Che farà Giuntoli?

[Timo Guanciale 370]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Va bhe 27 mln , si prezzo altino , ma a Sassuolo faceva un sacco di gol e gioco , se lo paragoni ai 38 sborsati per Locatelli , è un regalo

non è stato un buon affare,comunque.

[Manny Calavera 18.215]

37 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Si un pò come gli ultimi 10 acquisti della Juve , cercati da Marotta e poi pagati di più da noi .

Che Djalò fosse praticamente dell'inter è cosa risaputa. Basta leggersi qualunque articolo sul calciatore o anche solo il topic del suo acquisto. Poi se vogliamo fare revisionismo...tanto è pratica comune qui.

 

l'Inter lo prendeva a zero l'anno prossimo e noi glielo abbiamo soffiato prendendolo ora per 5 milioni. Tutto mi sembra meno che un'operazione scellerata. 

Poi se per te Djalò è un fenomeno se lo prende l'Inter e un calciatore inutile se lo prendiamo noi non so cosa dirti francamente. 

 

Le operazioni discutibili sono altre (Alcaraz, se poi manco gioca) come detto. 

[mattjuve92 4.706]

Adesso, Lord Ludwig ha scritto:

Attenzione: cadono le critiche del tipo: Allegri ha fallito perché è secondo. Credo solo pochi estremisti direbbero questo.

 

NON decadono altre critiche, tipo: 

 

1) Allegri ha fallito, o almeno deluso fortemente, nell'arco di TRE stagioni, perchè tornato proclamando "son tornato per aiutare la Juve a tornare a vincere" ha portato a casa... nulla. Al massimo una coppa Italia in tre anni.

2) Allegri va giustamente criticato per aver fatto due punti fra Udinese, Empoli e Verona - e al 95esimo era uno solo pure col Frosinone. Non si poteva vincere questo campionato, fra forza loro e VAR magico. Ma stargli a 4-6 punti fino a maggio impedendogli di concentrarsi tranquillamente sulla CL, quello sì, si poteva.

3) Allegri può essere criticato per la gestione di alcuni giocatori e per l'approccio strategico.

4) Allegri e il suo staff può essere criticato per la frequenza degli infortuni e la generale condizione atletica.

5) Allegri può essere criticato per certe dichiarazioni alla stampa (e non mi dilungo per non fare un post fiume).

 

 

Il fallimento/delusione vanno rapportati alla rosa e al contesto, e direi che dal primo anno ci si aspettava molto ma molto di più, dal secondo non giudicabile in campionato, ma cmq nei primi quattro ma fallendo in malomodo la champions, terza stagione in linea con gli obiettivi dichiarati, anche perché stare a sei punti dall'inter oggi significa avere una media da 90 e passa punti piu alta di alcune medie del primo ciclo e se metti che la rosa non è da 90 95 punti almeno sulla carta, allora si crea un contasto tra volere e potere, dirai che abbiamo perso punti con squadre piccole se no stavamo li, però si parla di rosa non da scudetto ( con i numeri dell'inter) proprio perché nel totale della stagione perdi dei punti in rapporto al livello della rosa per primeggiare o meno.... alla fine dei fatti si evince che prima di tutto ogni allenatore ha il suo gioco che va messo al pari della qualita della rosa se hai la rosa da primi quattro e col tuo gioco la fai scendere sotto il quarto, stai fallendo, se la fai rendere a livello di punti sul secondo posto vuol dire che anche con suo gioco la tiene in liena, stessa cosa varrebbe se l'allenatore x opterebbe per un gioco più offensivo....poi in tre anni alla fine dei fatti tra valore rosa e rendimento nel totale degli obiettivi negli anni, delle competizioni ecc (anche se questa deve finire) porta ad una media voto se vogliamo fare come a scuola, di un sei... ovvero alcune delusioni miste a un rendimento in campionato in linea con la rosa, gli avversari e glli obiettivi....un sei è una sufficienza, ovvero niente di eclatante ( anche se stare tra le prime quattro in periodi storici difficili non è male) ma niente di tragico nel computo totale... un dirigente credo che valuta tutte queste cose e può, secondo il mio umilissimo e magari sbagliato parere, valutare se considerare in linea con le aspettative (positive e non) della società e proprogli un rinnovo a cifre contenute, consapevole di aver fatto un lavoro senza infamia e senza lode e quindi meriti un nuovo contratto più basso, decidere di far arrivare a scadenza naturale il contratto per lo stesso motivo di prima rimandando la scelta finale a fine contratto consapevole che avrai qualche soldo in piu da utilizzare sul mercato per rinforzare la rosa il prossimo anno oppure decidi che questo percorso è stato una via di mezzo come scritto precedentemente, che il lavoro è stato buono per alcune cose e meno per altre, valuti ingaggio ecc, valuti il fatto che magari arrivato in società (parlo di giuntoli) vorresti magari portare qualche tua novità e allora ti accordi  e vai su un altro profilo, ma no per quelle che sono le nostre diatribe da forum ma perché si fanno valutazioni più ampie... 

[Lord Ludwig 4.553]

8 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

poi in tre anni alla fine dei fatti tra valore rosa e rendimento nel totale degli obiettivi negli anni, delle competizioni ecc (anche se questa deve finire) porta ad una media voto se vogliamo fare come a scuola, di un sei...

Ecco, su questo non sono d'accordo. Uno che arriva dicendo: "sono tornato per far tornare a vincere la Juve", che prima diceva "se c'è chi vince sempre e chi non vince mai ci sarà un motivo", uno che prende uno stipendio da Premier più che da povera serie A e che ottiene un quadriennale in cui lavorare tranquillo, uno a cui comprano Vlahovic, Bremer, Di Maria, Paredes, Kostic... non può poi aspettarsi il sei se non vince nulla e inanella perle come il 4-0 dal Chelsea, il 0-3 dal Villareal, il Maccabi, il Monza...

 

Per me, 4. Se porta a casa qualificazione CL e coppa Italia quest'anno diciamo un generoso 5.

[mattjuve92 4.706]

7 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Ecco, su questo non sono d'accordo. Uno che arriva dicendo: "sono tornato per far tornare a vincere la Juve", che prima diceva "se c'è chi vince sempre e chi non vince mai ci sarà un motivo", uno che prende uno stipendio da Premier più che da povera serie A e che ottiene un quadriennale in cui lavorare tranquillo, uno a cui comprano Vlahovic, Bremer, Di Maria, Paredes, Kostic... non può poi aspettarsi il sei se non vince nulla e inanella perle come il 4-0 dal Chelsea, il 0-3 dal Villareal, il Maccabi, il Monza...

 

Per me, 4. Se porta a casa qualificazione CL e coppa Italia quest'anno diciamo un generoso 5.

Però quello che dici tu e da dividere anche con dirigenti sostituiti, casini e rosa ecco perché poi nel totale di tutto do un sei senza infamia senza lode, naturalmente arrivando secondi e vincendo la coppa italia quest'anno, diventa un 5 5 e mezzo ma cmq ripeto voto che va dato anche a chi collabora con lui negli anni e alla rosa.. bisogna valutare anxhe il contesto dive hai lavorato che nel 2021 sembrava una cosa poi è cambiato radicalmente in peggio cercando di risostemarci da questa stagione con giuntoli, insomma, un turbolenze che poi pesano su tutti anche e sul lavoro

[zebra67 12.783]

19 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

poi in tre anni alla fine dei fatti tra valore rosa e rendimento nel totale degli obiettivi negli anni, delle competizioni ecc (anche se questa deve finire) porta ad una media voto se vogliamo fare come a scuola, di un sei... ovvero alcune delusioni miste a un rendimento in campionato in linea con la rosa, gli avversari e glli obiettivi....un sei è una sufficienza, ovvero niente di eclatante ( anche se stare tra le prime quattro in periodi storici difficili non è male) ma niente di tragico nel computo totale...

Sono in totale sintonia.
Specie se ci si libera di qualche paraocchi di troppo e ci si rende conto di cosa è accaduto in questi anni, a livello giudiziario (inchieste, sanzioni, penalizzazioni), societario (rivoluzione dirigenziale, CdA azzerato), economico (nel 2022/23 arriviamo a 20 punti dal napoli e l'estate successiva praticamente non facciamo mercato).

E specie se si considera che esistono anche i giocatori, come fattore di cui tenere conto. 
Sì, perché ci sono anche i giocatori che ancora non sono pronti per una big, quelli che viceversa sono ormai bolliti, quelli che sbagliano una stagione...
Non è che l'allenatore deve fare da parafulmine per tutti, ci sono anche i cattivi rendimenti dei giocatori imputabili ad essi stessi, la cattiva politica societaria, etc.

[Lord Ludwig 4.553]

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Però quello che dici tu e da dividere anche con dirigenti sostituiti, casini e rosa ecco perché poi nel totale di tutto do un sei senza infamia senza lode, naturalmente arrivando secondi e vincendo la coppa italia quest'anno, diventa un 5 5 e mezzo ma cmq ripeto voto che va dato anche a chi collabora con lui negli anni e alla rosa 

Ah beh sicuro. A certi dirigenti pure uno sarebbe troppo.

[Dario il grande 4.320]

Il lavoro di Giuntoli inizieremo a notarle e valutarlo la prossima Estate.

Il lavoro di Allegri si era concluso a Cardiff, poi gli sono stati concessi tre anni, per far contenti i capoccia della vecchia guardia, alla fine si e' evidenziato un ampio fallimento, non tanto per mancate vittorie, ma per il fatto che la squadra andava ricostruita e non lo ha saputo fare. Pertanto avanti un altro, e' la legge della della vita.

[Chiesayildiz 81]

1 minuto fa, Dario il grande ha scritto:

Il lavoro di Giuntoli inizieremo a notarle e valutarlo la prossima Estate.

Il lavoro di Allegri si era concluso a Cardiff, poi gli sono stati concessi tre anni, per far contenti i capoccia della vecchia guardia, alla fine si e' evidenziato un ampio fallimento, non tanto per mancate vittorie, ma per il fatto che la squadra andava ricostruita e non lo ha saputo fare. Pertanto avanti un altro, e' la legge della della vita.

Concordo pienamente.Infatti allegri dopo Cardiff ha fatto sempre peggio 

[Syd91 1.238]

2 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Bisogna però considerare anche che un certo vantaggio il non giocare le coppe te lo dà. Considerando pure questo, un secondo posto con ampio margine sulla quinta e 10-12 punti dalla prima è l'esito logico, né più né meno. Da sei in pagella, che diventa sette se porti a casa la coppa Italia. I miracoli, le imprese, sono altra cosa.

Concordo anche se la storia della mancata partecipazione alle coppe è da contestualizzare. In primis è un epilogo abbastanza curioso di una vicenda particolare che per anni non è mai stata oggetto di indagini serie per nessuna squadra coinvolta ma che, improvvisamente, ha portato addirittura a dei punti in meno in classifica. Ma questo è, come sappiamo, il prezzo pagato per altre robe. In seconda istanza nom aver partecipato alle coppe è, in fin dei conti, un danno economico quantificabile in 150 milioni di euro. Conseguentemente il danno sportivo è non aver praticamente fatto mercato e quindi non aver potuto sistemare una rosa già carente. In più, alla fine non si è verificato, ma eravamo pronti a svendere qualche giocatore buono. Pertanto, tutti questi malus al massimo pareggiano l'effettivo beneficio di avere una partita a settimana. Il non avere il doppio impegno non renderà i vari Gatti,  Locatelli, Kostic, McKennie, Cambiaso e compagnia dei fenomeni....

Aggiungo che alla fine il campionato lo vince quasi sempre una squadra che non solo ha il doppio impegno ma che spesso in Europa fa anche la voce grossa. 

[Lord Ludwig 4.553]

15 minuti fa, Syd91 ha scritto:

Concordo anche se la storia della mancata partecipazione alle coppe è da contestualizzare. In primis è un epilogo abbastanza curioso di una vicenda particolare che per anni non è mai stata oggetto di indagini serie per nessuna squadra coinvolta ma che, improvvisamente, ha portato addirittura a dei punti in meno in classifica. Ma questo è, come sappiamo, il prezzo pagato per altre robe. In seconda istanza nom aver partecipato alle coppe è, in fin dei conti, un danno economico quantificabile in 150 milioni di euro. Conseguentemente il danno sportivo è non aver praticamente fatto mercato e quindi non aver potuto sistemare una rosa già carente. In più, alla fine non si è verificato, ma eravamo pronti a svendere qualche giocatore buono. Pertanto, tutti questi malus al massimo pareggiano l'effettivo beneficio di avere una partita a settimana. Il non avere il doppio impegno non renderà i vari Gatti,  Locatelli, Kostic, McKennie, Cambiaso e compagnia dei fenomeni....

Aggiungo che alla fine il campionato lo vince quasi sempre una squadra che non solo ha il doppio impegno ma che spesso in Europa fa anche la voce grossa. 

Tutta la prima parte è giustissima, ma non muta il fatto che una rosa da secondo a quarto posto trae beneficio dall'avere meno impegni delle avversarie di pari livello. L'ingiustizia, il danno economico, nessuno lo discute, ma non cambia la questione specifica. Sull'ultima parte, certo che di solito vince chi gioca comunque in Europa, proprio perché di norma chi resta fuori ha demeritato sul campo. Una squadra che arriva settima l'anno dopo, senza le coppe, forse arriva quinta. Una che sul campo arriva terza, l'anno dopo senza coppe dovrebbe non avere problemi ad arrivare seconda. A meno di sconvolgimenti della rosa, certo.

[juveal 375]

Se Giuntoli decide di continuare con Allegri sarebbe meglio che ci andasse dalla Juve.

[Gian1972 1.163]

18 ore fa, tevezmania ha scritto:

Alla fine per me gli Agnelli quindi in primis Elkann cederanno la Juve. Non vedo un grande futuro nei prossimi anni perché mi sembra chiara la voglia di disinvestire nel giocattolo Juventus. 

Se ne parla qualche volta, più spesso di un socio minoritario, ma il succo mi pare chiaro, sistemare i conti senza follie con la quasi garanzia del quarto posto o di riffa o di raffa, e questo lo si può avere con Allegri. Cambiarlo avrebbe tutte una serie di incognite che potrebbe affrontare ,bene, una società strutturata sportivamente, cosa che non siamo.

[Ste88 9.230]

19 ore fa, Syd91 ha scritto:

Ho esasperato il concetto ma il senso resta che negli 11 titolari di questa stagione quelli che sono i più forti del campionato nel proprio ruolo sono forse 2: Sczcesny e Bremer. Ci metto anche Vlahovic che sta facendo bene anche se il suo competitor è nettamente superiore ad oggi (Lautaro). Per il resto abbiamo buoni giocatori... certamente non da prima rosa del campionato. La nostra è una squadra che se la gioca con Milan e Napoli per il secondo e terzo posto...al momento siamo secondi con un buon margine... ecco questo margine a fine anno (se ci sarà) ci dirà quanto è stato buono il campionato. Chi credeva di poter vincere il campionato contro questa Inter era un sognatore. 

Ah, ecco, abbiamo la seconda o terza o quarta rosa del campionato.

Il discorso già è diverso e con la seconda/quarta rosa del campionato in un torneo così mediocre devi giocartela in scioltezza contro le ultime 5 della classifica, non regalarne 7 punti sudandone 5 come non mai.

[velas 13.451]

5 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Se porta a casa qualificazione CL e coppa Italia quest'anno diciamo un generoso 5.

CL più coppa italia, sarebbe da 7, con la squadra che abbiamo. Direi il massimo ottenibile.

Detto questo, non mi straccio le vesti se in panchina arriva qualcun altro. 

[Lord Ludwig 4.553]

25 minuti fa, velas ha scritto:

CL più coppa italia, sarebbe da 7, con la squadra che abbiamo. Direi il massimo ottenibile.

Detto questo, non mi straccio le vesti se in panchina arriva qualcun altro. 

Se porta a casa qualificazione CL e coppa Italia quest'anno... (pausa)... diventa un generoso 5 SUI TRE ANNI. Questo intendevo. Tipo 4, 4, 7 e media 5.

[saxon 8.426]

1 ora fa, Ste88 ha scritto:

Ah, ecco, abbiamo la seconda o terza o quarta rosa del campionato.

Il discorso già è diverso e con la seconda/quarta rosa del campionato in un torneo così mediocre devi giocartela in scioltezza contro le ultime 5 della classifica, non regalarne 7 punti sudandone 5 come non mai.

Se arriviamo secondi, come credo, è perché abbiamo la seconda rosa del campionato. Al massimo il Milan può essere paragonato alla juve 

[bergamo83 3.707]

9 ore fa, Manny Calavera ha scritto:

Che Djalò fosse praticamente dell'inter è cosa risaputa. Basta leggersi qualunque articolo sul calciatore o anche solo il topic del suo acquisto. Poi se vogliamo fare revisionismo...tanto è pratica comune qui.

 

l'Inter lo prendeva a zero l'anno prossimo e noi glielo abbiamo soffiato prendendolo ora per 5 milioni. Tutto mi sembra meno che un'operazione scellerata. 

Poi se per te Djalò è un fenomeno se lo prende l'Inter e un calciatore inutile se lo prendiamo noi non so cosa dirti francamente. 

 

Le operazioni discutibili sono altre (Alcaraz, se poi manco gioca) come detto. 

Ma un po' come Bremer , loro lo stavano prendendo a 25 arriva la Juve e lo prende a 43 ....

[Manny Calavera 18.215]

2 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Ma un po' come Bremer , loro lo stavano prendendo a 25 arriva la Juve e lo prende a 43 ....

Qua parliamo di uno che stava per andare da loro a 0 e lo abbiamo preso a 3,6 più bonus noi, qualcosa in più dovevamo spenderla no (sia di acquisto che di stipendio da dargli)? Altrimenti andava da loro. Manco lo avessimo pagato 30 milioni.

 

Altro conto è Bremer, si all'epoca strapagato, perchè in quel momento ci serviva assolutamente (avevamo venduto De Ligt) e comunque parliamo in quel caso di un'ottima operazione e di un giocatore che vale la spesa, visto che Bremer è tra i più forti della nostra rosa. Immagina l'Inter con un Bremer in più e noi con un Bremer in meno. 

[stewie B e W 9.592]

11 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Il fallimento/delusione vanno rapportati alla rosa e al contesto, e direi che dal primo anno ci si aspettava molto ma molto di più, dal secondo non giudicabile in campionato, ma cmq nei primi quattro ma fallendo in malomodo la champions, terza stagione in linea con gli obiettivi dichiarati, anche perché stare a sei punti dall'inter oggi significa avere una media da 90 e passa punti piu alta di alcune medie del primo ciclo e se metti che la rosa non è da 90 95 punti almeno sulla carta, allora si crea un contasto tra volere e potere, dirai che abbiamo perso punti con squadre piccole se no stavamo li, però si parla di rosa non da scudetto ( con i numeri dell'inter) proprio perché nel totale della stagione perdi dei punti in rapporto al livello della rosa per primeggiare o meno.... alla fine dei fatti si evince che prima di tutto ogni allenatore ha il suo gioco che va messo al pari della qualita della rosa se hai la rosa da primi quattro e col tuo gioco la fai scendere sotto il quarto, stai fallendo, se la fai rendere a livello di punti sul secondo posto vuol dire che anche con suo gioco la tiene in liena, stessa cosa varrebbe se l'allenatore x opterebbe per un gioco più offensivo....poi in tre anni alla fine dei fatti tra valore rosa e rendimento nel totale degli obiettivi negli anni, delle competizioni ecc (anche se questa deve finire) porta ad una media voto se vogliamo fare come a scuola, di un sei... ovvero alcune delusioni miste a un rendimento in campionato in linea con la rosa, gli avversari e glli obiettivi....un sei è una sufficienza, ovvero niente di eclatante ( anche se stare tra le prime quattro in periodi storici difficili non è male) ma niente di tragico nel computo totale... un dirigente credo che valuta tutte queste cose e può, secondo il mio umilissimo e magari sbagliato parere, valutare se considerare in linea con le aspettative (positive e non) della società e proprogli un rinnovo a cifre contenute, consapevole di aver fatto un lavoro senza infamia e senza lode e quindi meriti un nuovo contratto più basso, decidere di far arrivare a scadenza naturale il contratto per lo stesso motivo di prima rimandando la scelta finale a fine contratto consapevole che avrai qualche soldo in piu da utilizzare sul mercato per rinforzare la rosa il prossimo anno oppure decidi che questo percorso è stato una via di mezzo come scritto precedentemente, che il lavoro è stato buono per alcune cose e meno per altre, valuti ingaggio ecc, valuti il fatto che magari arrivato in società (parlo di giuntoli) vorresti magari portare qualche tua novità e allora ti accordi  e vai su un altro profilo, ma no per quelle che sono le nostre diatribe da forum ma perché si fanno valutazioni più ampie... 

l’allenatore della Juve che in tre anni non vince nulla non può mai avere una valutazione sufficiente, perché allenare la Juve non è come allenare l’Atalanta. Sennò poi non sciacquiamoci la bocca dicendo che per un calciatore giocare alla Juventus non è come  giocare all’Udinese.

[mattjuve92 4.706]

6 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

l’allenatore della Juve che in tre anni non vince nulla non può mai avere una valutazione sufficiente, perché allenare la Juve non è come allenare l’Atalanta. Sennò poi non sciacquiamoci la bocca dicendo che per un calciatore giocare alla Juventus non è come  giocare all’Udinese.

Be riconoscere che la rosa probabilmente non sia da scudetto ma dagli obiettivi che ha conquistato sarebbe piu obiettivo, fallire essere insufficiente significa che gai fatto meno di quello che sulla carta potresti fare...altrimenti come dici tu si l'allenatore non è stato sufficiente, cosi come molti dei nostri giocatori... quindi non è da juve lui in questo momento ma nemmeno tanti giocatori allora in questi anni, io cerco di valutare tutto e di norma bisognerebbe rapportare  tutto al periodo, storico, societario, economico e di qualità di rosa e dividere meriti e colpe.. poi cmq se la società ritiene concluso il ciclo, ha tutte le motivazioni per cambiare, come ho già detto nel post che hai citato e di certo non contesterò la scelta qualsiasi essa sia....

[Juventus969798<3 306]

Il 26/2/2024 Alle 18:43, MasterminT ha scritto:

amici della JuveCentoxCento...

per pochi

[robros 5.172]

Una vittoria della coppa Italia non può spostare molto i giudizi su una stagione. Il rendimento in campionato è nettamente preponderante in un giudizio. Li' eravamo tra il 7 e l'8 sino a un mese fa. Ora siamo sul 6,5/7, non sono singole partite che determinano, ma il rendimento nel medio, vediamo se si crolla o si regge. Il giudizio sarà su quello

[stewie B e W 9.592]

7 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Be riconoscere che la rosa probabilmente non sia da scudetto ma dagli obiettivi che ha conquistato sarebbe piu obiettivo, fallire essere insufficiente significa che gai fatto meno di quello che sulla carta potresti fare...altrimenti come dici tu si l'allenatore non è stato sufficiente, cosi come molti dei nostri giocatori... quindi non è da juve lui in questo momento ma nemmeno tanti giocatori allora in questi anni, io cerco di valutare tutto e di norma bisognerebbe rapportare  tutto al periodo, storico, societario, economico e di qualità di rosa e dividere meriti e colpe.. poi cmq se la società ritiene concluso il ciclo, ha tutte le motivazioni per cambiare, come ho già detto nel post che hai citato e di certo non contesterò la scelta qualsiasi essa sia....

Entrambe le componenti infatti, solo non capisco chi si ostina a voler difendere per forza una delle due. Anzi una delle tre, tra dirigenza inesistente, calciatori inadeguati e allenatore che non ci ha capito quasi nulla in tre anni. 

[the killing hand 1.330]

18 ore fa, zebra67 ha scritto:

Sono in totale sintonia.
Specie se ci si libera di qualche paraocchi di troppo e ci si rende conto di cosa è accaduto in questi anni, a livello giudiziario (inchieste, sanzioni, penalizzazioni), societario (rivoluzione dirigenziale, CdA azzerato), economico (nel 2022/23 arriviamo a 20 punti dal napoli e l'estate successiva praticamente non facciamo mercato).

E specie se si considera che esistono anche i giocatori, come fattore di cui tenere conto. 
Sì, perché ci sono anche i giocatori che ancora non sono pronti per una big, quelli che viceversa sono ormai bolliti, quelli che sbagliano una stagione...
Non è che l'allenatore deve fare da parafulmine per tutti, ci sono anche i cattivi rendimenti dei giocatori imputabili ad essi stessi, la cattiva politica societaria, etc.

E allora cambiamo 3/4 della rosa, no?