I dolori della giovane NEXT. Analisi e discussione

[papia 3.079]

Ciao a tutti,

come già preventivato ad alcuni, a metà stagione era mia intenzione aprire un argomento riguardante l’andamento a di poco discontinuo della nostra amata NEXT. Vorrei porre delle argomentazioni che non pretendono di apparire come verità, ma piuttosto come spunti di riflessione più articolati (e si spera più intelligenti rispetto a certe robe lette in sezione).

 

Partiamo da un presupposto. La NEXT NON sta rendendo per quanto ci si aspettasse. Proviamo ad analizzarne i perché. Il che non significa “proviamo a giustificarne gli scarsi risultati” ma solo a capire IL PERCHE’. E dove, eventualmente, si potrebbe migliorare.

 

LA GIOSTRA DEI GIOCATORI

Non aiuta, di sicuro, il saliscendi dei calciatori. Questa motivazione io la reputo personalmente “buona”. Alcuni dei nostri, a inizio stagione, erano titolari indiscussi della NEXT che, in sede di mercato, li considerava punti fissi per l’annata. Parlo ovviamente di Hujisen e Yildiz. Per fortuna, la bravura dei due ha fatto si che già spiccassero il volo. In misura minore (per ragioni contrattuali post rinnovo?) ciò è avvenuto anche per Nonge. Questo ha ovviamente creato una giostra di saliscendi emotivi e prestazionali. L’Hujsen visto a San Siro non è parente lontano minimamente del Dean svagato di Pescara o del rigore regalato, vado a memoria, al Pineto. L’Yildiz da sberle di alcune ultime partite in next non assomiglia al gioiello di Frosinone. Questi, e altri che hanno finito spesso anche solo per allenarsi con la prima squadra, ha di sicuro destabilizzato un po' quello che un famosissimo presidente di anni fa, Angelo Massimino definì l’amalgama (“ditemi dove gioca e lo compro”)

 

LA MANCANZA DI ESPERIENZA. I MINUTI FINALI
Grazie a chi li ha contati in sezione, almeno  11 punti negli ultimi dieci minuti finali (o anche meno)
Non dico tutti, ma la metà di quei punti eri a metà classifica abbondante, tranquillo, ed altri avevano in meno i punti tuoi. Tutte avversarie più o meno dirette. Avresti avuto tranquillità di poter crescere ancora di più.
Quindi questo mi fa pensare che la squadra NON è così totalmente scarsa.
Assemblata male? SI
Servirebbe più esperienza di alcuni E NON SOLO gli Over ma anche i 22-23 anni? Assolutamente
Ma se perdi tanti punti alla fine manca un pò d'anima. E questo, mi spiace dirlo, è compito dell'allenatore.

Un punto perso al 90 ok, due può essere, 10-11 è patologico.
e servirebbe un polso più duro del mister

Dove saresti oggi con 8 punti in più?

 

IL SUPPORTO.

Par poco. Ma in un girone, quello B, di sicuro più complesso del girone A (ma meno del girone C come ambiente), sottovalutiamo SEMPRE SEMPRE SEMPRE un fattore, che è un FATTORE incidente. 
Questi ragazzi non giocano MAI in Casa. Casa come stadio, come qualcuno che li sostenga, casa come protezione, come mentalmente dire “sempre da noi devono venire a giocare”, sempre con l'eco e il vuoto. Mai a dire "eh ma abbiamo gli scontri diretti in casa poi" visto che non c'è differenza.

Non è cosa da poco, ed è una cosa alla quale bisogna porre rimedio.

come sappiamo nel 2024 scade la concessione dell'area di fronte lo stadio e c'è già un progetto di stadio da 3-4 mila posti

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2023/11/24-117577785/la_juve_ripensa_a_uno_stadio_nuovo_per_la_next_gen_e_le_women

 

Sarebbe FONDAMENTALE. Magari dando biglietti al 50% a chi ha un biglietto della partita della prima squadra, riempiendolo sempre. facendogli sentire il calore, sono sempre dei ragazzini che noi trattiamo e giudichiamo come adulti fatti e finiti

 

LA COSTRUZIONE, (SBAGLIATA?) DELLA ROSA. TRATTENRE CON FORZA ALCUNI NON SERVE.

Disquisizioni in sezione ci sono state abbondanti sulla costruzione della rosa. Come alcuni sottolineavano, tanti esterni, pochi centrali, OVER non tanto incidenti, alcuni acquisti non realizzati.

Certo, Savona ormai fa il braccetto, mentre Perotti, Valdesi e Ntenda (in scadenza 2024) fanno numero come terzini, visto che il rincalzo a sinistra è Rouhi.

Però nulla toglie alla buona osservazione sulla distribuzione della rosa. In mezzo c’è penuria

È stato oggetto di discussione la questione del poter o meno trattenere “con forza” alcuni che sono andati a giocarsela in B. Personalmente non sono d’accordo.

Sersanti, Riccio e Barbieri sono giovani, stanno giocando con profitto in B e da titolari. Possono puntare alla Juve in futuro? Non lo sappiamo. Ad oggi sappiamo che a Fagioli, scaz**ato in Next, la B a Cremona ha fatto meraviglie.. Sappiamo che l'anno scorso in B ha giocato con profitto Fabbian, e ha triplicato la sua valutazione anche da non titolare in A. Quindi, che uno di loro possa essere prodotto da Juve o triplicare la valutazione è situazione win win.

Come ovviare? 

 

COSA FARE A GENNAIO?

Di sicuro, considerato che:

Quelli in scadenza 2024 o già stanno andando (Doratiotto, ultime news, va a Phoenix) o fanno numero (Ntenda) o non hanno inciso in next (Maressa).

DAFFARA, oggetto di discussione in sezione quasi ai livelli di Allegri, ha sulla coscienza qualche punto per ingenuità d’età e tanti punti salvati. Dopo un semestre da titolare, per dargli anche maggiore sicurezza, considerato il mese e passa di rodaggio di Crespi, forse un avvicendamento con l’inizio del ritorno gli potrebbe giovare per ritrovare serenità

Gli OVER DEVONO essere INCIDENTI. Poli non lo è più a mio avviso e con il recupero di Stramaccioni, altro mancino come Muharemovic, occorre prendere un centrale che in Lega Pro faccia la differenza. Non necessariamente un OVER, ma un giovane di quelli forti, come si dice il classe 2022 della Reggiana Alessandro Marcandalli.

Per i terzini molto dipende dall’infortunio di Turicchia. Il comunicato parla di lesione di I grado del bicipite femorale della coscia destra. Almeno un mesetto direi.

In mezzo, data la priorità al rinnovo di HASA (secondo Romeo Agresti è fatta), sperando in sempre maggiore minutaggio di Iocolano che porta qualità ed esperienza, secondo me serve un innesto che faccia la differenza vera. A me DAMIANI non ha impressionato. Cioè un centrocampista OVER deve veramente fare la differenza. Sersanti stesso è andato molto meglio di lui, cioè siamo ai livelli di Besaggio dell’anno scorso. Besaggio che a Brescia sta giocando poco….Un over non può essere senza infamia e senza lode. Così come Comanencia ad oggi non mi ha pienamente convinto, ma lui ha attenuanti che ci sono per alcuni stranieri che cambiano paese, lingua, alimentazione.

E se Adzic facesse sei mesi di Next?

Non male Salifou. Credo non sarà mai da prima squadra ma una buona pedina di scambio.

E se arrivasse anche Della Rovere della Cremonese? E se tornasse Sekulov che a Cremona non gioca? SERVE QUALITA’, portare palloni agli attaccanti. Ma non a fine gennaio, il 2 gennaio.

 

 

Come si legge, interessa anche Stockler, che sta facendo tanti gol nella Cremo giovanile.

Perché l’attacco nostro è…strano. Guerra il suo lo sta facendo. Cerri aveva iniziato bene e fatto male. Anghelè, gran bel talento, è partito da essere titolare della U19 a dover risolvere problemi nei pro. Delusione MANCINI. Veramente delusione….Mbangula buon inizio poi scomparso e infortunato. Anche qui…se hanno un COLPO GIOVANE MA PRONTO da inserire, lo facessero.

 

Usciti dalla coppa Italia, occorre anche sfoltire la rosa….Come detto Doratiotto, Maressa, Valdesi…possono anche andare…Ntenda se ha offerte pure…che si può sempre integrare.

 

QUANTO IMPORTA ALLA JUVENTUS LA NEXT GEN? FAZIOSE POLEMICHE SU PRESUNTI ABBANDONI

Qui veniamo ai paradossi. Pagina X ex twitter non aggiornata? Società incompetente ha abbandonato la NEXT, la facessero fallire, vogliono la retrocessione, “non ci conviene economicamente”. Io come mod sono la persona più serena al mondo, ma le idiozie senza ragionamento mi mandano in bestia.

Il destino di un progetto in attivo da CINQUE anni, che sta dando grandi frutti, giudicato in fallimento per? Una pagina non aggiornata e magari incorporata in quello dei grandi e/o con qualche cambio di stagista come SMM? Siete seri?

Ho letto che deducete che "è una idea di Agnelli perciò vogliono spegnerla". Cioè un progetto che nel corso di cinque anni ha portato in prima squadra calciatori, movimentato soldi, e dato dei frutti pregiati nel 2023, per fare un dispetto a chi non c'è più lo vuoi chiudere. Volontariamente. Bastava ritirare la squadra.

 

Ipotizzate che i costi complessivi siano così alti da indurre al rilascio della squadra quando con una sola cessione a caso, esempio Iling, ci paghi gli ultimi 2 anni di Next GEN. Non conti a caso. Ho perso dieci minuti, partendo dalla relazione finanziaria 2022, per vedere che costi abbiamo. Togliendo Hujsen e Yldiz, i cui costi "sono a carico della 1a", questi sono. Sembrano costi alti in rapporto a ciò che si è avuto in termini di calciatori? 

Senza andare troppo nello specifico, ma se volete ci andrò, come conti

Di quelli ceduti con corrispettivo economico (delle quantità discorso a parte, dati dalla relazione di Bilancio se presenti), Vrioni (3,6)  Di Pardo (1,2), Israel (1), Portanova (8) De Winter (8 il riscatto alla presenza 23, 2 di prestito), Kastanos (0,5), Mavididi (6,250) , Fredriksen (1,8), Toure (1,1) Dragusin (5), Beruatto (2 mln), Mota (4,5), Rafia (0,5), Zanimacchia. A spanne 40-45 mln di euro. Quanto ti costa la next annualmente compreso staff e trasferte? 10 mln?

Sei in pari per il quinquennio di spese e in più hai fatto salire in prima Fagioli, Hujsen, Soule, Iling, Miretti, Nicolussi, Barrenechea, Nonge, con almeno 3 con potenzialità tali da restarci. Altri con ampissimo mercato

In A o B ora con potenzialità di carriera e quindi transazioni e/o integrazione prima: Barbieri, Riccio, Peeters, Ranocchia, Ake, Sersanti

Il resto sono chiacchiere che porta via il vento

 

A voi.

 

PS @Antojuve66 e M7J potere riportare qui le vostre iniziali analisi

[Sugarleonard 3.430]

Penso che quest' anno la squadra e' stata costruita all'incontrario. Una squadra che si chiama under23 dovrebbe avere la maggior parte dei giocatori di 21 o 22 anni e invece non abbiamo quasi nessuno titolare di queste eta'. I fuoriquota per dare esperienza dovrebbero avere dai 23 ai 26 anni perche devono anche avere una prospettiva futura , giocatori di 34 anni non possono essere chiamati in prima squadra per regolamento, non hanno prospettive future e non hanno mercato, non si puo' ricavare proprio nulla da loro. Poi se un giovane sotto i 21 e' bravo giusto che giochi in under23 ma deve essere bravo, non deve essere uno del 2004 strappato alla primavera (cosi' poi anche la primavera ha difficolta') che poi  non gioca quasi mai. Poi ricordo bene che quando inizio' la under23 tutti dicevano che finalmente si riducevano i prestiti , in realta' i prestiti sono ancora tantissimi, appena uno fa 2 o 3 partite decenti gia' si parla di prestito in serie b.

[RafaNadal 1.221]

2 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Penso che quest' anno la squadra e' stata costruita all'incontrario. Una squadra che si chiama under23 dovrebbe avere la maggior parte dei giocatori di 21 o 22 anni e invece non abbiamo quasi nessuno titolare di queste eta'. I fuoriquota per dare esperienza dovrebbero avere dai 23 ai 26 anni perche devono anche avere una prospettiva futura , giocatori di 34 anni non possono essere chiamati in prima squadra per regolamento, non hanno prospettive future e non hanno mercato, non si puo' ricavare proprio nulla da loro. Poi se un giovane sotto i 21 e' bravo giusto che giochi in under23 ma deve essere bravo, non deve essere uno del 2004 strappato alla primavera (cosi' poi anche la primavera ha difficolta') che poi  non gioca quasi mai. Poi ricordo bene che quando inizio' la under23 tutti dicevano che finalmente si riducevano i prestiti , in realta' i prestiti sono ancora tantissimi, appena uno fa 2 o 3 partite decenti gia' si parla di prestito in serie b.

Se giochi in C, Il prestito ad una squadra di B è una tappa quasi obbligatoria prima di esserci valutato per la prima squadra. A meno che tu non sia un fenomeno come Yildiz, soule, De winter o similari.

[Antojuve66 13.685]

PORTIERI

Adesso toccherebbe avere una alternativa pienamente affidabile con Daffara che lavora sugli errori di questa prima parte di stagione in cui ha del resto mostrato potenzialità importanti. Speriamo quindi di recuperare Garofani e soprattutto Crespi. Scaglia a quel punto si potrebbe cedere. 

 

CENTRALI DIFESA

Huijsen pare se ne vada. Poli pare invece in fase nettamente calante al di là della indisponibilita. 

Potremo cotnare su Savona Stivanello Muharemovic oltre  Stramaccioni e questo Poli. Citi non lo conto neanche. Tenendo conto che Savona fa anche part time il laterale direi che forse è il caso di prendere qualcun altro. Si parla di Mercandalli dalla Reggiana in u23 "vista" prima squadra. Non credo sia il caso di "portare" qualcuno dalla primavera. Peccato non aver tenuto non dico Riccio (giusto cederlo vista la buona esperienza a Modena) ma Leo che è ormai un ottimo difensore di categoria e braccetto destro nei tre e che avrebbe anche "liberato" Savona per un impiego più continuo come laterale destro.

 

LATERALI

Ieri e anche con l'Entella Rouhi, che era diventato un oggetto misterioso in questi mesi, ha mostrato di essersi calato nella categoria. 

A proposito di fascia sinistra notizie sull'infortunio di Turicchia? Ntenda è la riserva della riserva. Se a Gennaio troviamo dove cederlo sarebbe meglio. 

A destra tra Perotti e Mulazzi, cone detto, spunta sempre più spesso Savona che assicura buona spinta ma anche copertura. 

Comenencia non lo contiamo piu in quota laterali ormai ma visto che da centrocampista non è granché forse è meglio insisterei qui. 

Vediamo comunque. Se si inserisce una pedina in difesa possiamo andare avanti anche così visto che Mulazzi aveva comunque dato buoni segni di ripresa. Perotti vedi capitolo Ntenda. C'è anche Valdesi come jolly. Ma vale veramente solo per numero. 

 

CENTROCAMPO

E qui arriviamo alle note dolenti nonostante sia di gran lunga il settore più "nutrito".

L'unico che ha veramente e pienamente convinto è Hasa. Seguono poi Salifou ad intermittenza e Damiani nell'ultimo periodo. 

Comenencia non ha convinto ci si deve insistere visto l'investimento.

 Palumbo idem Non convince ma per lui ho perso le speranze. Va anche bene per far numero ma non certo per essere titolare. 

Maressa e soprattutto Doratiotto non appaiono adeguati alla categoria e andrebbero mandati a farsi le ossa in contesti più alla loro misura attuale. 

Tocca sperare nel pieno recupero di Nonno Iocolano. 

A Nonge, che merita un discorso a parte, servirebbero un bagno di umiltà e tante lezioni tattiche. Ha tecnica, fisico e corsa ma è totalmente privo di ordine ed in mezzo al campo è grave. Ricorda McKennie per disordine ma potenzialmente è più forte: chissà magari si potrebbe provarlo in fascia destra? Si sa che il "confinamento" in fascia è una buona terapia per i calciatori anarchici. 

Direi quindi che un centrocampo Salifou-Damiani con Hasa play è il migliore. 

 

ATTACCO

Consideriamo pure che Yildiz, giustamente, sia ormai prima squadra (anche perché quando scende in NG la testa non è sempre sintonizzata). 

Restano Guerra, Cerri, Mancini prime punte ed Anghele' e Mbangula seconde punte. Pare poi che rientri Sekulov. 

Anche se non segnamo a raffica ritengo l'attacco meno responsabile per la situazione odierna. Il problema è il.centrocampo e una fase i costruzione nulla. 

Quindi, col rientro di Guerra è anche fin troppo nutrito. 

Migliori mi sembrano.comunque Anghele' e Mbangula. Cerri il suo lo fa. Mancini veramente acerbo e deludente. 

 

CONCLUSIONI

Difficile fare mercato quando hai comunque un rosa già extralarge. Qualcosina numericamente serve solo in difesa come detto vista la partenza di Dean Huijsen. 

Il problema più grande a centrocampo potrebbe anche essere superato ma occorrerebbero due condizioni: il pieno recupero di Iocolano e .la piena disponibilità di Hasa, Salifou e Damiani. 

 

Crespi; X, Stivanello, Muharemovic; Comenencia, Salifou, Hasa, Damiani, Turicchia; Mbangula, Guerra. 

 

Daffara; Savona, Poli, Stramaccioni; Mulazzi, Nonge, X, Iocolano, Rouhi; Sekulov, Cerri

 

Altri: Garofani, Palumbo, Anghele', Mancini

 

Cessioni: Scaglia, Citi, Ntenda, Perotti, Valdesi, Maressa, Doratiotto. 

 

Caso da risolvere: Nonge

[RafaNadal 1.221]

2 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

PORTIERI

Adesso toccherebbe avere una alternativa pienamente affidabile con Daffara che lavora sugli errori di questa prima parte di stagione in cui ha del resto mostrato potenzialità importanti. Speriamo quindi di recuperare Garofani e soprattutto Crespi. Scaglia a quel.punto si potrebbe cedere. 

 

CENTRALI DIFESA

Huijsen pare se ne vada. Poli pare invece in fase nettamente calante al di là della indisponibilita. 

Potremo cotnare su Savona Stivanello Muharemovic oltre  Stramaccioni e questo Poli. Citi non lo conto neanche. Tenendo conto che Savona fa anche part time il laterale direi che forse è il caso di prendere qualcun altro. Si parla di Mercandalli dalla Reggiana in u23 "vista" prima squadra. Non credo sia il caso di "portare" qualcuno dalla primavera. Peccato non aver tenuto non dico Riccio (giusto cederlo vista la buona esperienza a Modena) ma Leo che è ormai un ottimo difensore di categoria e braccetto destro nei tre e che avrebbe anche "liberato" Savona per un impiego più continuo come laterale destro.

 

LATERALI

Ieri e anche con l'Entella Rouhi, che era diventato un oggetto misterioso in questi mesi, ha mostrato di essersi calato nella categoria. 

A proposito di fascia sinistra notizie sull'infortunio di Turicchia? Ntenda è la riserva della riserva. Se a Gennaio troviamo dove cederlo sarebbe meglio. 

A destra tra Perotti e Mulazzi, cone detto, spunta sempre più spesso Savona che assicura buona spinta ma anche copertura. 

Comenencia non lo contiamo piu in quota laterali ormai ma visto che da centrocampista non è granché forse è meglio insisterei qui. 

Vediamo comunque. Se si inserisce una pedina in difesa possiamo andare avanti anche così visto che Mulazzi aveva comunque dato buoni segni di ripresa. Perotti vedi capitolo Ntenda. C'è anche Valdesi come jolly. Ma vale veramente solo per numero. 

 

CENTROCAMPO

E qui arriviamo alle note dolenti nonostante sia di gran lunga il settore più "nutrito".

L'unico che ha veramente e pienamente convinto è Hasa. Seguono poi Salifou ad intermittenza e Damiani nell'ultimo periodo. 

Comenencia non ha convinto ci si deve insistere visto l'investimento.

 Palumbo idem Non convince ma per lui ho perso le speranze. Va anche bene per far numero ma non certo per essere titolare. 

Maressa e soprattutto Doratiotto non appaiono adeguati alla categoria e andrebbero mandati a farsi le ossa in contesti più alla loro misura attuale. 

Tocca sperare nel pieno recupero di Nonno Iocolano. 

A Nonge, che merita un discorso a parte, servirebbero un bagno di umiltà e tante lezioni tattiche. Ha tecnica, fisico e corsa ma è totalmente privo di ordine ed in mezzo al campo è grave. Ricorda McKennie per disordine ma potenzialmente è più forte: chissà magari si potrebbe provarlo in fascia destra? Si sa che il "confinamento" in fascia è una buona terapia per i calciatori anarchici. 

Direi quindi che un centrocampo Salifou-Damiani con Hasa play è il migliore. 

 

ATTACCO

Consideriamo pure che Yildiz, giustamente, sia ormai prima squadra (anche perché quando scende in NG la testa non è sempre sintonizzata). 

Restano Guerra, Cerri, Mancini prime punte ed Anghele' e Mbangula seconde punte. Pare poi che rientri Sekulov. 

Anche se non segnamo a raffica ritengo l'attacco meno responsabile per la situazione odierna. Il problema è il.centrocampo e una fase i costruzione nulla. 

Quindi, col rientro di Guerra è anche fin troppo nutrito. 

Migliori mi sembrano.comunque Anghele' e Mbangula. Cerri il suo lo fa. Mancini veramente acerbo e deludente. 

 

CONCLUSIONI

Difficile fare mercato quando hai comunque un rosa già extralarge. Qualcosina numericamente serve solo in difesa come detto vista la partenza di Dean Huijsen. 

Il problema più grande a centrocampo potrebbe anche essere superato ma occorrerebbero due condizioni: il pieno recupero di Iocolano e .la piena disponibilità di Hasa, Salifou e Damiani. 

 

Crespi; X, Stivanello, Muharemovic; Comenencia, Salifou, Hasa, Damiani, Turicchia; Mbangula, Guerra. 

 

Daffara; Savona, Poli, Stramaccioni; Mulazzi, Nonge, X, Iocolano, Rouhi; Sekulov, Cerri

 

Altri: Garofani, Palumbo, Anghele', Mancini

 

Cessioni: Scaglia, Citi, Ntenda, Perotti, Valdesi, Maressa, Doratiotto. 

 

Caso da risolvere: Nonge

Io non riesco ad intravedere tutto questo talento a Nonge, addirittura più potenziale di McK?

[Sugarleonard 3.430]

36 minuti fa, RafaNadal ha scritto:

Se giochi in C, Il prestito ad una squadra di B è una tappa quasi obbligatoria prima di esserci valutato per la prima squadra. A meno che tu non sia un fenomeno come Yildiz, soule, De winter o similari.

per ora se non ricordo male l'unico della under23 che e' andato in prima squadra passando dal prestito in b e' fagioli(e quindi pare che porti quasi sfortuna questa cosa). Tutti gli altri sono stati inseriti gradualmente dalla under23 alla prima squadra, come e' logico, infatti erano sempre state definite squadre riserve dove c'erano le under23 tipo barcellona o madrid.

[gustavo92 3.982]

13 ore fa, papia ha scritto:

Non necessariamente un OVER, ma un giovane di quelli forti, come si dice il classe 2022 della Reggiana Alessandro Marcandalli

Va bene che li volete giovani, ma a nemmeno 2 anni mi pare esagerato

[RafaNadal 1.221]

26 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

per ora se non ricordo male l'unico della under23 che e' andato in prima squadra passando dal prestito in b e' fagioli(e quindi pare che porti quasi sfortuna questa cosa). Tutti gli altri sono stati inseriti gradualmente dalla under23 alla prima squadra, come e' logico, infatti erano sempre state definite squadre riserve dove c'erano le under23 tipo barcellona o madrid.

Però anche nel caso di Fagioli, stiamo parlando di categoria superiore. Per me gente  come Sersanti, Riccio, Barbieri, Gonzalez, ai tempi Rafia e Zuelli erano troppo poco per andare in A, ma troppo per restare in C con le motivazioni giuste.

[Fino alla fine… 3.179]

Io sono molto drastico e concordo con quanto scritto da @Sugarleonard, l'attuale Next Gen è stata mandata allo sbaraglio con una rosa di 20enni al momento inadeguati alla categoria e nel giocare con i "grandi", in tutto questo chi veramente ne risente sono i pochi giocatori "forti" (Hasa su tutti) che possono avere in futuro qualche possibilità di giocare in serie A (non per forza con noi), piuttosto che far giocare Hasa (prendo lui come esempio) e altri 7 o 8 20enni inadatti mi tengo 4 o 5 22enni che alzano di parecchio il livello della squadra.

 

In ogni caso spesso ci dimentichiamo di cose secondo me banali e scontate:

-se uno è veramente forte, a 20 anni gioca già in prima squadra.

-i vari Sersanti, Riccio, Barbieri ecc. (riprendendo i nomi del messaggio precedente) oltre al fatto che non giocheranno mai in prima squadra, molto difficilmente ti faranno ricavare qualche € dalle loro eventuali cessioni, resto personalmente del partito che bisognerebbe tenerseli magari un anno in più per aiutare i 20enni che escono dalla primavera.

[papia 3.079]

31 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Io sono molto drastico e concordo con quanto scritto da @Sugarleonard, l'attuale Next Gen è stata mandata allo sbaraglio con una rosa di 20enni al momento inadeguati alla categoria e nel giocare con i "grandi", in tutto questo chi veramente ne risente sono i pochi giocatori "forti" (Hasa su tutti) che possono avere in futuro qualche possibilità di giocare in serie A (non per forza con noi), piuttosto che far giocare Hasa (prendo lui come esempio) e altri 7 o 8 20enni inadatti mi tengo 4 o 5 22enni che alzano di parecchio il livello della squadra.

 

In ogni caso spesso ci dimentichiamo di cose secondo me banali e scontate:

-se uno è veramente forte, a 20 anni gioca già in prima squadra.

-i vari Sersanti, Riccio, Barbieri ecc. (riprendendo i nomi del messaggio precedente) oltre al fatto che non giocheranno mai in prima squadra, molto difficilmente ti faranno ricavare qualche € dalle loro eventuali cessioni, resto personalmente del partito che bisognerebbe tenerseli magari un anno in più per aiutare i 20enni che escono dalla primavera.

IO credo che, soprattutto per quanto riguarda i ragazzi, questo non è sempre vero

Perchè non esistono solo i Vinicius ma anche le vie di mezzo medio alte.

Che metti 4-5 ventiduenni per alzare il livello di squadra e salvarti con calma e sicurezza, che ne ricavi? I più giovani non soffrono, imparano, perdono, perchè sappiamo tutti che si impara più dalle sconfitte che dall'agio.

Tieni un ventiduenne che magari non ci vuole restare in C perchè vuole giocarsi le sue carte? per ? Lasci Sersanti, Riccio e Barbieri in C a fare cosa? 

Di Lorenzo, a 24 anni, esordiva in Serie A. Di Lorenzo NON sarà mai Dani Alves ma è un signor terzino che ha vinto anche un Europeo e un campionato da titolare. Al posto di un De Sciglio da 3,5 mln annui prima (ora la metà) ti farebbe male un Barbieri fra due anni a 0,5 mln come riserva se diventasse un Di Lorenzo?

Gatti a 21 anni, nel 2019 era nel Verbania in eccellenza. All'età di Riccio. Che Riccio possa essere un Masi o un Gatti non lo sa neanche Gesù *, pensi, con il dovuto rispetto, di saperlo tu?

Fabbian ha fatto un anno di B alla Reggina da titolare, retrocedendo se non ricordo male ed ha avuto una valutazione di 8 mln l'anno dopo. Perchè in un paio d'anni un Sersanti o chi per lui non potrà far ricavare qualcosa? Anche sta roba, non la sa *, la diamo noi per certa? 

Ti ho fatto tre esempi oggettivi con relativi paragoni oggettivi

 

Nel post iniziale ho riportato dieci esempi di gente passata in Next che hanno portato a spanne 40-45 mln nelle nostre casse. DATI OGGETTIVI da relazione finanziaria. E ho escluso quelli tipo Portanova (8) Petrelli (10?) Moreno (10) frutto di valutazioni gonfiate di scambi 

[Sugarleonard 3.430]

1 ora fa, papia ha scritto:

IO credo che, soprattutto per quanto riguarda i ragazzi, questo non è sempre vero

Perchè non esistono solo i Vinicius ma anche le vie di mezzo medio alte.

Che metti 4-5 ventiduenni per alzare il livello di squadra e salvarti con calma e sicurezza, che ne ricavi? I più giovani non soffrono, imparano, perdono, perchè sappiamo tutti che si impara più dalle sconfitte che dall'agio.

Tieni un ventiduenne che magari non ci vuole restare in C perchè vuole giocarsi le sue carte? per ? Lasci Sersanti, Riccio e Barbieri in C a fare cosa? 

Di Lorenzo, a 24 anni, esordiva in Serie A. Di Lorenzo NON sarà mai Dani Alves ma è un signor terzino che ha vinto anche un Europeo e un campionato da titolare. Al posto di un De Sciglio da 3,5 mln annui prima (ora la metà) ti farebbe male un Barbieri fra due anni a 0,5 mln come riserva se diventasse un Di Lorenzo?

Gatti a 21 anni, nel 2019 era nel Verbania in eccellenza. All'età di Riccio. Che Riccio possa essere un Masi o un Gatti non lo sa neanche Gesù *, pensi, con il dovuto rispetto, di saperlo tu?

Fabbian ha fatto un anno di B alla Reggina da titolare, retrocedendo se non ricordo male ed ha avuto una valutazione di 8 mln l'anno dopo. Perchè in un paio d'anni un Sersanti o chi per lui non potrà far ricavare qualcosa? Anche sta roba, non la sa *, la diamo noi per certa? 

Ti ho fatto tre esempi oggettivi con relativi paragoni oggettivi

 

Nel post iniziale ho riportato dieci esempi di gente passata in Next che hanno portato a spanne 40-45 mln nelle nostre casse. DATI OGGETTIVI da relazione finanziaria. E ho escluso quelli tipo Portanova (8) Petrelli (10?) Moreno (10) frutto di valutazioni gonfiate di scambi 

Barbieri potrebbe essere un tipo di lorenzo. In tal caso pero' se va in prestito in b per 1 anno e' sicuro che nella juventus non gioca, invece metti che resta in under23, gioca titolare e gioca bene.....de sciglio e' fuori da mesi, metti che si infortuna weah, allegri vede che barbieri e' bravo e invece che mettere mc kennie in fascia lancia barbieri e a questo punto barbieri ha la possibilita' di dimostrare di essere uno da juventus, puo' riuscire oppure no , pero' la possibilita' la ha. Se va in prestito in b no.

[guly black & white 857]

Non ho la dote di analisi di fare post chilometrici ma mi limito ad osservazioni sintetiche. In primo luogo va distinti chi gioca e delude (Comenencia) con chi per scelta tecnica vede poco il campo (Maressa, Mancini, Doratiotto..) e con chi non vede il campo a causa di un infortunio (Mbangula).

Per il resto non credo sia necessario rivoluzionare la rosa (le rivoluzioni di gennaio spesso sono controproducenti..) ma qualche innesto valido. In primis direi che è da capire se i fuori quota danno qualcosa a questa squadra oppure no; in questo caso vanno sostituiti (Poli, Damiani..) inutile tenerli li a fare numero se il loro contributo è nullo. Poi i sostituti: hanno senso se offrono un plus significativo, altrimenti teniamo chi già c'è.

Ai ragazzi serve giocare: chiaro che tutti ambiscono alla prima squadra, ma siamo sicuri che a Nonge abbia giovato fare 3 mesi di panchina in prima squadra senza mai scendere in campo??

[Kucob 269]

1 ora fa, Sugarleonard ha scritto:

Barbieri potrebbe essere un tipo di lorenzo. In tal caso pero' se va in prestito in b per 1 anno e' sicuro che nella juventus non gioca, invece metti che resta in under23, gioca titolare e gioca bene.....de sciglio e' fuori da mesi, metti che si infortuna weah, allegri vede che barbieri e' bravo e invece che mettere mc kennie in fascia lancia barbieri e a questo punto barbieri ha la possibilita' di dimostrare di essere uno da juventus, puo' riuscire oppure no , pero' la possibilita' la ha. Se va in prestito in b no.

Mi pare un po' forzata. Fagioli è andato in B, Barranechea e Soule in bassa A e forse torneranno,  idem sembra Huijsen. Secondo me, Barbieri,  come Riccio e Sersanti, avevano momentaneamente finito il ciclo nella Juve. A giugno, in base a come avranno giocato in B, si deciderà se prestarli in A o provarli in ritiro. Inoltre,  bisogna aggiungere che le rose sono fatte da 24/25 giocatori e se ne cambiano 4/5/6 (e per me sono già troppi) ogni anno. Quindi, non tutti finiranno alla Juve, alcuni magari torneranno più avanti, altri si monetizzeranno e per farlo devono giocare in un ambiente non ovattato come la next (vedasi friedksen o vrioni)

[Fino alla fine… 3.179]

14 ore fa, papia ha scritto:

Che metti 4-5 ventiduenni per alzare il livello di squadra e salvarti con calma e sicurezza, che ne ricavi? I più giovani non soffrono, imparano, perdono, perchè sappiamo tutti che si impara più dalle sconfitte che dall'agio.

Tieni un ventiduenne che magari non ci vuole restare in C perchè vuole giocarsi le sue carte? per ? Lasci Sersanti, Riccio e Barbieri in C a fare cosa? 

Non sono d'accordo, alzi il livello per permettere a quei pochi buoni 20enni che hai di crescere più velocemente, non penso che serva soffrire o perdere per formare più rapidamente un giovane giocatore.

Una qualsiasi squadra di Lega Pro se ha un 20enne forte o se lo tiene o lo vende alle sue condizioni, non capisco il motivo per cui noi dovremmo prestarli per fare un favore al giocatore di misurarsi in una categoria superiore.

15 ore fa, papia ha scritto:

Di Lorenzo, a 24 anni, esordiva in Serie A. Di Lorenzo NON sarà mai Dani Alves ma è un signor terzino che ha vinto anche un Europeo e un campionato da titolare. Al posto di un De Sciglio da 3,5 mln annui prima (ora la metà) ti farebbe male un Barbieri fra due anni a 0,5 mln come riserva se diventasse un Di Lorenzo?

Gatti a 21 anni, nel 2019 era nel Verbania in eccellenza. All'età di Riccio. Che Riccio possa essere un Masi o un Gatti non lo sa neanche Gesù *, pensi, con il dovuto rispetto, di saperlo tu?

Condivido il ragionamento su Di Lorenzo però a livello puramente numerico sono pochissimi i giocatori che maturano "tardi" e poi si impongono a certi livelli, per 1 Di Lorenzo che ce la fa ci sono 100 (cifra a caso) Masi (riprendendo il tuo nome) che "navigano" nelle categorie inferiori.

 

Ci sarebbe poi un discorso più ampio che secondo me il 24enne di turno esplode tardi anche perchè trova una certa stabilità nel non girovagare ogni anno in prestito cambiando squadra e città, non puoi tenerti X giocatori sotto contratto fino a 25 anni nella speranza che qualcuno possa confermarsi ad alti livelli (tralasciando il solito discorso che la maggior parte delle società preferisce far giocare i propri giovani per rivenderli piuttosto che far crescere quelli degli altri)

15 ore fa, papia ha scritto:

Fabbian ha fatto un anno di B alla Reggina da titolare, retrocedendo se non ricordo male ed ha avuto una valutazione di 8 mln l'anno dopo. Perchè in un paio d'anni un Sersanti o chi per lui non potrà far ricavare qualcosa? Anche sta roba, non la sa *, la diamo noi per certa? 

Torniamo al mio discorso precedente, se uno è forte a 20 anni non gioca in Lega Pro, Fabbian a 19 anni si è imposto in serie B e giustamente si è guadagnato la serie A, che poi sia stato valutato 8 ml è relativo visto che è andato "casualmente" al Bologna che 2 giorni prima aveva ceduto Arnautovic all'Inter (avrebbe fatto lo stesso con l'Udinese con Samardzic).

 

Come scrivevo prima il Sersanti di turno non puoi prestarlo per 3 anni di fila nella speranza che possa esplodere, se non è a Giugno 2024 sarà a Giugno 2025 ma lo dovrai cedere definitivamente al Pisa di turno che è una società amica solo quando devono ricevere regali, quando hanno un mezzo giocatore buono (Lucca) non guardano in faccia a nessuno e lo cedono dimenticandosi di tutto.

15 ore fa, papia ha scritto:

Nel post iniziale ho riportato dieci esempi di gente passata in Next che hanno portato a spanne 40-45 mln nelle nostre casse. DATI OGGETTIVI da relazione finanziaria. E ho escluso quelli tipo Portanova (8) Petrelli (10?) Moreno (10) frutto di valutazioni gonfiate di scambi 

Gli unici che hanno portato soldi "veri" sono i giovani (peraltro tutti attaccanti) che hai prestato all'estero (Vrioni, Mavididi e Fredriksen) o chi in pochi mesi (Mota) si è dimostrato realmente fuori categoria ed è andato in una società (Monza) ricchissima ed ambiziosa.

 

Gli altri ceduti in Italia (in primis Dragusin scambiato con Cambiaso) sono quasi esclusivamente operazioni di bilancio che non portano soldi "veri", anche perchè in Italia nessuno ha soldi da spendere o se dovessero averli non li danno certamente alla Juve.

 

Io resto sempre dell'idea che alla fine le vere ed uniche cessioni corpose saranno quelle di giocatori che a 20 anni (ma anche meno) giocavano già in serie A (De Winter, Iling ecc.), chi a 22 anni gioca in serie B non ti fa incassare quasi nulla, ovvio se poi a 25 anni te li ritrovi in serie A (come successo a Rafia e Kastanos) può fare sicuramente piacere e sarà motivo di orgoglio ed esempio per i vari Sersanti, Barbieri, Riccio, ecc (che poveretti gli staranno fischiando le orecchie) però con la consapevolezza che alla società la loro cessione ha fruttato veramente poco.

[Sugarleonard 3.430]

Penso che in italia quando si vuole c'e' sempre la proroga, la deroga ecc.....pero' la uefa ha fatto una norma sulla limitazione dei prestiti e prima o poi si dovra' rispettarla. Quindi bisogna essere pronti e cominciare gia' ora a ridurre i prestiti. Forse meglio tenere qualche buon giocatore da B in under23 , ridurre il numero dei prestiti e non tesserare dei fuoriquota di 34 anni che non hanno nessun futuro.

[Kucob 269]

1 ora fa, Fino alla fine… ha scritto:

Non sono d'accordo, alzi il livello per permettere a quei pochi buoni 20enni che hai di crescere più velocemente, non penso che serva soffrire o perdere per formare più rapidamente un giovane giocatore.

Una qualsiasi squadra di Lega Pro se ha un 20enne forte o se lo tiene o lo vende alle sue condizioni, non capisco il motivo per cui noi dovremmo prestarli per fare un favore al giocatore di misurarsi in una categoria superiore.

Condivido il ragionamento su Di Lorenzo però a livello puramente numerico sono pochissimi i giocatori che maturano "tardi" e poi si impongono a certi livelli, per 1 Di Lorenzo che ce la fa ci sono 100 (cifra a caso) Masi (riprendendo il tuo nome) che "navigano" nelle categorie inferiori.

 

Ci sarebbe poi un discorso più ampio che secondo me il 24enne di turno esplode tardi anche perchè trova una certa stabilità nel non girovagare ogni anno in prestito cambiando squadra e città, non puoi tenerti X giocatori sotto contratto fino a 25 anni nella speranza che qualcuno possa confermarsi ad alti livelli (tralasciando il solito discorso che la maggior parte delle società preferisce far giocare i propri giovani per rivenderli piuttosto che far crescere quelli degli altri)

Torniamo al mio discorso precedente, se uno è forte a 20 anni non gioca in Lega Pro, Fabbian a 19 anni si è imposto in serie B e giustamente si è guadagnato la serie A, che poi sia stato valutato 8 ml è relativo visto che è andato "casualmente" al Bologna che 2 giorni prima aveva ceduto Arnautovic all'Inter (avrebbe fatto lo stesso con l'Udinese con Samardzic).

 

Come scrivevo prima il Sersanti di turno non puoi prestarlo per 3 anni di fila nella speranza che possa esplodere, se non è a Giugno 2024 sarà a Giugno 2025 ma lo dovrai cedere definitivamente al Pisa di turno che è una società amica solo quando devono ricevere regali, quando hanno un mezzo giocatore buono (Lucca) non guardano in faccia a nessuno e lo cedono dimenticandosi di tutto.

Gli unici che hanno portato soldi "veri" sono i giovani (peraltro tutti attaccanti) che hai prestato all'estero (Vrioni, Mavididi e Fredriksen) o chi in pochi mesi (Mota) si è dimostrato realmente fuori categoria ed è andato in una società (Monza) ricchissima ed ambiziosa.

 

Gli altri ceduti in Italia (in primis Dragusin scambiato con Cambiaso) sono quasi esclusivamente operazioni di bilancio che non portano soldi "veri", anche perchè in Italia nessuno ha soldi da spendere o se dovessero averli non li danno certamente alla Juve.

 

Io resto sempre dell'idea che alla fine le vere ed uniche cessioni corpose saranno quelle di giocatori che a 20 anni (ma anche meno) giocavano già in serie A (De Winter, Iling ecc.), chi a 22 anni gioca in serie B non ti fa incassare quasi nulla, ovvio se poi a 25 anni te li ritrovi in serie A (come successo a Rafia e Kastanos) può fare sicuramente piacere e sarà motivo di orgoglio ed esempio per i vari Sersanti, Barbieri, Riccio, ecc (che poveretti gli staranno fischiando le orecchie) però con la consapevolezza che alla società la loro cessione ha fruttato veramente poco.

Se venduti con formule che permettano di avere un ritorno posticipato (vedasi percentuale sulla futura rivendita come per Rafia), direi che si fa bene a cederli anche a poco nel breve. 

[Kucob 269]

1 ora fa, Sugarleonard ha scritto:

Penso che in italia quando si vuole c'e' sempre la proroga, la deroga ecc.....pero' la uefa ha fatto una norma sulla limitazione dei prestiti e prima o poi si dovra' rispettarla. Quindi bisogna essere pronti e cominciare gia' ora a ridurre i prestiti. Forse meglio tenere qualche buon giocatore da B in under23 , ridurre il numero dei prestiti e non tesserare dei fuoriquota di 34 anni che non hanno nessun futuro.

Sono andato a leggermi il sito dell'assocalciatori, così da avere un quadro completo della normativa. Nel computo dei prestiti non vengono considerati U21 e Club Trained Player. Al momento la figc non ha recepito la normativa (le federazionihanno 3 anni di tempo per recepirla partire dalla stagione 22/23). Detto ciò,  secondo me gli over devono essere veri over, ovvero gente conscia che il loro ruolo è quello di aiutare i giovani e non aspirare alla serie A. Quindi, a mio modo di vedere, sì al 32+ no al 25enne che pensa alla sua carriera e non alla crescita dell'investimento fatto dalla Juve sui giovani.

[Fino alla fine… 3.179]

2 minuti fa, Kucob ha scritto:

Se venduti con formule che permettano di avere un ritorno posticipato (vedasi percentuale sulla futura rivendita come per Rafia), direi che si fa bene a cederli anche a poco nel breve. 

Ok ma parliamo di cifre minime, la Juve dalla percentuale di rivendita su Rafia guadagnerà massimo 600.000 €, da Kastanos ha incassato 300.000 €.

[RafaNadal 1.221]

21 ore fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ok ma parliamo di cifre minime, la Juve dalla percentuale di rivendita su Rafia guadagnerà massimo 600.000 €, da Kastanos ha incassato 300.000 €.

Soldi che però possono esssere reinvestiti su altri ragazzi promettenti.

 

per me, da profano, il Segreto è cercare di saccheggiare i migliori appena compiono 15 anni e non avendo il contratto da pro 

[Bernya 17]

Credo che il problema vero sia mettere due over forti x Poli e Damiani e un paio di rientri da prestiti magari infruttuosi (Sekulov e Cudrig magari) che possano alzare il livello della squadra.

[papia 3.079]

Il 30/12/2023 Alle 11:54, Fino alla fine… ha scritto:

Ok ma parliamo di cifre minime, la Juve dalla percentuale di rivendita su Rafia guadagnerà massimo 600.000 €, da Kastanos ha incassato 300.000 €.

cifre minime che però tu puoi utilizzare per prendere altri ragazzini con magari più prospettive.

Non andre sempre sui macronumeri perchè poi ti accorgi che quei micronumeri (tipo le operazioni citate su) ti consentono di sostenere la NEXT e dalla quale hai ottenuto una bella nidiata di calciatori

[papia 3.079]

Il 30/12/2023 Alle 10:42, Sugarleonard ha scritto:

Penso che in italia quando si vuole c'e' sempre la proroga, la deroga ecc.....pero' la uefa ha fatto una norma sulla limitazione dei prestiti e prima o poi si dovra' rispettarla. Quindi bisogna essere pronti e cominciare gia' ora a ridurre i prestiti. Forse meglio tenere qualche buon giocatore da B in under23 , ridurre il numero dei prestiti e non tesserare dei fuoriquota di 34 anni che non hanno nessun futuro.

secondo me, per quel che vale  la mia opinione, la lista ampia dei prestiti che abbiamo risente ancora dei contratti lunghi che facevamo per i giocatori scambiati per plusvalenze, vedi Minelli, De Marinio, DelSole e altri...

[papia 3.079]

Il 30/12/2023 Alle 09:53, Fino alla fine… ha scritto:

Non sono d'accordo, alzi il livello per permettere a quei pochi buoni 20enni che hai di crescere più velocemente, non penso che serva soffrire o perdere per formare più rapidamente un giovane giocatore.

Una qualsiasi squadra di Lega Pro se ha un 20enne forte o se lo tiene o lo vende alle sue condizioni, non capisco il motivo per cui noi dovremmo prestarli per fare un favore al giocatore di misurarsi in una categoria superiore.

Condivido il ragionamento su Di Lorenzo però a livello puramente numerico sono pochissimi i giocatori che maturano "tardi" e poi si impongono a certi livelli, per 1 Di Lorenzo che ce la fa ci sono 100 (cifra a caso) Masi (riprendendo il tuo nome) che "navigano" nelle categorie inferiori.

 

Ci sarebbe poi un discorso più ampio che secondo me il 24enne di turno esplode tardi anche perchè trova una certa stabilità nel non girovagare ogni anno in prestito cambiando squadra e città, non puoi tenerti X giocatori sotto contratto fino a 25 anni nella speranza che qualcuno possa confermarsi ad alti livelli (tralasciando il solito discorso che la maggior parte delle società preferisce far giocare i propri giovani per rivenderli piuttosto che far crescere quelli degli altri)

Torniamo al mio discorso precedente, se uno è forte a 20 anni non gioca in Lega Pro, Fabbian a 19 anni si è imposto in serie B e giustamente si è guadagnato la serie A, che poi sia stato valutato 8 ml è relativo visto che è andato "casualmente" al Bologna che 2 giorni prima aveva ceduto Arnautovic all'Inter (avrebbe fatto lo stesso con l'Udinese con Samardzic).

 

Come scrivevo prima il Sersanti di turno non puoi prestarlo per 3 anni di fila nella speranza che possa esplodere, se non è a Giugno 2024 sarà a Giugno 2025 ma lo dovrai cedere definitivamente al Pisa di turno che è una società amica solo quando devono ricevere regali, quando hanno un mezzo giocatore buono (Lucca) non guardano in faccia a nessuno e lo cedono dimenticandosi di tutto.

Gli unici che hanno portato soldi "veri" sono i giovani (peraltro tutti attaccanti) che hai prestato all'estero (Vrioni, Mavididi e Fredriksen) o chi in pochi mesi (Mota) si è dimostrato realmente fuori categoria ed è andato in una società (Monza) ricchissima ed ambiziosa.

 

Gli altri ceduti in Italia (in primis Dragusin scambiato con Cambiaso) sono quasi esclusivamente operazioni di bilancio che non portano soldi "veri", anche perchè in Italia nessuno ha soldi da spendere o se dovessero averli non li danno certamente alla Juve.

 

Io resto sempre dell'idea che alla fine le vere ed uniche cessioni corpose saranno quelle di giocatori che a 20 anni (ma anche meno) giocavano già in serie A (De Winter, Iling ecc.), chi a 22 anni gioca in serie B non ti fa incassare quasi nulla, ovvio se poi a 25 anni te li ritrovi in serie A (come successo a Rafia e Kastanos) può fare sicuramente piacere e sarà motivo di orgoglio ed esempio per i vari Sersanti, Barbieri, Riccio, ecc (che poveretti gli staranno fischiando le orecchie) però con la consapevolezza che alla società la loro cessione ha fruttato veramente poco.

Il tuo discorso è corretto e coerente ma fallace in alcuni punti.

Restando agli esempi fatti, Di Lorenzo e Gatti NON si sono sviluppati nella stabilità. Gatti ha cambiato squadra ogni anno, Di Lorenzo è rimasto due anni massimo in una squadra. E no, non sono pochi gli esempi di calciatori maturati tardi, dove maturare tardi intendiamo 22-23-24.  Potrei pescarne tanti altri ma non il 31/12 :-)

Questo ci consentirebbe una cosa importante. Causa dello sfacelo economico della prima squadra nell'ultimo periodo è stato strapagare delle riserve. Partendo da un Rincon in mezzo fino ai 3,5 mld di de Sciglio. Calciatori che non spostano nulla ma che hai strapagato con contratti lunghi. Giocatori che, sostituiti da, esempio, Nicolussi e un Barbieri dopo un anno di B, davano contributi non distanti ad un decimo del costo annuo. Liberando risorse per i veri BIG.

 

Sersanti - Fabbian stessa cosa. Stessa età, Sersanti sta facendo il primo anno di B da titolare indiscusso e, pur nella situaizione del Lecco, è uno dei migliori centrocampisti giovani della B a mio avviso. Non sarà da prima squadra? bene ma quest'anno chi gli vieterà di essere obiettivo, che ne so, di una Udinese o Sassuolo con il quale potrai fare lo stesso affare Fabbian - Bologna?

 

I soldi veri sono tutti. Anche i 3,5 di Vrioni,  i4 di Dellavalle che prendi a fine anno, i 2 di Beruatto. Dalla somma a spanne fatta, e dalla quale ti ho escluso gran parte delle operazioni di bilancio (Moreno / Correia, Marques / Mateus) è uscita la cifra che ti consente di sostenere ad oggi a costo zero la Next. Cifra che devi integrare con il prodotto della NEXT. Soule, Barrenechea, Nonge, Yildiz, Hujsen, Iling. Patrimonio CHIARISSIMO. Questo lascito va ben oltre.

 

Buon anno

[andremax 573]

Non ho visto molte partite della next gen in generale, ma i problemi principali mi sembrano di esperienza e solidità: servono over forti e che facciano da leader e magari dei rientri di prestiti utili. Importante prendere difensori che facciano la differenza e un centrocampista solido.

[Ampiezzaeprofonditá 12.424]

Non esistono modelli vincenti o perdenti nelle seconde squadre, ma virtuosi o non virtuosi.

La juve deve crescere parecchio anche qui e, possibilmente, guardare i club con piú esperienza in questo senso e che lavorano molto bene giá dalle giovanili con idee metodologiche e un gran lavoro di scouting piramidale.

 

Benfica, Sporting, Borussia, Bayern, Bayer Leverkusen, Genk, Bruges, Ajax, Feyenoord, Az Alkmaar, City, Brighton  Arsenal, Real, Barcellona, Villareal, Nordsjaelland, Copenaghen, Midtjylland ecc.