Giuntoli pre Sassuolo: "46 punti nel girone d'andata, impensabile all'inizio. Ai dettagli per Djalò. Rinforzo a centrocampo e Kean? Abbiamo deciso di chiudere il mercato"

[pavelnumero1 2.512]

33 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

ma quale verità?
questa sarebbe una rosa per competere per vincere? 

 

se vinciamo (ma senza rinforzi lo ritengo impossibile) sarebbe un miracolo.

 non di Giuntoli.

Precisamente

In un campionato come la attuale serie A questo organico DEVE competere per vincere. 

Poi vince una sola, ma nella lotta ci devi essere, fino alla fine.

[silver1981 1.009]

4 ore fa, garrison ha scritto:

Inoltre magari a Fagioli l'ultimo mese lo scontano. Già così mi pare potrà giocare le ultime 2.

Fagioli non avr nssuno sconto ma gia cosi può giocare l'ultima col Monza

[silver1981 1.009]

correggo

 

la squalifica di Fagioli finisce il giorno stesso di Bologna Juve, penultima di campionato, quindi se per caso la mettessero di Lunedi ( ei ci può stare visto la finale di Coppa Italia 4 giorni prima, se ci andremo)  può giocare le ultime 2

[zebra67 12.783]

1 minuto fa, silver1981 ha scritto:

correggo

 

la squalifica di Fagioli finisce il giorno stesso di Bologna Juve, penultima di campionato, quindi se per caso la mettessero di Lunedi ( ei ci può stare visto la finale di Coppa Italia 4 giorni prima, se ci andremo)  può giocare le ultime 2

Le giocherà se saranno  ininfluenti per la classifica finale.

Non penso che Allegri ricorrerà a un giocatore fermo da 7 mesi e quindi privo del ritmo partita, se le partite avessero importanza per una lotta scudetto o per arrivare secondi invece che terzi o terzi invece che quarti.

[silver1981 1.009]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Le giocherà se saranno  ininfluenti per la classifica finale.

Non penso che Allegri ricorrerà a un giocatore fermo da 7 mesi e quindi privo del ritmo partita, se le partite avessero importanza per una lotta scudetto o per arrivare secondi invece che terzi o terzi invece che quarti.

si sta allenando tutti i giorni come tutti, e cmq ovvio non intendevo da titolare ma uno spezzone lo potrà fare

[zebra67 12.783]

1 minuto fa, silver1981 ha scritto:

si sta allenando tutti i giorni come tutti, e cmq ovvio non intendevo da titolare ma uno spezzone lo potrà fare

Sì, sì, fermo nel senso che da qui a quella data saranno sette mesi che non giocherà partite, quindi non avrà ritmo agonistico.

Che si alleni è naturale, tanto più che la società gli sta pagando regolarmente lo stipendio.

[kohler 2.940]

5 ore fa, superdrake ha scritto:

Il nostro mercato è chiuso da 2 anni.

Non prendere un centrocampista sarebbe un suicidio calcistico.

Questo tocca a Giuntoli trovarlo, in 5 mesi un cavolo di centrocampista lo deve aver trovato. 

Sennò vado io eh..

In parte hai ragione ma è risaputo che ha gennaio difficilmente si muovono buoni giocatori se non qualcuno in prestito però magari condizionato a obbligo di acquisto o altro e i nostri penso non si vogliano far condizionare il futuro poi i movimenti li stiamo facendo per quando abbiamo il passo, pensa a djalo e adzic e questi sono frutti di Giuntoli perché il campione mettendo i soldi sono tutti bravi a trovarlo fermo restando che ha gennaio comunque è difficile se non impossibile 

[gianmarco86 9.068]

5 ore fa, superdrake ha scritto:

Il nostro mercato è chiuso da 2 anni.

Non prendere un centrocampista sarebbe un suicidio calcistico.

Questo tocca a Giuntoli trovarlo, in 5 mesi un cavolo di centrocampista lo deve aver trovato. 

Sennò vado io eh..

Quelli buoni a gennaio non te li vendono o li strapaghi. La Juve probabilmente lo ha giá individuato il centrocampista, ma non ci sono le condizioni per prenderlo subito. Il resto sarebbero inutili riempitivi (Henderson) o investimenti poco lungimiranti (Hojbjerg).

[Juventinoavitasempre2 1.778]

Io ripeto che se inizi la stagione con:
LOCATELLI
POGBA
RABIOT
FAGIOLI
MCKENNIE
MIRETTI
NICOLUSSI CAVIGLIA

e poi ti ritrovi con:
LOCATELLI
RABIOT
MIRETTI
NICOLUSSI CAVIGLIA

Perchè McKennie l'ha riadattato ad esterno per necessità, mentre Pogba e Fagioli sono fuori tutta la stagione per squalifica, tanto da dover aggregare Nonge e Hasa, vuol dire che ti mancano 2 centrocampisti. Ora, vuoi far fare gli straordinari al povero McKennie su 2 ruoli...ok, ma un centrocampista continua a mancarti e non prenderlo ora che puoi è una cavolata che nel lungo periodo potrebbe anche incidere negativamente.

[zebra67 12.783]

13 minuti fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

Io ripeto che se inizi la stagione con:
LOCATELLI
POGBA
RABIOT
FAGIOLI
MCKENNIE
MIRETTI
NICOLUSSI CAVIGLIA

e poi ti ritrovi con:
LOCATELLI
RABIOT
MIRETTI
NICOLUSSI CAVIGLIA

Perchè McKennie l'ha riadattato ad esterno per necessità, mentre Pogba e Fagioli sono fuori tutta la stagione per squalifica, tanto da dover aggregare Nonge e Hasa, vuol dire che ti mancano 2 centrocampisti. Ora, vuoi far fare gli straordinari al povero McKennie su 2 ruoli...ok, ma un centrocampista continua a mancarti e non prenderlo ora che puoi è una cavolata che nel lungo periodo potrebbe anche incidere negativamente.

Weah è un giocatore recuperato a tutti gli effetti, è motivato, pimpante, propositivo e ieri ha sbagliato poco o nulla.
Tra l'altro c'è sempre la polivalenza di Cambiaso, quindi direi che McKennie è tornato a tutti gli effetti un centrocampista centrale, a meno che Allegri in una singola partita non lo voglia schierare di nuovo esterno.
In più è stato testato anche il giovane  Nonge, che sembra piuttosto bravo e sicuro di sè.

A mio avviso, piuttosto che prendere un giocatore solo per far tornare i numeri ora, è profondamente sbagliato, perché il centrocampo non sarebbe migliorato come livello ma solo come consistenza numerica (tra l'altro a svantaggio proprio dei giovani che vorremmo lanciare: purtroppo di giocatori ne possiamo mandare in campo solo 11, quindi se facciamo un nuovo innesto si riducono gli spazi per chi già fa fatica a trovarne).

Molto più saggio è cercare in estate uno veramente forte, che ti consenta di alzare il livello e di fare tutti i ragionamenti del caso (tipo: a questo punto Tizio non mi serve più e posso cederlo, invece Caio potrebbe tornarmi utile).

[pogba77 4.031]

Capire se dice la verità o non fa ridere.

Mica le dice in pubblico le sue intenzioni

Cmq, secondo me, lui lavora per il centrocampo... naturalmente è in cerca del profilo adatto per caratteristiche e condizioni economiche...dovesse trovarlo bene, altrimenti la questione è rimandata a giugno

[MassiPace73 3.285]

2 ore fa, pavelnumero1 ha scritto:

Precisamente

In un campionato come la attuale serie A questo organico DEVE competere per vincere. 

Poi vince una sola, ma nella lotta ci devi essere, fino alla fine.

mi pare di poter dire che OGGETTIVAMENTE non è proprio vero che,  visti tutti gli esordienti e gli elementi che non hanno mai vinto nulla, questo gruppo deve competere per vincere. è proprio una cosa falsa, senza dimostrazione. 

sostenere che DEVE competere si basa su criteri fantasiosi e immaginari, che non so nemmeno quali siano: forse ritenere fortissimi tutti quelli della NextGen? boh, sono davvero fantasie.

invece i ragazzi stanno andando molto oltre, stiamo assistendo ad un miracolo vero.

[ZizouZidane 17.037]

3 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

ma quale verità?
questa sarebbe una rosa per competere per vincere? 

 

In serie A si. Decisamente.

[Gianchio 316]

55 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

mi pare di poter dire che OGGETTIVAMENTE non è proprio vero che,  visti tutti gli esordienti e gli elementi che non hanno mai vinto nulla, questo gruppo deve competere per vincere. è proprio una cosa falsa, senza dimostrazione. 

sostenere che DEVE competere si basa su criteri fantasiosi e immaginari, che non so nemmeno quali siano: forse ritenere fortissimi tutti quelli della NextGen? boh, sono davvero fantasie.

invece i ragazzi stanno andando molto oltre, stiamo assistendo ad un miracolo vero.

Però questa frase può tranquillamente essere applicata alle ultime 3 vincitrici dello scudetto, il livello in Italia è bassissimo. Stiamo facendo un grande campionato e abbiamo una media punti altissima, ma i miracoli sono un'altra roba 

[_Alex_ 4.410]

1 ora fa, Juventinoavitasempre2 ha scritto:

Io ripeto che se inizi la stagione con:
LOCATELLI
POGBA
RABIOT
FAGIOLI
MCKENNIE
MIRETTI
NICOLUSSI CAVIGLIA

e poi ti ritrovi con:
LOCATELLI
RABIOT
MIRETTI
NICOLUSSI CAVIGLIA

Perchè McKennie l'ha riadattato ad esterno per necessità, mentre Pogba e Fagioli sono fuori tutta la stagione per squalifica, tanto da dover aggregare Nonge e Hasa, vuol dire che ti mancano 2 centrocampisti. Ora, vuoi far fare gli straordinari al povero McKennie su 2 ruoli...ok, ma un centrocampista continua a mancarti e non prenderlo ora che puoi è una cavolata che nel lungo periodo potrebbe anche incidere negativamente.

Con una partita a settimana non c'è nessuno straordinario.

Volendo potrebbero giocarle tutte gli stessi 11 senza problemi.

 

Questa è una rosa che può affrontare una partita a settimana.

Diverso sarebbe se avessimo le coppe europee, ma sappiamo tutti com'è andata.

 

 

[gianmarco86 9.068]

1 ora fa, MassiPace73 ha scritto:

mi pare di poter dire che OGGETTIVAMENTE non è proprio vero che,  visti tutti gli esordienti e gli elementi che non hanno mai vinto nulla, questo gruppo deve competere per vincere. è proprio una cosa falsa, senza dimostrazione. 

sostenere che DEVE competere si basa su criteri fantasiosi e immaginari, che non so nemmeno quali siano: forse ritenere fortissimi tutti quelli della NextGen? boh, sono davvero fantasie.

invece i ragazzi stanno andando molto oltre, stiamo assistendo ad un miracolo vero.

A inizio stagione vedevo nella Juve una squadra da terzo posto (dietro Inter e Napoli), oggi continuo a vederla dietro l'Inter e non solo perchè la classifica dice questo. Ciò detto, non possiamo nemmeno far passare il concetto che la Juventus sia una squadra formata da tutti ragazzini agli esordi.

La squadra titolare della Juventus (ribadisco, titolare) è formata da almeno 6 o 7 giocatori che alle spalle hanno almeno un successo importante a livello di club o di nazionale, più giocatori che pur non avendo vinto nulla fanno la differenza (perlomeno in Italia) come Bremer e Vlahovic. Oltre ai vari giovani talenti.

Ripeto, questo non fa della Juventus attuale una squadra da scudetto, ma senz'altro una squadra da prime posizioni, la cui precisa collocazione poi dipende dal modo in cui il tutto viene gestito, e Allegri da questo punto di vista sta facendo un ottimo lavoro.

Mi si dirà che soprattutto a centrocampo non abbiamo cambi da squadra di vertice e forse è vero, ma è vero pure che si gioca una volta a settimana.

[pavelnumero1 2.512]

1 ora fa, MassiPace73 ha scritto:

mi pare di poter dire che OGGETTIVAMENTE non è proprio vero che,  visti tutti gli esordienti e gli elementi che non hanno mai vinto nulla, questo gruppo deve competere per vincere. è proprio una cosa falsa, senza dimostrazione. 

sostenere che DEVE competere si basa su criteri fantasiosi e immaginari, che non so nemmeno quali siano: forse ritenere fortissimi tutti quelli della NextGen? boh, sono davvero fantasie.

invece i ragazzi stanno andando molto oltre, stiamo assistendo ad un miracolo vero.

Ma quali ragazzini?

Per buttare tutto bambinescamente in caciara hai messo lì una lista, ordinata ad arte per fare comparire in primo piano gente che non c'entra assolutamente nulla con la prima squadra.

L'organico, specialmente quando ti giochi solo il campionato e la coppa nazionale, è composta da 17-18 uomini più qualche giovane in rampa di lancio.

 

Hai in rosa il miglior portiere della Serie A per rendimento, insieme a Maignan (anzi, da un anno a questa parte...il migliore in assoluto).

Hai quello che è stato eletto poco più di un anno fa miglior difensore della Serie A, strappato alla diretta concorrente per quasi 50 milioni.

Hai gente esperta come Danilo, che da solo vanta un palmarès che probabilmente non mette insieme neppure tutta la rosa della principale avversaria messa insieme.

Hai gente come Gatti e Rugani, che in una serie A in cui c'è chi porta a casa il titolo giocando con gente come Juan Jesus e Rahmani...sono più che affidabili.

A centrocampo, che è il reparto con maggiori difficoltà, hai come alternative un giovane di talento come Miretti e un comprimario come Nicolussi...laddove l'Inter ha un ottimo dodicesimo come Frattesi (non parliamo di Iniesta comunque...) e un giovane di talento come Asslani). 

I titolari sono Mckennie (uno dei migliori centrocampisti del campionato per rendimento), Locatelli (nazionale italiano con cui ha vinto un europeo) e Rabiot (titolare della nazionale francese, una di quelle in cui c'è il massimo livello di concorrenza).

In attacco hai qualità ed abbondanza...laddove gli altri hanno la coperta cortissima.

In più hai alcuni dei giovani più talentuosi in circolazione...

 

Per essere in corsa per vincere questa serie A pensi che ti serva avere in rosa tutto il Brasile del '70 e l'Italia dell'82?

Vivi fuori dal mondo.

 

[pattanga 1.063]

5 ore fa, pavelnumero1 ha scritto:

Ma quali ragazzini?

Per buttare tutto bambinescamente in caciara hai messo lì una lista, ordinata ad arte per fare comparire in primo piano gente che non c'entra assolutamente nulla con la prima squadra.

L'organico, specialmente quando ti giochi solo il campionato e la coppa nazionale, è composta da 17-18 uomini più qualche giovane in rampa di lancio.

 

Hai in rosa il miglior portiere della Serie A per rendimento, insieme a Maignan (anzi, da un anno a questa parte...il migliore in assoluto).

Hai quello che è stato eletto poco più di un anno fa miglior difensore della Serie A, strappato alla diretta concorrente per quasi 50 milioni.

Hai gente esperta come Danilo, che da solo vanta un palmarès che probabilmente non mette insieme neppure tutta la rosa della principale avversaria messa insieme.

Hai gente come Gatti e Rugani, che in una serie A in cui c'è chi porta a casa il titolo giocando con gente come Juan Jesus e Rahmani...sono più che affidabili.

A centrocampo, che è il reparto con maggiori difficoltà, hai come alternative un giovane di talento come Miretti e un comprimario come Nicolussi...laddove l'Inter ha un ottimo dodicesimo come Frattesi (non parliamo di Iniesta comunque...) e un giovane di talento come Asslani). 

I titolari sono Mckennie (uno dei migliori centrocampisti del campionato per rendimento), Locatelli (nazionale italiano con cui ha vinto un europeo) e Rabiot (titolare della nazionale francese, una di quelle in cui c'è il massimo livello di concorrenza).

In attacco hai qualità ed abbondanza...laddove gli altri hanno la coperta cortissima.

In più hai alcuni dei giovani più talentuosi in circolazione...

 

Per essere in corsa per vincere questa serie A pensi che ti serva avere in rosa tutto il Brasile del '70 e l'Italia dell'82?

Vivi fuori dal mondo.

 

Ma cosa vuoi spiegare a uno che incensa solo il mister e denigra la rosa da mesi che considera al max da 4 posto... concordo in pieno e aggiungo che il mister (di cui nn apprezzo il pensiero calcistico e l'ostinazione sulla cura della fase difensiva tralasciando troppo il resto) ci ha messo del suo tenendo alta la tensione e facendo da parafulmine almeno fino all'arrivo del DS .. io sono convinto che se ci credono e se nn abbiamo gravi infortuni ce la giochiamo alla grande fino alla fine 

[biaginus 829]

ragazzi di prendibili a pochi soldi e utile ora c e poco , o si tira fuori un coniglio dal cappello oppure , che volete che vi dica i centrocampisti forti costano

[superdrake 4.112]

8 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Quelli buoni a gennaio non te li vendono o li strapaghi. La Juve probabilmente lo ha giá individuato il centrocampista, ma non ci sono le condizioni per prenderlo subito. Il resto sarebbero inutili riempitivi (Henderson) o investimenti poco lungimiranti (Hojbjerg).

Quindi Pogba e Fagioli erano qui per far numero,  quando dovremo giocare partite decisive con Caviglia e Miretti titolari ti ricorderò questa discussione. 

[gianmarco86 9.068]

5 minuti fa, superdrake ha scritto:

Quindi Pogba e Fagioli erano qui per far numero,  quando dovremo giocare partite decisive con Caviglia e Miretti titolari ti ricorderò questa discussione. 

Ma cosa c'entra? È chiaro che loro non erano qui per far numero. Il problema adesso sarebbe trovare un giocatore che non sia un titolare ora e per il futuro. Un giocatore così da trovare a gennaio è complicato o dovresti strapagarlo e soldi non ce ne sono. Quindi saggiamente non si va a prendere un giocatore che, appunto, farebbe numero, per poi trovarsi il reparto intasato tra qualche mese, quando rientrerà anche Fagioli. Questo considerato anche che la squadra attuale ha dato ampie garanzie di poter raggiungere l'obiettivo stagionale e il centrocampo stesso sta dando risposte probabilmente inattese ad inizio stagione.

[MassiPace73 3.285]

7 ore fa, Gianchio ha scritto:

Però questa frase può tranquillamente essere applicata alle ultime 3 vincitrici dello scudetto, il livello in Italia è bassissimo. Stiamo facendo un grande campionato e abbiamo una media punti altissima, ma i miracoli sono un'altra roba 

ma infatti le ultime due rose scudettate sono miracolate anch'esse dal pessimo allenatore dell'inda. o credevi che la rosa del Milan fosse da scudetto ogni anno? o quella del Napoli?

noi siamo come rosa abbastanza peggio anche di Milan e Napoli, perchè gli esordienti sono esordienti e non prendono il posto degli indisponibili come se niente fosse. siamo contati in mezzo,

davanti gioca un 18enne, sulla fascia un americano che overperforma in modo acclarato, dietro il titolare è uno che arriva dalla C. i vecchi sono davvero vecchi ormai e i nuovi acquistati non ci sono o sono un Weah che non potrebbe fare nemmeno la riserva. applausi a scena aperta a tutti questi, inoltre applausi ai giovanotti sconosciuti che Allegri fa finta di ritenere eccellenti. è tutto splendido ma è una favola. Locatelli unico incontrista e se non c'è si predica attenzione, ma alla fine si prega che Nicolussi, Miretti, Nonge, Illing, etc etc non vengano saltati come birilli, cioè non facciano i giovani ma siano concentrati e attenti come i veterani: è ridicolo sostenere che DEVONO reggere. è ridicolo perché traspare che per chi scrive sta roba l'esperienza non conta, ed è solo ignoranza. pura ignoranza calcistica. no, amici miei, i giovani fanno quello che possono in modo per ora eccellente ma eccezionale. l'esperienza non si acquista allenando gli schemi ma col tempo.

la prova del nove sarà che questa rosa, il prossimo anno, senza acqusti, fatica ad arrivare quarta: non ha valori veri a parte in tre o quattro calciatori, il resto è un miracolo del gruppo: chi scrive di dover lottare pure senza due pedine lo scrive per dire che tutto sommato stanno facendo il loro e che Allegri non ha fatto nulla di speciale.

è una balla enorme ed è pure irrispettoso del miracolo che stiamo vedendo. 

[superdrake 4.112]

2 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma cosa c'entra? È chiaro che loro non erano qui per far numero. Il problema adesso sarebbe trovare un giocatore che non sia un titolare ora e per il futuro. Un giocatore così da trovare a gennaio è complicato o dovresti strapagarlo e soldi non ce ne sono. Quindi saggiamente non si va a prendere un giocatore che, appunto, farebbe numero, per poi trovarsi il reparto intasato tra qualche mese, quando rientrerà anche Fagioli. Questo considerato anche che la squadra attuale ha dato ampie garanzie di poter raggiungere l'obiettivo stagionale e il centrocampo stesso sta dando risposte probabilmente inattese ad inizio stagione.

Il centrocampo sta dando risposte nei 3 titolari ma non ti viene in mente che da qui a fine stagione almeno 1 giocatore per far ruotare o sostituire i 3 alla bisogna potrebbe servire?

È così difficile prendere uno meglio di Caviglia o miretti? Ci vuole il mago Otelma per trovare un giocatore,  dico UNO, del genere? Non basta Giuntoli, chiamarsi Juventus, avere Exor, per trovare un centrocampista per 5 mesi? 

[gianmarco86 9.068]

10 ore fa, superdrake ha scritto:

Il centrocampo sta dando risposte nei 3 titolari ma non ti viene in mente che da qui a fine stagione almeno 1 giocatore per far ruotare o sostituire i 3 alla bisogna potrebbe servire?

È così difficile prendere uno meglio di Caviglia o miretti? Ci vuole il mago Otelma per trovare un giocatore,  dico UNO, del genere? Non basta Giuntoli, chiamarsi Juventus, avere Exor, per trovare un centrocampista per 5 mesi? 

Ma non è che ne prendi uno a caso e hai risolto il problema, non funziona così. O ne prendi uno che fa la differenza (e ripeto, a gennaio non lo trovi) o non ha alcun senso ingolfare il reparto con un giocatore che oggi non sposta nulla, magari ti comporta anche una spesa e tra 5 mesi non saprai cosa fartene. Le partite sino ad oggi le hai vinte anche giocando con Miretti (che a Firenze ti ha dato 3 punti pesantissimi peraltro) e Nicolussi, quindi per giocare una partita a settimana questi uomini hanno dimostrato di essere sufficienti, di conseguenza o ne arriva uno forte o stiamo a posto così.

[superdrake 4.112]

8 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma non è che ne prendi uno a caso e hai risolto il problema, non funziona così. O ne prendi uno che fa la differenza (e ripeto, a gennaio non lo trovi) o non ha alcun senso ingolfare il reparto con un giocatore che oggi non sposta nulla, magari ti comporta anche una spesa e tra 5 mesi non saprai cosa fartene. Le partite sino ad oggi le hai vinte anche giocando con Miretti (che a Firenze ti ha dato 3 punti pesantissimi peraltro) e Nicolussi, quindi per giocare una partita a settimana questi uomini hanno dimostrato di essere sufficienti, di conseguenza o ne arriva uno forte o stiamo a posto così.

Questa è la peggiore delle balle "siamo a posto così"...ma le vedi le partite? Caviglia e Miretti ti sembrano giocatori con cui competere per lo scudetto? Il fatto che finora l'abbiamo scampata non ci autorizza a mettersi il paraocchi e farsi andar bene chiunque.  Ripeto ne riparleremo quando dovremo schierare quei due giocatori come titolari in partite  decisive, a meno di pensare che i 3 titolari siano robot indistruttibili. 

Continuo a pensare che per giuntoli e la Juventus sia un dovere morale provarci fino in fondo quest'anno e sia obbligatorio prendere un centrocampista migliore di Caviglia e Miretti in sostituzione di Pogba e Fagioli subito , senza esitazioni. 

Poi possono non farlo ovviamente ma se dovesse andar male sarà colpa loro.