Giuntoli pre Udinese: "Felici di lavorare con Allegri, a fine stagione ne parleremo. Prenderemo giocatori di qualità"

[Chiesayildiz 81]

4 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Una società incapace di andare oltre Massimiliano Allegri. Quando ci hanno provato, lo hanno fatto con uno mal visto da tutto l'ambiente o quasi, e dopo con uno totalmente inesperto. Impossibile prendere un allenatore con buone idee, ben visto e con un minimo di esperienza. Troppo difficile.

Be se metti agnelli arrivabene paratici questi sono i risultati 😅

[Lord Ludwig 4.553]

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

nessun problema, figurati. Solo che ritengo che qualsiasi finale che finisce alla roulette russa dei rigori, la fortuna è una delle componenti primarie. Forse ho usato un termine improprio parlando di sculata, intendevo, avere poi ciulo. Cosa che non abbiamo poi avuto a Manchester (purtroppo ero lì) contro il BBilan. 

 

Della serie, una squadra che ha un bel gioco e che quindi è in grado di dominare l'avversario, DEVE chiuderla prima e NON arrivare ai calci di rigore che è sempre un terno al lotto... e Lippi era un abitué... 2 volte gli è andata bene (vedi anche mondiale) e una male. Purtroppo... 

Questo già lo trovo più concepibile. Personalmente ritengo che il più delle volte ai rigori vince chi avrebbe meritato di vincere nei 120 minuti. Il Brasile nel 94 ad esempio. E decisamente noi nel 1996.

[carlein 1.838]

30 minuti fa, Mauri111 ha scritto:

Semplicemente, come ora allegri, aveva fatto il suo tempo..ciao

Mi sembra che dopo la seconda avventura in bianconero abbia ancora vinto 3 scudetti in 3 campionati diversi... buona serata a te

[Lord Ludwig 4.553]

14 minuti fa, Malakay ha scritto:

Non e' che si possa dire che Lippi e' perdente perche' ha perso le finali, alle finali bisogna arrivarci,.e poi e' la juve ad essere perdente, cambiano gli allenatori ma noi di finali ne perdiamo sempre troppe, non solo in champions, anche tre coppe uefa ed innumerevoli coppe italia e supercoppe.

Faccio anche notare che, ad eccezzione dell coppa uefa del 77, i nostri trionfi europei sono rinchiusi in dodici anni, tra la coppa delle coppe dell'84 e l'intercontinentale del 96, tutto quello che siamo in europa e' in quei 12 anni, poi solo figuracce e finali perse.

Ci sarebbe la supercoppa europea, primavera 97. Ma cambia poco.

[C'è_poco_da_stare_Allegri 931]

Spero siano parole di circostanza altrimenti cado in depressione

[Marcoj 2.413]

22 minuti fa, superdrake ha scritto:

Tranquillo a lui il portafogli lo gonfiamo noi, per non fare un caxxo

Tu hai visto o sentito qualcuno parlare di poter sganciare soldi in società? Io no

[Malakay 3.414]

3 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Ci sarebbe la supercoppa europea, primavera 97. Ma cambia poco.

esatto, il discorso e' quello, dodici, forse tredici stagioni in cui abbiamo vinto in europa e poi basta.

[superdrake 4.112]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

se mio nonno avesse avuto 3 ruote, era una cariola. E questo al netto che ti stai dimenticando di formazione oscene come, ad esempio, Del Piero in panca contro il Dortmund o Montero terzino contro il BBilan... o sempre contro il BBilan Conte in panca preferendogli Tudor a centrocampo.

non è esser trancianti, è la storia che parla. I numeri son purtroppo quelli...

 

vedi, quando leggo affermazioni simili, è chiaro che dai gratuito sfogo ai polpastrelli NON SAPENDO CHE (o fai finta di non sapere perchè fa tendenza andare contro Allegri) ben altre son state le squadre (debbo ricordarti le formazioni di Barcellona o del Real? No vero?) che ha incontrato corto muso, rispetto al Dortmund (composto da nostri scarti) e rispetto al Real Madrid o al Milan di quegli anni.

Se poi penso alla finale UEFA persa contro il Parma, dove ha sbagliato di tutto e di più...mi viene ancora l'orticaria!

Fai il bravo su  

 

Lippi resta l'unico allenatore ad aver vinto la champions con la Juventus,  a meno di aver il coraggio di parlare dell' Heysel. 

Questo è un dato di fatto. 

[gianmarco86 9.073]

1 ora fa, superdrake ha scritto:

Ha preso 2 sconosciuti che l'allenatore giudica non pronti per giocare,  2 milioni annui per fare questo e "ricompattare l'ambiente "( che mi pare una fandonia) mica male.

Tranquillo a lui il portafogli lo gonfiamo noi, per non fare un caxxo

Quando vi si fa presente che non ci sono soldi per fare mercato (che è la verità), allora "Giuntoli deve inventarsi qualcosa", poi lo fa prendendo due giocatori  che chiaramente con pochi soldi per forza scommesse devono essere e non va bene lo stesso. Peraltro i due acquisti sono arrivati ora e certamente è prematuro esprimere qualsiasi giudizio, ivi comprese le critiche che mi sembrano davvero pretestuose.

[saxon 8.428]

3 ore fa, carlein ha scritto:

Iperboli...

Dire che il Trap non stava costruendo nulla è molto ingeneroso dato che diversi dei protagonisti del ciclo di Lippi sono stati inseriti negli anni del Trap (e non tutti arrivavano dall'élite del calcio).

La Coppa UEFA veniva all'epoca spesso vinta dalle italiane (non 10 anni di fila) perché il movimento era forte in quegli anni non perché fosse una coppetta di poco valore dato che vi partecipavano le seconde classificate dei campionati europei.

Con il cambio Trap/Lippi Gianni Agnelli e Montezemolo c'entrano poco... per il resto non credo ma accetto il tuo chissà 

Nessuna esagerazione

Albo d'oro uefa

1989 Napoli

1990 juve in finale fiorentina 

1991 inter contro Roma 

1992 Torino perde per gol in trasferta contro ajax

1993 juve

1994 inter

1995 Parma contro juve

1996 bayern unica finale su 11 senza italiane 

1997 inter perde ai rigori

1998 inter contro Lazio 

1999 Parma 

 

Persino genoa e Cagliari sono arrivate in semifinale di uefa in quegli anni 

 

Sul resto dico solo che trap aveva fatto il suo tempo e che malgrado campagne acquisti faraoniche non stava costruendo granché..aveva rovinato vialli acquisto più costoso di sempre (fino a quel momento), facendolo giocare anche a centrocampo 

Ricordo come fosse ieri le critiche pesantissime di bettega, all'epoca commentatore tv, dopo una eliminazione disastrosa in coppa Italia col toro.

Poi per carità nel Ricordo è tutto più bello ma 30 anni fa tutti i tifosi erano molto critici verso il trap bis

 

[carlein 1.838]

1 minuto fa, saxon ha scritto:

Nessuna esagerazione

Albo d'oro uefa

1989 Napoli

1990 juve in finale fiorentina 

1991 inter contro Roma 

1992 Torino perde per gol in trasferta contro ajax

1993 juve

1994 inter

1995 Parma contro juve

1996 bayern unica finale su 11 senza italiane 

1997 inter perde ai rigori

1998 inter contro Lazio 

1999 Parma 

 

Persino genoa e Cagliari sono arrivate in semifinale di uefa in quegli anni 

 

Sul resto dico solo che trap aveva fatto il suo tempo e che malgrado campagne acquisti faraoniche non stava costruendo granché..aveva rovinato vialli acquisto più costoso di sempre (fino a quel momento), facendolo giocare anche a centrocampo 

Ricordo come fosse ieri le critiche pesantissime di bettega, all'epoca commentatore tv, dopo una eliminazione disastrosa in coppa Italia col toro.

Poi per carità nel Ricordo è tutto più bello ma 30 anni fa tutti i tifosi erano molto critici verso il trap bis

 

I tifosi,se non si vince,sarebbero molto critici anche se in panchina sedesse (con tutto il rispetto) Padre Pio.

Talvolta dovrebbero anche interrogarsi per capire se i risultati diversi tra Trap 1 e Trap 2 (e analogo discorso si può fare ora per Allegri) dipendano esclusivamente da un repentino rincoglionimento dei due mister o se,in qualche impercettibile misura,possa avere importanza anche il diverso materiale umano a disposizione.

No, perché poi il Trap fu arruolato per 2 volte da un top club come il Bayern e vinse ancora 3 scudetti in 3 diversi campionati europei... non in Cina...

[superdrake 4.112]

13 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Quando vi si fa presente che non ci sono soldi per fare mercato (che è la verità), allora "Giuntoli deve inventarsi qualcosa", poi lo fa prendendo due giocatori  che chiaramente con pochi soldi per forza scommesse devono essere e non va bene lo stesso. Peraltro i due acquisti sono arrivati ora e certamente è prematuro esprimere qualsiasi giudizio, ivi comprese le critiche che mi sembrano davvero pretestuose.

Se l'allenatore preferisce a quei 2 i giocatori che ha schierato ieri mi viene il dubbio che non abbiamo preso 2 fenomeni,  perché non credo nessun allenatore sia masochista.

Resta il fatto che la squadra a Gennaio andava rinforzata e Giuntoli non lo ha fatto,  pertanto si può tranquillamente parlare di fallimento del sig. Giuntoli al suo primo calciomercato juventino.

1 ora fa, Marcoj ha scritto:

Tu hai visto o sentito qualcuno parlare di poter sganciare soldi in società? Io no

A Giuntoli però li sganciano e anche ad Allegri 

[loropo 1.013]

3 ore fa, carlein ha scritto:

Con Maifredi non si decise solo di cambiare allenatore ma di provare a trasformare la Juve in una sorta di brutta copia del Milan (che in quegli anni trionfava non già perché Sacchi avesse scoperto l'acqua calda ma perché la "buon'anima" aveva deciso,per scopi che non avremmo tardato molto a capire,di metterci tanti bei soldoni).

Operazione fallimentare in partenza ideata dal tanto decantato e rimpianto Avvocato Agnelli convinto dal figlioccio che, probabilmente l'anno prima a tempo perso andava a veder giocare il Bologna... già il Bologna guarda caso...

Il cambio Trapattoni/Lippi fu comunque una scommessa (questa volta vincente) ma decisamente più pragmatica della Triade e del fratello dell'Avvocato.

Venendo ai giorni nostri:per tanti motivi può andar anche bene salutare Allegri (con gli onori che a mio a viso merita) ma al suo posto eviterei di prendere qualcuno dei venditori di fanfaluche i cui nomi girano e soprattutto terrei presente la necessità di fare a chiunque arrivi una robusta campagna acquisti perché sennò i miracoli non li fa nessuno.

andrebbe sempre ricordato che ogni squadra che si crea è anche figlia del tempo in cui nasce e si sviluppa, e delle congiunzioni astrali di quell'epoca. La Juve del secondo anno di Conte, per dirne una, che avversari aveva? Idem la prima e l'ultima del primo ciclo di Allegri. Se alla Juve dei 9 scudetti si fosse contrapposta la prima Inter di Mourinho o il Milan delle due CL o l'Inter di oggi, avrebbe vinto ugualmente così tanto? Non ci sono controprove, ma spessissimo i momenti di gloria di una squadra coincidono con il periodo buio o semibuio delle rivali storiche. Noi abbiamo accumulato 9 scudetti senza praticamente la rivalità delle milanesi, ai loro minimi storici per quasi tutti gli anni '10 di questo secolo.

Gli scudetti vinti negli anni 90 hanno peso enorme perchè le avversarie erano tante e forti, e ci stava tranquillamente di perdere fuori casa contro un Parma o una Fiorentina, oggi se non vinci fuori casa si parla di passo falso contro quasi chiunque. 

Ma nonostante ciò faccio comunque una gran fatica a paragonare epoche diverse, allenatori, calciatori, avversari diversi. Nulla si ripete mai esattamente allo stesso modo.

 

 

[Dastan85 6.143]

8 minuti fa, superdrake ha scritto:

A Giuntoli però li sganciano e anche ad Allegri 

[Marcoj 2.413]

10 minuti fa, superdrake ha scritto:

 

A Giuntoli però li sganciano e anche ad Allegri 

Hai ragione, che devo dirti. 
 

fai una bella protesta con striscioni sotto la sede

[superdrake 4.112]

Adesso, Marcoj ha scritto:

Hai ragione, che devo dirti. 
 

fai una bella protesta con striscioni sotto la sede

Preferisco qui per adesso. 

[gianmarco86 9.073]

14 minuti fa, superdrake ha scritto:

Se l'allenatore preferisce a quei 2 i giocatori che ha schierato ieri mi viene il dubbio che non abbiamo preso 2 fenomeni,  perché non credo nessun allenatore sia masochista.

Resta il fatto che la squadra a Gennaio andava rinforzata e Giuntoli non lo ha fatto,  pertanto si può tranquillamente parlare di fallimento del sig. Giuntoli al suo primo calciomercato juventino.

A Giuntoli però li sganciano e anche ad Allegri 

Il dubbio che i due giocatori debbano inserirsi o che l'allenatore possa essere eccessivamente cauto nello schierare giocatori nuovi che non conoscono il campionato no eh?

Poi se tra qualche mese i due giocatori avranno dimostrato di essere forti che motivo troveremo per criticare Giuntoli? 

Ma poi ancora non ho capito Giuntoli con quali soldi avrebbe dovuto rinforzare la squadra a gennaio e chi avrebbe dovuto prendere. Cerchiamo di essere realisti.

 

[carlein 1.838]

8 minuti fa, loropo ha scritto:

andrebbe sempre ricordato che ogni squadra che si crea è anche figlia del tempo in cui nasce e si sviluppa, e delle congiunzioni astrali di quell'epoca. La Juve del secondo anno di Conte, per dirne una, che avversari aveva? Idem la prima e l'ultima del primo ciclo di Allegri. Se alla Juve dei 9 scudetti si fosse contrapposta la prima Inter di Mourinho o il Milan delle due CL o l'Inter di oggi, avrebbe vinto ugualmente così tanto? Non ci sono controprove, ma spessissimo i momenti di gloria di una squadra coincidono con il periodo buio o semibuio delle rivali storiche. Noi abbiamo accumulato 9 scudetti senza praticamente la rivalità delle milanesi, ai loro minimi storici per quasi tutti gli anni '10 di questo secolo.

Gli scudetti vinti negli anni 90 hanno peso enorme perchè le avversarie erano tante e forti, e ci stava tranquillamente di perdere fuori casa contro un Parma o una Fiorentina, oggi se non vinci fuori casa si parla di passo falso contro quasi chiunque. 

Ma nonostante ciò faccio comunque una gran fatica a paragonare epoche diverse, allenatori, calciatori, avversari diversi. Nulla si ripete mai esattamente allo stesso modo.

 

 

Discorso equilibrato... paradossalmente in quegli anni era più semplice fare strada in Europa che vincere in Italia.

 

[Dastan85 6.143]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Il dubbio che i due giocatori debbano inserirsi o che l'allenatore possa essere eccessivamente cauto nello schierare giocatori nuovi che non conoscono il campionato no eh?

Poi se tra qualche mesr i due giocatori avranno dimostrato di essere forti che motivo troveremo per criticare Giuntoli? 

Ma poi ancora non ho capito Giuntoli con quali soldi avrebbe dovuto rinforzare la squadra a gennaio e chi avrebbe dovuto prendere. Io lo trovo discorsi surreali.

 

Una critica (ancorchè subito limata nel capoverso successivo)..

 

Trasecolo e mi compiaccio, amico mio 

[superdrake 4.112]

5 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Il dubbio che i due giocatori debbano inserirsi o che l'allenatore possa essere eccessivamente cauto nello schierare giocatori nuovi che non conoscono il campionato no eh?

Poi se tra qualche mese i due giocatori avranno dimostrato di essere forti che motivo troveremo per criticare Giuntoli? 

Ma poi ancora non ho capito Giuntoli con quali soldi avrebbe dovuto rinforzare la squadra a gennaio e chi avrebbe dovuto prendere. Cerchiamo di essere realisti.

 

Chi prendere lo deve decidere lui, quelli che ha preso non giocano quindi per ora ha fallito perché la squadra andava rinforzata adesso che eravamo a 2 punti dalla prima non fra qualche mese, i "se e ma" non portano punti.

[freste 778]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

Forse non ci siamo capiti. Io ad Allegri lo manderei via oggi perchè, alla Juve, ha decisamente fatto il suo tempo, ok?

Precisatoti questo, ho tirato meramente in ballo i numeri di Lippi in campo europeo, che lo qualificano come uno dei più perdenti della nostra storia. Lo dicono i numeri (incontrovertibili), sicuramente NON io 

In ultimo ma non per ultimo, forse sei giovane per non sapere che, il Trap, ci ha portato sul tetto del mondo PRIMA di lui e, in campo Europeo, ha vinto molto, MA MOLTO, più di lui. 

abbiamo sicuramente due modi diversi di intendere il gioco del calcio e/o non conosci il significato del verbo dominare.

 Una squadra che domina, non arriva alla roulette dei calci di rigore. La chiude prima.

La chiude prima sicuramente, tipo prendendone 3 in una finale e 4 nella successiva. 

Ma per piacere....Lippi un perdente in Europa...ahahah.

[Marcoj 2.413]

19 minuti fa, superdrake ha scritto:

Preferisco qui per adesso. 

👍 dai un po’ di tempo 

[gianmarco86 9.073]

10 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Una critica (ancorchè subito limata nel capoverso successivo)..

 

Trasecolo e mi compiaccio, amico mio 

Dastan penso mi conosci (virtualmente) abbastanza per sapere che non sono uno che ragiona in maniera preconcetta. Per me ieri Allegri ha gestito molto male la partita, l'ho scritto e riscritto più volte.

[gianmarco86 9.073]

11 minuti fa, superdrake ha scritto:

Chi prendere lo deve decidere lui, quelli che ha preso non giocano quindi per ora ha fallito perché la squadra andava rinforzata adesso che eravamo a 2 punti dalla prima non fra qualche mese, i "se e ma" non portano punti.

Infatti ha deciso e dobbiamo vederli all'opera questi giocatori per poterli giudicare. E gli unici acquisti che potevamo fare erano questi, giovani scommesse, da aspettare se necessario o, in alternativa, vecchi bolliti. Per fortuna ha scelto la prima strada.

[superdrake 4.112]

13 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Infatti ha deciso e dobbiamo vederli all'opera questi giocatori per poterli giudicare. E gli unici acquisti che potevamo fare erano questi, giovani scommesse, da aspettare se necessario o, in alternativa, vecchi bolliti. Per fortuna ha scelto la prima strada.

E invece non li vediamo, quindi o l'allenatore è ubriaco o non sono pronti.

Prendere a Febbraio giocatori in prestito non ancora pronti è un errore clamoroso,  soprattutto quando dovevi rinforzare la squadra a 2 punti dalla prima e con 2 centrocampisti fuori tutta la stagione,  se stiamo qui a fare le scommesse sembriamo il Sassuolo o l'Udinese.