Juventus - Empoli 1-1, commenti post partita

[Troy94 3.064]

20 minuti fa, DavideKross ha scritto:

Follia cedere kean e non milik

E perchè dovrebbero prendere Milik?

30enne panchinaro con uno stipendio non proprio light e zero possibilità di rivendita.

Meglio Kean, giovane, che in caso rispedisci al mittente.

Tra i due nessuno avrebbe dubbi su chi contattare per un prestito.

[Wembley 13.782]

3 hours ago, mattjuve92 said:

Ma non credo che milik contro l'Empoli di turno non può giocare, anche se anche io avrei preferito yildiz, perché se non puo mai partire titolare nemmeno con l'Empoli praticamente non ci serve a niente 

Dipende dall’importanza che si da ai tre punti della partita contro l’Empoli, per me valgono più di tuttI, se non si vincono queste partite inutile presentarsi, a Lecce Vlahovic yildiz cambiaso avevano vinto da soli 

non capisco perché non riproporli contro l’Empoli, 3 punti buttati con cognizione di causa 

[gianmarco86 8.906]

Adesso, Wembley ha scritto:

Dipende dall’importanza che si da ai tre punti della partita contro l’Empoli, per me valgono più di tuttI, se non si vincono queste partite inutile presentarsi, a Lecce Vlahovic yildiz cambiaso avevano vinto da soli 

non capisco perché non riproporli contro l’Empoli, 3 punti buttati con cognizione di causa 

Ma dai su, senza l'espulsione la partita si portava a casa lo stesso. Quello è l'episodio chiave, poi che Yildiz sia preferibile a Milik siamo tutti d'accordo, ma non è che il polacco non potesse giocare contro l'Empoli in casa, solo che nessuno poteva prevedere quell'episodio.

[Giuseppece92 53]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma dai su, senza l'espulsione la partita si portava a casa lo stesso. Quello è l'episodio chiave, poi che Yildiz sia preferibile a Milik siamo tutti d'accordo, ma non è che il polacco non potesse giocare contro l'Empoli in casa, solo che nessuno poteva prevedere quell'episodio.

Concordo .La partita molto probabilmente si vinceva  lo stesso.C’è da dire però che allegri sopratutto negli ultimi 2 anni dimostra che si accontenta del pareggio .Ora capisco che siamo in 10 ma poteva mettere Yildiz almeno 10 minuti prima e poi  i cambi troppo tardi infatti si vedeva che la squdra era stanca non capisco perché non l abbia fatto subito dopo l’ 1-0 o dopo pochi minuti 

[gianmarco86 8.906]

1 ora fa, MARTIN34 ha scritto:

Chiaro che lui non poteva sapere che milik sarebbe stato espulso. Il discorso però già fatto e rifatto per me è un altro. Non può esserci turnover con il solo campionato. Metti i più forti e stop. Yildiz è più forte uno e due si integra meglio con vlahovic (ovviamente essendo una seconda punta)

Addirittura difficile da penetrare..... Fosse così metto yildiz a maggior ragione che scarta gli avversari . Dai su non c e giustificazione. Ha sbagliato . Amen 

Non può esserci un altro discorso che vada oltre la prima affermazione secondo me. Certe scelte vengono fatte anche in funzione del gruppo, Milik è uno da inizio anno sta in panchina senza fiatare, quando ha giocato in Coppa Italia ha fatto bene e a volte anche in campionato è stato importante, quindi ci stava dargli la titolarità in casa contro l'Empoli. L'espulsione inaspettata ha fatto saltare tutto, perchè non sappiamo come sarebbe andata la partita in parità numerica, probabilmente l'avremmo vinta ed ecco che la scelta di Milik non avrebbe comportato nulla. Non ci sono valutazione tecniche che tengano di fronte a una situazione del genere a mio avviso.

[mattjuve92 4.366]

12 minuti fa, Wembley ha scritto:

Dipende dall’importanza che si da ai tre punti della partita contro l’Empoli, per me valgono più di tuttI, se non si vincono queste partite inutile presentarsi, a Lecce Vlahovic yildiz cambiaso avevano vinto da soli 

non capisco perché non riproporli contro l’Empoli, 3 punti buttati con cognizione di causa 

Be i tre punti sono tutti importanti in realtà che si giochi con lecce empoli o inter e milan.. vincere sta settimana e perdere la prossima cambia poco certo tu dirai con le piccole non bisogna lasciare punti perche con le grandi non si sa mai... però il calcio è questo è nessuna vittoria è scontata.... sapevamo che non avremmo potuto vincerle tutte, si spera che i due punti persi possiamo recuperarli magari in una partita meno scontata dove ci andrebbe bene anche paraggiare per intenderci... per il resto purtroppo la frittata l'abbiamo fatta adesso tocca ripartire e non perdere la testa che c'è tutto un girone di ritorno e un conto è stare col fiato sul collo a chi è davanti, un conto è allontanarci

[Marco Angeli 504]

Senza espulsione avremmo vinto facile facile. Si vedeva già nei primi minuti di gioco che non poteva esserci partita. 

 

Secondo me Allegri aveva messo la formazione giusta per un turno agevole. Abbiamo una squadra che pare stanca e quindi si poteva fare turn over

 

Magari avrei messo Rugani al posto di Alex Sandro una volta in inferiorità numerica. Dovevamo dare fiducia alla fase difensiva per continuare ad attaccare anche con i centrocampisti. 

 

Altro argomento. Io adoro Yildiz, vedo le caratteristiche del top player. Ma penso non sia ancora pronto per risollevare una squadra quando questa è in difficoltà. Spero che il turco non sia presto preso di mira dopo le sicure difficoltà che avrà nel calcio di serie A

[SenzaDiTe 1.709]

3 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Non può esserci un altro discorso che vada oltre la prima affermazione secondo me. Certe scelte vengono fatte anche in funzione del gruppo, Milik è uno da inizio anno sta in panchina senza fiatare, quando ha giocato in Coppa Italia ha fatto bene e a volte anche in campionato è stato importante, quindi ci stava dargli la titolarità in casa contro l'Empoli. L'espulsione inaspettata ha fatto saltare tutto, perchè non sappiamo come sarebbe andata la partita in parità numerica, probabilmente l'avremmo vinta ed ecco che la scelta di Milik non avrebbe comportato nulla. Non ci sono valutazione tecniche che tengano di fronte a una situazione del genere a mio avviso.

Ma infatti è pura mala fede addebitare ad Allegri l'esplusione di Milik

Capisco se Milik fosse uno notoriamente irruento negli interventi, tipo un Demiral dell'attacco

Purtroppo capita, come negli anni scorsi era capitato a Chiesa e Cuadrado, per dire i primi due che mi vengono in mente

[Bettega_1970 657]

2 ore fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Ma non sto dicendo che non era uno svantaggio giocare in 10,ma che Allegri per 70 minuti non ha fatto nulla per rimediare a questo svantaggio. Pensa che io Milik lo avevo inserito tra i titolari nel sondaggio,però al posto di Vlahovic in coppia con Yldiz,che in assenza di Chiesa è l’unico che ha la tecnica e l’imprevedibilità in attacco. 

è questo il tema tecnico - tattico, credo, della discussione.

ed è ciò che rende inspiegabile la formazione schierata sabato.

l'espulsione di Milik ha accentuato e reso irreparabile l'errore iniziale dello schieramento perchè a quel punto tutti i piani tattici sono saltati e non avevi neanche più un attaccante boa da mettere in campo negli ultimi 15/20 minuti per tentare l'assalto disperato finale con i cross

[Giuseppece92 53]

5 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Ma infatti è pura mala fede addebitare ad Allegri l'esplusione di Milik

Capisco se Milik fosse uno notoriamente irruento negli interventi, tipo un Demiral dell'attacco

Purtroppo capita, come negli anni scorsi era capitato a Chiesa e Cuadrado, per dire i primi due che mi vengono in mente

Concordo capita ma qui si vedono i veri giocatori .Milik le fa ste ca**ate come l anno scorso fece fallo da rigore contro l ‘Empoli 

9 minuti fa, Marco Angeli ha scritto:

Senza espulsione avremmo vinto facile facile. Si vedeva già nei primi minuti di gioco che non poteva esserci partita. 

 

Secondo me Allegri aveva messo la formazione giusta per un turno agevole. Abbiamo una squadra che pare stanca e quindi si poteva fare turn over

 

Magari avrei messo Rugani al posto di Alex Sandro una volta in inferiorità numerica. Dovevamo dare fiducia alla fase difensiva per continuare ad attaccare anche con i centrocampisti. 

 

Altro argomento. Io adoro Yildiz, vedo le caratteristiche del top player. Ma penso non sia ancora pronto per risollevare una squadra quando questa è in difficoltà. Spero che il turco non sia presto preso di mira dopo le sicure difficoltà che avrà nel calcio di serie A

Concordo .Non capisco rugani perché sia l ultima scelta quando quest anno è stato impeccabile nelle partite in cui ha giocato 

[Marcoj 2.277]

10 minuti fa, Bettega_1970 ha scritto:

è questo il tema tecnico - tattico, credo, della discussione.

ed è ciò che rende inspiegabile la formazione schierata sabato.

l'espulsione di Milik ha accentuato e reso irreparabile l'errore iniziale dello schieramento perchè a quel punto tutti i piani tattici sono saltati e non avevi neanche più un attaccante boa da mettere in campo negli ultimi 15/20 minuti per tentare l'assalto disperato finale con i cross

E se giocava Yildiz e si faceva buttare fuori? Avresti detto che non avevi l’attaccante spacca partite per gli ultimi 20

minuti di gara ?

 

[nedved666 2.533]

Visto che Chiesa è spesso infortunato o a volte ha paura di ricadute e non gioca ci stava risparmiare Yildiz per l'Inda. Tuttora non si sa se Chiesa recupererà. 

Del resto Yildiz è stato buttato nella mischia da 1-2 mesi e la Juve ha vinto tante partite anche prima di lui, non a caso stavamo vincendo in 10 anche senza di lui.

 

 

[Bettega_1970 657]

1 ora fa, bolognabianconera ha scritto:

Quello è sicuro. Siamo contati. La panchina è piena di ragazzini. Buoni ma sempre ragazzini. Però anche io pensavo che la scelta di Milik fosse un azzardo di scarso valore. Insomma giochi in casa contro l'Empoli. Certamente la partenza lenta testimonia che forse mentalmente erano già a Milano, pensando che prima o poi il gol sabato sarebbe arrivato.

Non ho la lucidità per ricordare i cambi ma forse dopo il gol poteva inserire Nicolussi a dare manforte a Locatelli che era già molto stanco, e si è visto, e rendere più salda la difesa con Rugani, più pulito ed affidabile in questo momento rispetto ad A. Sandro

 

Magari perdevamo anziché pareggiare.

 

La mia impressione è che la partita non sia stata preparata come dovuto; forse l'attenzione era già troppo rivolta all'Inter 

8 minuti fa, Marcoj ha scritto:

E se giocava Yildiz e si faceva buttare fuori? Avresti detto che non avevi l’attaccante spacca partite per gli ultimi 20

minuti di gara ?

 

avrei detto che Yldiz ha fatto una sciocchezza imperdonabile ma che era stata schierata la migliore formazione possibile in questo momento.

Cosa che non è accaduta sabato sera

[Bettega_1970 657]

34 minuti fa, Giuseppece92 ha scritto:

Concordo .La partita molto probabilmente si vinceva  lo stesso.C’è da dire però che allegri sopratutto negli ultimi 2 anni dimostra che si accontenta del pareggio .Ora capisco che siamo in 10 ma poteva mettere Yildiz almeno 10 minuti prima e poi  i cambi troppo tardi infatti si vedeva che la squdra era stanca non capisco perché non l abbia fatto subito dopo l’ 1-0 o dopo pochi minuti 

senza voler fare paragoni blasfemi, questo accontentarsi lo avevamo già sperimentato a Monaco di Baviera (da 0-2 a 4-2) ed a Madrid (da 0-3 a 1-3).

In quei due casi, ultimi secondi di partita letali; ma se ci arrivi sempre con il minimo sforzo, il rischio è pronto a scombinare ogni piano di vittoria

[Wembley 13.782]

32 minutes ago, mattjuve92 said:

Be i tre punti sono tutti importanti in realtà che si giochi con lecce empoli o inter e milan.. vincere sta settimana e perdere la prossima cambia poco certo tu dirai con le piccole non bisogna lasciare punti perche con le grandi non si sa mai... però il calcio è questo è nessuna vittoria è scontata.... sapevamo che non avremmo potuto vincerle tutte, si spera che i due punti persi possiamo recuperarli magari in una partita meno scontata dove ci andrebbe bene anche paraggiare per intenderci... per il resto purtroppo la frittata l'abbiamo fatta adesso tocca ripartire e non perdere la testa che c'è tutto un girone di ritorno e un conto è stare col fiato sul collo a chi è davanti, un conto è allontanarci

 Vorrei avere la tua saggezza, per me il pareggio di sabato è stato una sciagura e spero che alla fine non ci costerà caro 

[Marcoj 2.277]

7 minuti fa, Bettega_1970 ha scritto:

avrei detto che Yldiz ha fatto una sciocchezza imperdonabile ma che era stata schierata la migliore formazione possibile in questo momento.

Cosa che non è accaduta sabato sera

nel momento in cui un giocatore commette una sciocchezza e ti lascia in 10 per più di 80minuti di gara non c’è nessuna considerazione tecnica tattica che si possa fare, è così difficile?

 

tu non puoi sapere come sarebbe andata la partita con Milik titolare, non hai possibilità di saperlo , la formazione sbagliata non esiste pertanto rimane solo una opinione.

[Bettega_1970 657]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

nel momento in cui un giocatore commette una sciocchezza e ti lascia in 10 per più di 80minuti di gara non c’è nessuna considerazione tecnica tattica che si possa fare, è così difficile?

 

tu non puoi sapere come sarebbe andata la partita con Milik titolare, non hai possibilità di saperlo , la formazione sbagliata non esiste pertanto rimane solo una opinione.

l'errore di Buffon con il Lecce 10 anni fa, fu di Buffon, titolare indiscusso ed indiscutibile.

Lì l'errore è imprevedibile.

 

Rimangono i punti persi in classifica.

contento tu, contenti tutti

[Giuseppece92 53]

7 minuti fa, Bettega_1970 ha scritto:

senza voler fare paragoni blasfemi, questo accontentarsi lo avevamo già sperimentato a Monaco di Baviera (da 0-2 a 4-2) ed a Madrid (da 0-3 a 1-3).

In quei due casi, ultimi secondi di partita letali; ma se ci arrivi sempre con il minimo sforzo, il rischio è pronto a scombinare ogni piano di vittoria

Si ma infatti si vede raramente o quasi mai gioca con tre punte .Capisco che il pareggio è meglio della sconfitta ma a volte bisogna pure rischiare se vuoi vincere

[Peppe Juve46 3.298]

3 ore fa, AngriJuve ha scritto:

ma se è uno svantaggio allora di che parliamo? l'hanno menata per un mese sul forum perchè avevamo vinto a Milano "eh però in superiorità numerica per un tempo". Poi capita a noi e no, dovevamo vincere ugualmente e allegri ha sbagliato tutto. O, lettura della partita legittima, ma secondo me molto molto parziale. 

Non vedo dove sia la parzialità nel dire che Allegri dopo l’espulsione di Milik avrebbe dovuto e potuto intervenire procedendo con scelte diverse da quelle effettuate. 

[Marcoj 2.277]

1 minuto fa, Bettega_1970 ha scritto:

l'errore di Buffon con il Lecce 10 anni fa, fu di Buffon, titolare indiscusso ed indiscutibile.

Lì l'errore è imprevedibile.

ma serio? Quindi se lo commette un titolare l’errore è tollerabile, se lo fa una riserva cambia l’importanza perché non esiste che giochi?  Con la penultima in classifica e in casa poi…non ha nessuna logica mi spiace

1 minuto fa, Bettega_1970 ha scritto:

 

Rimangono i punti persi in classifica.

contento tu, contenti tutti

Contento mi pari più tu che hai il pretesto di sparare sul tecnico, io sono infastidito dal pari ma non ho bisogno di trovare necessariamente un colpevole in una situazione del genere, una cosa imponderabile.

 

[Marco Angeli 504]

12 minuti fa, Bettega_1970 ha scritto:

Non ho la lucidità per ricordare i cambi ma forse dopo il gol poteva inserire Nicolussi a dare manforte a Locatelli che era già molto stanco, e si è visto, e rendere più salda la difesa con Rugani, più pulito ed affidabile in questo momento rispetto ad A. Sandro

 

Dopo il vantaggio sarebbe stato utile inserire Rugani al posto di Alex Sandro e Nicolussi al posto di Miretti o Mc Kennie (che giocava da infortunato). Poi si metteva Locatelli a fare l'interno e Nicolussi davanti alla difesa. Invece Weah (che deve ancora prendere confidenza con un calcio super tattico) corre a caso come faceva Mc Kennie tempo fa. Secondo me il cambio Weah per Miretti ci ha affossati. 

 

Ma ora è facile da dire. Durante la partita speravo solo nell'ingresso di Rugani per Alex Sandro (che neanche ha giocato male). L'ingresso di Weah mi ha spiazzato ma non mi aveva dato insicurezza. Solo dopo 24 ore di forte nervoso ho capito che questo cambio ci ha affossato

[Marcoj 2.277]

11 minuti fa, Wembley ha scritto:

 Vorrei avere la tua saggezza, per me il pareggio di sabato è stato una sciagura e spero che alla fine non ci costerà caro 

Ma la domanda è semplice: pensavi di vincerle tutte le partite? Un mezzo passo falso non è mai capitato a nessuno? 
 

ricordo che anche nei 9 anni di successi ne abbiamo avuti di passaggi a vuoto e ora con questa rosa 2024 neanche lontanamente paragonabile a quelle dei 9

anni d’oro, non sono tollerabili o possibili?

 

capisco la frustrazione che ci sta tutta ma ora non esageriamo 

[Zizkov 1.628]

38 minuti fa, Giuseppece92 ha scritto:

Concordo .La partita molto probabilmente si vinceva  lo stesso.C’è da dire però che allegri sopratutto negli ultimi 2 anni dimostra che si accontenta del pareggio .Ora capisco che siamo in 10 ma poteva mettere Yildiz almeno 10 minuti prima e poi  i cambi troppo tardi infatti si vedeva che la squdra era stanca non capisco perché non l abbia fatto subito dopo l’ 1-0 o dopo pochi minuti 

Fondamentalmente perché siamo un po' schiavi del modulo e in particolare della difesa a tre.

Da lì nasce secondo me il tentennamento, infatti nel secondo tempo dallo stadio ho notato un conciliabolo continuo con Landucci, si capiva che non sapevano che pesci pigliare, da una parte lo volevano mettere (praticamente l'hanno mandato a scaldarsi da metà primo tempo) ma dall'altra non sapevano dove collocarlo, perché con l'inferiorità numerica per farlo giocare seconda punta dovevi passare al 4-3-2 oppure togliere un centrocampista ma questa seconda ipotesi era poco praticabile perché c'era stanchezza già col centrocampo al completo e rischiavi di lasciare il pallino completamente nelle mani dell'Empoli. Io avrei provato a togliere un difensore, visto che non lo fa mai è perché dietro non se la sentono evidentemente 

[Bettega_1970 657]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

ma serio? Quindi se lo commette un titolare l’errore è tollerabile, se lo fa una riserva cambia l’importanza perché non esiste che giochi?  Con la penultima in classifica e in casa poi…non ha nessuna logica mi spiace

Contento mi pari più tu che hai il pretesto di sparare sul tecnico, io sono infastidito dal pari ma non ho bisogno di trovare necessariamente un colpevole in una situazione del genere, una cosa imponderabile.

 

guarda, io non sparo su Allegri. Sta facendo un miracolo quest'anno.

Sto ripensando a quanto accaduto sabato sera ed alcune cose non mi quadrano proprio perchè per due mesi era stata trovata la perfezione tecnico-tattica con belle partite, gioco fluido, gol ed anche spettacolo.

Ecco, non mi spiego questo cambio di registro.

 

Tutto qui, non voglio certo sparare su Allegri che, ripeto, sta facendo un miracolo.

Ma davvero non vorrei che la panchina di Yildiz abbia una motivazione che poco c'entra con la necessità della vittoria

[mattjuve92 4.366]

13 minuti fa, Wembley ha scritto:

 Vorrei avere la tua saggezza, per me il pareggio di sabato è stato una sciagura e spero che alla fine non ci costerà caro 

Be in realtà a caldo, altro che saggezza... non essere arrabbiati credo sia stato impossibile anche per il più pacifico, soprattutto quando sai che contava molto vincere... poi bisogna andare avanti per forza e trovare il modo di vedere un barlume di speranza... poi alla fine vedremo