Modulo alternativo: ma la difesa a 4 oggi sarebbe possibile?

[Steu 2.904]

2 ore fa, Sir Leo ha scritto:

Bisogna cacciare i soldi e comprare almeno 10 giocatori. Grandi giocatori. Se no non cambierà mai nulla. 

D'accordissimo sul numero di 10... ne puoi comprare anche solo 5 di grandi giocatori, ma gli altri 5 devono essere integri e under 28

[Karma Cop 6.758]

Possibile ma non auspicabile. Vanno presi i giocatori giusti e va programmata e non improvvisata. Finiamo col 3-5-2 e aspettiamo la prossima stagione senza fare ulteriori danni.

[Soldout 826]

Lasciamo buchi difendendo in 10, figurati se Allegri è in grado di mettere in piedi una difesa a quattro.

 

Lo disse Spalletti l'anno scorso, quello di Allegri è il calcio più facile, tutti dietro e nessun movimento studiato, nessuna diagonale, nessuno scala, nessuna linea del fuorigioco, il nulla totale.

 

Impossibile la difesa a 4 senza allenatore.

[LaJuveNonMuoreMai31 1.982]

Ancora a parlare di moduli con Allegri....

 

 

[Soldout 826]

3 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Ancora a parlare di moduli con Allegri....

 

 

E incredibile guarda.

 

Dopo che l'anno scorso ha praticaemnte sbagliato con 20 moduli e 30 formazioni diverse ancora qualcuno pensa che Allegri possa giocare in modo diverso.

 

Difendiamo in 10 e speriamo che qualcuno su calcio d'angolo la butti dentro, questo è l'unico modulo che conosce.

 

[juventinix 1.491]

5 ore fa, actarus7 ha scritto:

E invece il modulo è il principale di problemi da molto tempo.

E la difesa 4 l unica soluzione con tecnico lucido e capace.

 

Ecco, come vedi hai aggiunto tu stesso un altro problema che va oltre il modulo parlando di tecnico lucido e capace. Anche l'Inter di Inzaghi gioca col 3-5-2 ma onestamente è una cosa completamente diversa dalla nostra: per questo dico che non è il modulo il problema ma l'interpretazione dello stesso.

 

Allegri nei due anni passati a casa è andato al mare, Spalletti invece - per fare un esempio - ha continuato a vedere partite e studiare. Io credo che il nostro sia ormai un ex allenatore, rimasto ancorato a principi di gioco che facevano parte del passato ma che sono stati ampiamente sorpassati nel tempo. L'Allegri di Cagliari era secondo me un ottimo allenatore, come poi ha dimostrato nel corso della carriera. Tendenzialmente, però, è anche uno poco coraggioso: lo dimostra la scelta di tornare in quella che lui riteneva fosse la sua comfort zone invece di cimentarsi con esperienze diverse e probabilmente con progetti migliori del nostro. 

[Lollente 180]

4 ore fa, SenzaDiTe ha scritto:

Mah, più che altro dovresti spiegare tu perchè un giocatore che ha sempre fatto l'attaccante esterno o l'esterno di centrocampo potrebbe fare "efficacemente" anche il terzino.

Tanto più che non mi pare brilli per fase difensiva, nè per fisicità, nè per concentrazione.

Con la difesa a tre ha il "braccetto" di sinistra che lo supporta, eppure abbiamo preso più di un gol per sue amnesie; figuriamoci con un  difensore in meno e quindi più spazio da coprire

Cosa sa fare Kostic?

Correre dritto su e giù per la fascia, proporsi il più possibile in sovrapposizione per ricevere palla in corsa, crossare. Coprire la sua fascia in difesa (soprattutto quando dietro non ha Sandro come braccetto), chiudere le diagonali dal lato debole.

Esattamente quello che fa un terzino a 4, solo con proporzioni diverse tra attacco e difesa.

Onestamente non capisco dove sia il problema. E' molto meno ala che terzino a 4, visto che da fermo non salterebbe neanche me e ha un solo piede praticamente.

 

Non dimentichiamoci che da tornante a 5 (o ala nel tridente) a terzino a 4 ci è stato spostato Cuadrado, uno che non brillava certo per intelligenza calcistica e che è molto più tecnico (ala) rispetto al serbo.

 

Certo si tratta di allenare un po di più la fase difensiva, cosa che rende un po più difficile farlo a stagione in corso, e soprattutto avere un buon fiato, cosa che mi pare Kostic (anche per motivi di età) sta perdendo.

16 minuti fa, juventinix ha scritto:

Ecco, come vedi hai aggiunto tu stesso un altro problema che va oltre il modulo parlando di tecnico lucido e capace. Anche l'Inter di Inzaghi gioca col 3-5-2 ma onestamente è una cosa completamente diversa dalla nostra: per questo dico che non è il modulo il problema ma l'interpretazione dello stesso.

In parte è vero, ma solo in parte. Il 532 è uno schema fatto per il contropiede ed il gioco cmq verticale, cosa che accomuna un po tutte le squadre che lo adoperano (visto che ora è tornato così tanto di moda). Se ti trovi ad attaccare squadre chiuse vai generalmente in difficoltà, non avendo sulle fasce uomini in grado di saltare l'uomo nello stretto (li ti ci trovi dei terzini, le ali non ci sono) e creare la superiorità numerica. Questo ovviamente facendo un discorso generale, poi ci sono ovviamente tante sfumature.

L'Inter per esempio è avvantaggiato da uno strapotere fisico che dura ormai da tutta la stagione, ed ha un centrocampo ed un attacco bravissimi a giocare in velocità. La loro forza mi pare venga tutta da li.

[Ste88 9.230]

7 ore fa, SenzaDiTe ha scritto:

Beh Sandro i primi anni era un terzino di caratura, tra i primissimi d'europa

 

Si, è durato pochissimo però.

Comunque tolti quei 3-4 il nulla.

[superdrake 4.112]

Il problema è ANCHE  il modulo, ma cambiarlo a Marzo sarebbe ridicolo 

[alex65viareggio 4.060]

Ipotizziamo la difesa a 4

Grazie

[fjgt 1.305]

20 hours ago, onetime said:

Che manchino terzini realmente forti nel ruolo è una cosa, che non si possa giocare con la difesa a 4 è una minchiata, scusate il francesismo

 

Cambiaso lo scorso anno lo ha fatto più che egregiamente a Bologna, sia a destra che a sinistra, mentre a destra ditemi che differenze ci sarebbero per McKennie con quello che faceva a inizio stagione?

Per non parlare di Weah, che di fatto può fare anche quel ruolo, e Kostic che secondo me ha abbastanza esperienza per potersi adattare a terzino sinistro.

 

L'unica cosa che manca è la volontà di provare queste soluzioni!

Il problema è che manco Cambiaso per lui è un terzino.

Lui funziona in modo strano ma se vuole giocare a 4 il modo lo trova comunque.

Anche mettendoci Mckennie a destra.

[Angel&Devil 2.848]

20 ore fa, coffettifun ha scritto:

Io che credo Houishen sia il futuro proverei a darlo in prestito secco al Bologna recuperando Calafiori ( che sembra piacere molto a Giuntoli ) A quel punto Danilo o Weah a dx, Cambiaso Djalo a sx, Bremer Gatti Calafiori e Rugani centrali, senza grossi esborsi la difesa mi sembrerebbe sufficiente.con un terzino destro che potrebbe giocare bloccato Danilo ed un sx idem Djalo

Ma perché eran che è un centrocampista/ala destra che può giocare anche come ala sinistra deve essere ridotto a giocare terzino dx? 
 

Danilo non ha più il passo per giocare terzino ma da anni… 

 

l’unico potrebbe essere Cambiaso che però da giocatore avanzato sta facendo benissimo a dx. 
 

Djalo invece è un difensore centrale che all’occorrenza può giocare anche terzino dx o terzino sn. 
 

Sulla carta abbiamo Djalo, Cambiaso, De Sciglio, Danilo che possono giocare sia a destra sia a sinistra. Penso che la scelta della società sia stata fatta anche in quest’ottica. Centrali invece abbiamo Bremer, Gatti, Rugani e Djalo (suo ruolo naturale)

[FinoallaFitness 2.584]

Una difesa a 4 statica e difensiva ti permette di giocare con il massimo dei giocatori offensivi contemporaneamente. Sta storia dell’equilibrio la pensa solo quel fenomeno in panchina

[loryone83 1.864]

Cambiaso a sx

McKennie a dx quest'anno il meglio di se lo ha data in fascia a fare il quinto (più di difesa che di centrocampo)

Djalo Jolly

direi che a turno Danilo e Sandro potrebbero anche sacrificarsi nel loro ruolo originario (tra l'altro in nazionale ci giocano regolarmente)

[Amdir 5.367]

Il 21/2/2024 Alle 10:27, Cjrano ha scritto:

In realtà Weah l’hanno scorso ha giocato terzino, forse potrebbe farlo Kostic, Danilo e Alex Sandro i terzini bloccati potrebbero farli, De Sciglio non lo metto in conto se no teoricamente ci sarebbe stato anche lui. 

I terzini  devono saper fare le diagonali, sia kostic che Weah non sanno neanche cosa siano o. Sono giocatori di corsa, solo che il serbo fino allo scorso anno sapeva fare anche gli assist, l'americano non sa neanche passare il pallone, è un giocatore che potrebbe fare i 100 metri in atletica

[Amdir 5.367]

4 ore fa, FinoallaFitness ha scritto:

Una difesa a 4 statica e difensiva ti permette di giocare con il massimo dei giocatori offensivi contemporaneamente. Sta storia dell’equilibrio la pensa solo quel fenomeno in panchina

Non puoi fare la difesa statica, perché se ti fanno il raddoppio sulle fasce il terzino va in bambola. E per questo nessun allenatore al mondo la fa più

[PirrO 1.757]

4231

tek

cambiaso bremer danilo as12

loca duca

mck yildiz chiesa

dusan

[MarchisioCapitano 325]

On 2/21/2024 at 11:25 AM, CoD3Ex said:

Veramente snobbiamo vari reparti, aimè! Il centrocampo non funziona, i terzini mancano, di centrali buoni hai solo Bremer (che poi sappiamo preferire la difesa a 3). Diciamo che se ti soffermi sulla rosa in generale di problemi ce ne stanno diversi..

Mezza rosa la potresti serenamente accompagnare alla porta..

Sandro
De Sciglio
Weah (che non s'è ancora capito che lhanno comprato a fare)
Miretti
Danilo (simpatico, capitano, ma è arrivato!)
Kean
Milik
Kostic (anche se mi piacerebbe vederlo con un allenatore serio)

Quando c'è da screditare l'allenatore abbiamo una rosa da triplete. Quando c'è da parlare della partita, si scredita la squadra.

 

Sono riuscito a leggere che Alex Sandro è in forma e lo si vede bene da terzino sinistro. Anche io lo vedo bene come terzino sinistro, del Palmeiras però!

[MarchisioCapitano 325]

Just now, MarchisioCapitano said:

Quando c'è da screditare l'allenatore abbiamo una rosa da triplete. Quando c'è da parlare della partita, si scredita la squadra.

 

Sono riuscito a leggere che Alex Sandro è in forma e lo si vede bene da terzino sinistro. Anche io lo vedo bene come terzino sinistro, del Palmeiras però!

Giusto per non limitare il commento a "giudicare" quanto scritto dagli altri, integro argomentando un po' di più. Chi gioca con la difesa a 4 ha dei terzini che volano (T.Hernandez, Hakimi, Dimarco, Cancelo) oppure ha delle ali che volano (Mbappè, Vinicius, Thuram, Leao, etc.).
Noi ad oggi non abbiamo nè terzini che volano (Cambiaso bravo eh, ma lo vedo quasi più mezzala…), né ali che volano (Chiesa bravo eh, ma non segna dal 15 dicembre…..).
 

Se vogliamo giocare con 4 difensori perché “fa figo”, secondo me saremo più prevedibili e noiosi di quelli che siamo già.

Purtroppo non riusciamo a cogliere che il calcio è divertimento, dribbling, tecnica, velocità. Noi abbiamo due giocatori con queste caratteristiche: uno non è in forma da novembre (Chiesa) e uno ha 18 anni e non possiamo sperare ci possa risollevare da solo.

 

E questo problema ce l’ha anche il Napoli a cui è finita la magia di Kvara, il Milan che va a intermittenza in base a Leao-Theo. Sono curioso di vedere l’Inter senza Thuram.

[Dario il grande 4.319]

Certo che è possibile schierare la difesa a quattro, anche se non ne vedo i motivi nell'immediato; questa squadra non conosce il significato del dinamismo, di conseguenza rimane statica e quando si muove, non essendo capace di agire compatta, inevitabilmente si sfila, non mantiene le misure agevolando in questo le ripartenze avversarie.

Pertanto se prima non viene risolto questo essenziale problema, poi diventa inutile discutere di moduli e loro disposizione sul campo.

[Juvecentus84 4.887]

L'importante è che trai 4 non ci sia Alex Sandro, zavorra inutile ormai solo da vendere

Comunque per me il problema della squadra resta il centrocampo, davvero troppo mediocre, abbiamo dei centrocampisti da squadra di metà classifica

Anni fa ci lamentavamo di come il cc Pjanic-Matuidi-Khedira fosse 2 gradini sotto il cc Pirlo-Vidal-Pogba-Marchisio

Ma magari averceli oggi Pjanic, Matuidi e Khedira! Questo vuol dire che il livello è ulteriormente sceso e non sembra interessare invertire la tendenza

 

A questo aggiungiamo un reparto offensivo umorale e molto discontinuo a livello di condizione