche.

 

La SL era nata come alternativa alla CL, non come sostituta delle leghe nazionali.

 

Secondo me finirà come nel basket, c’è il campionato nazionale per tutti e poi ogni squadra decide se affiliarsi all’Eurolega, Eurocup o Basketball Champions League.

[Avvocato86 8.415]

14 minuti fa, andre88 ha scritto:

Grazie per aver linkato il comunicato.

L'ho letto, ma non ho trovato nulla che vieti ai campionati locali di vincolare l'iscrizione in base al torneo internazionale a cui si decide di partecipare.

Il concetto di base del comunicato è che UEFA e FIFA non hanno potere di vita o di morte su nuove competizioni nascenti e non possono impedire a squadre e giocatori di parteciparvi.

 

Tu, Juventus, vuoi partecipare alla Super League? Sei liberissima di farlo, ma cosi facendo non rispetti i requisiti per iscriverti al mio campionato.

Io, FIGC, non ho diritto a vietarti di partecipare ad altre competizioni.

Vuoi giocare in Ligue 1? Puoi farlo.

Vuoi giocare in un campionato italiano che non sia FIGC? Puoi farlo.

 

Io la interpreto cosi, spero tanto di sbagliarmi.

Al punto 36 la CGUE nomina anche le federazioni nazionali.

 

Quella clausola è carta straccia 

[LibeLibeccio 10.422]

4 minuti fa, andre88 ha scritto:

Infatti la sentenza non ha creato nulla di nuovo, ha solo bacchettato la UEFA e la FIFA per il loro comportamento dittatoriale quando non ne avevano il diritto.

Al contrario.

Ha sancito invece che non solo posso iscrivermi in Ligue1 (come giustamente dici tu), ma posso pretendere di essere iscritto al campionato italiano ed al contempo partecipare alla SL senza incorrere in alcun tipo di sanzioni.

 

Difatti è roba del 2021 e ribadita il giorno prima della sentenza.

Post sentenza sono stati tutti molto zitti.

[luke75 1.069]

No al monopolio: la sentenza della Corte di Giustizia Europea

La lettera dell’Uefa alla Corte di Giustizia Europea per chiedere di "correggere il comunicato" è emblematica di un certo batticuore di Nyon. Anche perché il problema non è e non sarà mai il comunicato stampa, ma la sentenza della Corte, chiara e, purtroppo per l’Uefa, piuttosto netta nel definire abuso di posizione dominante la struttura di governo del calcio europeo. Ed è questo il punto fondamentale per comprendere la situazione: la sentenza non si occupa della Superlega, lo dice esplicitamente che non è suo compito giudicare la Superlega e le sue implicazioni.

 

Dice che l’Uefa così com’è fatta e così come si comporta è un monopolio in un settore dove deve esserci la libera concorrenza e che, quindi, se qualcuno organizza un torneo alternativo deve poterlo fare liberamente senza ostacoli da parte dell’Uefa (e delle Federazioni affiliate), perché qualsiasi sanzione sarebbe sproporzionata e ingiusta rispetto alle leggi dell’Unione e perché il diritto comunitario prevale su tutto (sì, anche sulle Noif della Figc...).

Fonte Tuttosport

 

 

[andre88 593]

9 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Al contrario.

Ha sancito invece che non solo posso iscrivermi in Ligue1 (come giustamente dici tu), ma posso pretendere di essere iscritto al campionato italiano ed al contempo partecipare alla SL senza incorrere in alcun tipo di sanzioni.

 

Difatti è roba del 2021 e ribadita il giorno prima della sentenza.

Post sentenza sono stati tutti molto zitti.

Spero vivamente che sia come dici tu.

[ventinove 2.415]

1 ora fa, Eymerich ha scritto:

Come volevasi dimostrare.

Chi pensava che la sentenza della Corte di Giustizia Europea fosse un nulla osta si illudeva.

Come avevo commentato sul topic della notizia, la sentenza, come ogni cosa scritta in legalese, è passibile di interpretazione. Molti legali sostengono che, per come è formulata, non necessariamente significa che le federazioni nazionali e la UEFA non possano imporre sanzioni a chi aderisce a tornei da loro non sanzionati, ma semplicemente che le loro norme non sono adeguate. Ergo, non produrrebbe, come molti pensano, un obbligo a non sanzionare I club che eventualmente aderissero alla SL, ma al limite giusto qualche sanzione pecuniaria contro le leghe stesse.

Ovviamente gli organizzatori della SL sostengono il contrario, ma per far valere tale opinione, chi vorrà farlo dovrà ulteriormente andare in tribunale.

Come ho già scritto in precedenza, la cosa più plausibile è che si arrivi a discutere a tavolino un compromesso fra UEFA e organizzazione della SL.

Non hai capito proprio niente.

Scusami, senza offesa.

Leggi l'articolo odierno di Vaciago.

[Ich bin Strunz 4.735]

1 ora fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Se uno fa la SL rinuncia alle competizioni uefa (ucl e coppa uefa). Il campionato lo gioca regolarmente 

 

Ah vabbè, speravo che SL significasse anche  uscire dallo schifo del calcio italiano ma a sto punto cambierà poco sotto questo punto di vista,  e arriveremo pure spompi ad eventuali corse scudetto , senza peraltro vincere niente in SL se la dirigenza rimane questa 

Amen 

[Il Dottor Destino 2.384]

1 ora fa, andre88 ha scritto:

Grazie per aver linkato il comunicato.

L'ho letto, ma non ho trovato nulla che vieti ai campionati locali di vincolare l'iscrizione in base al torneo internazionale a cui si decide di partecipare.

Il concetto di base del comunicato è che UEFA e FIFA non hanno potere di vita o di morte su nuove competizioni nascenti e non possono impedire a squadre e giocatori di parteciparvi.

 

Tu, Juventus, vuoi partecipare alla Super League? Sei liberissima di farlo, ma cosi facendo non rispetti i requisiti per iscriverti al mio campionato.

Io, FIGC, non ho diritto a vietarti di partecipare ad altre competizioni.

Vuoi giocare in Ligue 1? Puoi farlo.

Vuoi giocare in un campionato italiano che non sia FIGC? Puoi farlo.

 

Io la interpreto cosi, spero tanto di sbagliarmi.

Se la Serie A fosse un campionato privato, potresti fare questo ragionamento.

 

Ma la Serie A non lo è, è il campionato nazionale italiano e in quanto tale sottostà al concetto principe e cioè il DIRITTO ALLO SPORT che è uno dei diritti umani fondamentali della costituzione UE. 
 

È come se gli ospedali italiani dicessero “partecipi alla superlega? Niente pronto soccorso.” 
 

Non si può fare, la sentenza è stata chiara anche se c’è molta gente in uefa e figc che fa finta di no.

[Enzo_Pavel_Nedved 185]

1 ora fa, VincentJuventus ha scritto:

 

ah ecco

va bene che sono dei fuorilegge, ma sfidare cosi platealmente lo stato di diritto era troppo pure per loro

[bergamo83 3.707]

18 ore fa, Furino1968 ha scritto:

non possono, è discriminazione, la sentenza dice questo.

Ma io mi chiedo , possibile se ne escano con certe affermazioni senza sentire avvocati o altro ?

[Bobby Sands 1.995]

4 minuti fa, Il Dottor Destino ha scritto:

Se la Serie A fosse un campionato privato, potresti fare questo ragionamento.

 

Ma la Serie A non lo è, è il campionato nazionale italiano e in quanto tale sottostà al concetto principe e cioè il DIRITTO ALLO SPORT che è uno dei diritti umani fondamentali della costituzione UE. 
 

È come se gli ospedali italiani dicessero “partecipi alla superlega? Niente pronto soccorso.” 
 

Non si può fare, la sentenza è stata chiara anche se c’è molta gente in uefa e figc che fa finta di no.

Esatto. A me pare che si paragoni inconsciamente le squadre a dei dipendenti di un'azienda. Azienda che potrebbe inserire nel contratto col dipendente il divieto di lavorare in aziende concorrenti, ma le squadre di calcio non sono dipendenti della federazione.

[LibeLibeccio 10.422]

3 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Ma io mi chiedo , possibile se ne escano con certe affermazioni senza sentire avvocati o altro ?

State ragionando da ore su dichiarazioni tratte da un Consiglio Federale che è ANTECEDENTE la sentenza della Corte di Giustizia.

 

ANTECEDENTE.

[lopio 1.700]

1 ora fa, andre88 ha scritto:

Sono sicuramente interessi personali legati alla posizione di potere che ogni membro della FIGC sta occupando in questo momento.

Non mi stupirei se ci fosse sotto un giro di bustarelle tra UEFA e federazioni nazionali.

 

Tornando al rapporto tra FIGC e UEFA dal punto di vista puramente organizzativo, l'unico "scoglio" che al momento vedo è l'accesso alla competizioni europee in base alla classifica. Ora si va in Europa in base al risultato nella competizione locale. Questo non succederebbe con la Super League. Per alcune squadre il campionato avrebbe una valore maggiore rispetto ad altre. Per esempio il Milan, se non aderisse alla SL, dovrebbe impegnarsi per arrivare nelle prime 4 per giocarsi la Champions League, mentre la Juventus potrebbe tranquillamente arrivare 16esima che non gliene fregherebbe nulla. Si andrebbe a creare uno scenario un pò particolare.

 

 

 

 

 

Non capisco lo scenario particolare che problema sia. La UEFA decide in un modo e la superlega in un altro... Con la certezza che dovesse partire la superlega per la Champions, a lungo andare, sarebbe la fine. Perchè è vero che senza le inglesi si perderebbe appeal ma è vero anche il contrario. Per le inglesi la Champions sarebbe la replica del campionato. A che pro? Loro non vogliono parta per ovvie ragioni. Dopo però non potrebbero fare finta di nulla.