Lippi: ”La Juve tornerà a vincere. Quando? Con i grandi giocatori“

[ZizouZidane 17.024]

Adesso, Marcoj ha scritto:

Cambiaso ha decisamente più esperienza di Parisi, non pensavo fosse pronto fino a questo punto ma non tutti sono uguali.

Non credo proprio.

Lo corso anno, Parisi è stato uno dei migliori terzini della serie A. Cambiaso non era nemmeno titolare. 

Adesso, Marcoj ha scritto:

 

numericamente e come schieramento certo che è il sostituto di Cuadrado.

Il che conferma quello che sto dicendo da un po’. 

Adesso, Marcoj ha scritto:

 

Weah non ho detto che sia più forte di Parisi ma che non ricordo errori particolari

E che c’entra?

[Marcoj 2.413]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Non credo proprio.

Lo corso anno, Parisi è stato uno dei migliori terzini della serie A. Cambiaso non era nemmeno titolare.

Sarà stato uno dei migliori ma per me non era pronto, Cambiaso lo scorso anno se non ricordo male ha chiuso titolare e lo vedevo più pronto, l’annata in corso ha confermato quello che pensavo. Non ci azzecco sempre ma a sto giro si.

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

 

 

Il che conferma quello che sto dicendo da un po’. 
 

no conferma che se puoi fare un solo

acquisto prendi quello che almeno numericamente serve di più , se per una volta lasci da parte l’allenatore e valuti la situazione economica vedrai che è banale

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

E che c’entra?

Uno ha causato diversi problemi con i suoi errori l’altro no, punto. Niente di più niente di meno. 

[Roland Deschain 22.634]

8 ore fa, Marco Angeli ha scritto:

Però Pirlo non era mai stato un top player prima di finire nelle mani di Conte. Era un buon giocatore di cui non si capiva il vero ruolo. Diventato panchinaro si è trovato senza un contratto. Un disoccupato di lusso. Il Pirlo in mano a Conte ha raggiunto il suo top nonostante non fosse più giovane (a livello sportivo)

 

Vidal era una valida scommessa. Da notare che i suoi anni migliori li ha avuti con Conte. Poi non è più stato devastante

 

Licht fortissimo anche se i tifosi lo criticavano spesso e volentieri. A me è sempre piaciuto un sacco anche se a volte gli partiva l'embolo e rischiava di prendere cartellini pesanti

 

Ma la rosa grandiosa di Conte è stata costruita con il lavoro. Di veri big c'erano Buffon, Chiellini, Licht e Vidal. Il resto della rosa è stato un miracolo sportivo (Del Piero era giù sulla via del tramonto). Poi non ricordo chi ha trasformato Chiellini in un centrale difensivo perchè come terzino aveva delle qualità ma non era un top player

 

Secondo me l'attuale rosa è ottima se data in mano ad un Conte, Gasperini, ecc...

Vado a vedere se si possono rimettere i meno perché questa è la vaccata del secolo

[Roland Deschain 22.634]

7 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

I titolari della Juventus di Conte erano Matri e Vucinic. Se permetti, preferisco Vlahovic e Chiesa, anche con una gamba sola. .

 

 

Il che la dice molto sulla tua competenza. 

A volte mi pare di leggere scanzi, a livello di finta competenza e boria. 

6 ore fa, adon ha scritto:

Invece secondo me è ancora meglio perché credo che abbia capito i suoi limiti in campo europeo. Ritornerebbe con una voglia di rivalsa assurda e poi è gobbo dentro 

Conte non è juventino. Non lo è mai stato. 

[Mr Blonde 1.577]

8 ore fa, Marco Angeli ha scritto:

Però Pirlo non era mai stato un top player prima di finire nelle mani di Conte. Era un buon giocatore di cui non si capiva il vero ruolo. Diventato panchinaro si è trovato senza un contratto. Un disoccupato di lusso. Il Pirlo in mano a Conte ha raggiunto il suo top nonostante non fosse più giovane (a livello sportivo)

 

Vidal era una valida scommessa. Da notare che i suoi anni migliori li ha avuti con Conte. Poi non è più stato devastante

 

Licht fortissimo anche se i tifosi lo criticavano spesso e volentieri. A me è sempre piaciuto un sacco anche se a volte gli partiva l'embolo e rischiava di prendere cartellini pesanti

 

Ma la rosa grandiosa di Conte è stata costruita con il lavoro. Di veri big c'erano Buffon, Chiellini, Licht e Vidal. Il resto della rosa è stato un miracolo sportivo (Del Piero era giù sulla via del tramonto). Poi non ricordo chi ha trasformato Chiellini in un centrale difensivo perchè come terzino aveva delle qualità ma non era un top player

 

Secondo me l'attuale rosa è ottima se data in mano ad un Conte, Gasperini, ecc...

Io sono un grande estimatore di Conte ma la parte su Pirlo non si può leggere, è una boiata colossale...Pirlo era un gigante del ruolo da una decina di anni...

[Dastan85 6.143]

8 ore fa, Marco Angeli ha scritto:

Però Pirlo non era mai stato un top player prima di finire nelle mani di Conte. Era un buon giocatore di cui non si capiva il vero ruolo. Diventato panchinaro si è trovato senza un contratto. Un disoccupato di lusso. Il Pirlo in mano a Conte ha raggiunto il suo top nonostante non fosse più giovane (a livello sportivo)

 

Vidal era una valida scommessa. Da notare che i suoi anni migliori li ha avuti con Conte. Poi non è più stato devastante

 

Licht fortissimo anche se i tifosi lo criticavano spesso e volentieri. A me è sempre piaciuto un sacco anche se a volte gli partiva l'embolo e rischiava di prendere cartellini pesanti

 

Ma la rosa grandiosa di Conte è stata costruita con il lavoro. Di veri big c'erano Buffon, Chiellini, Licht e Vidal. Il resto della rosa è stato un miracolo sportivo (Del Piero era giù sulla via del tramonto). Poi non ricordo chi ha trasformato Chiellini in un centrale difensivo perchè come terzino aveva delle qualità ma non era un top player

 

Secondo me l'attuale rosa è ottima se data in mano ad un Conte, Gasperini, ecc...

L' "esergo" e la "chiosa" non li condivido assolutamente.

 

Ciò che è in mezzo sì..

[Roland Deschain 22.634]

6 ore fa, the killing hand ha scritto:

Quella difesa para para, perché lo svizzero non è che ti sposta gli equilibri, l’anno prima aveva preso 50 gol. 

Era solo il terzino più forte del campionato

[saxon 8.426]

8 ore fa, Manny Calavera ha scritto:

Il problema è proprio quello. Il revisionismo è cambiare idea o modificare la storia a comando appunto. Magari rileggiti quello che scrivevo nel 2011-12 prima di scrivere che faccio revisionismo perchè casomai è l'esatto contrario. Ho sempre scritto che Licht,Pirlo,Vidal erano grandi acquisti. Mai cambiato idea. Non eravamo i favoriti per lo scudo, facemmo un gran lavoro, ma di sicuro nomi alla mano quella Juve si mangia questa a colazione

 

Buffon
Barzagli
Bonucci
Chiellini
Licht
Vidal
Pirlo
Marchisio
Giaccherini
Matri
Vucinic
(Del Piero panchinaro)
 

Szczȩsny
Gatti
Bremer
Danilo
Cambiaso
Mckennie
Locatelli
Rabiot
Kostic
Vlahovic
Chiesa.

Il solo leggere le due formazioni a confronto fa sorridere (la difesa se la gioca, maddai ) 

Non so cosa scrivessi nel 2011. So per certo che nel 2011 Bonucci non era quello del 2015, ma anzi faceva un errore a partita, anche con Conte, non solo con del neri, chiello venne spostato terzino sinistro perché come centrale faceva parecchi buchi, e come esterno spesso giocava de ceglie.

Per cui tutta sta differenza tra le difese non c'era, anzi cambiaso è nettamente meglio di de ceglie 

La bbc ha raggiunto il top tra il 2013 e più o meno il 2016, nel 2011 era tutta da costruire...anzi tutti chiedevano la testa di Bonucci che era stato messo sul mercato 

[Roland Deschain 22.634]

4 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Porta pazienza...forse a fine stagione è la volta buona che dopo 3 anni di ZERO trofei qualcuno decide di svegliarsi e fare un regalo al 90% della tifoseria...il restante 10% se ne farà una ragione.

Già, perché un motta con la stessa rosa e soprattutto la stessa società vince tutto.

[Roland Deschain 22.634]

4 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Viene di corsa,fidati...chi dice di no e perché spera non venga.

Eh beh, se lo dici tu

[Parapterois 311]

6 ore fa, nandonà ha scritto:

Ma secondo te uno come Guardiola può mai allenare questa squadra? E chiaro che ci vuole un investimento importante per migliorare la squadra. 

beh... non so, ma Guardiola penso che prima o poi vorrà allenare il Brescia.... mo tra prima o poi...ci puo stare anche la juve 🙂 

[the killing hand 1.330]

1 ora fa, Roland Deschain ha scritto:

Era solo il terzino più forte del campionato

Ah beh certo…… basta mettere un terzino buono che la difesa diventa ermetica….. 

[Roland Deschain 22.634]

2 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Ah beh certo…… basta mettere un terzino buono che la difesa diventa ermetica….. 

No, diventa ermetica con un centrocampo efficace, che infatti era quasi completamente diverso. 

[ZizouZidane 17.024]

5 ore fa, Roland Deschain ha scritto:

Il che la dice molto sulla tua competenza. 

A volte mi pare di leggere scanzi, a livello di finta competenza e boria. 

Io non capisco chi ti dia il diritto di esprimerti in questa maniera nei confronti dei tuoi interlocutori. 
Ho manifestato una mia opinione, e mi aspetto che tu la rispetti. 
 

Io non vengo a dirti che sei un incompetente. Semmai ti dico che la penso in maniera diversa.

 

Se tu preferisci Matri e Vucinic a Vlahovic e Chiesa è un tuo personalissimo gusto. Piuttosto discutibile, peraltro.

[ZizouZidane 17.024]

4 ore fa, Roland Deschain ha scritto:

Conte non è juventino. Non lo è mai stato. 

No, infatti. Ha passato solo 16 anni della sua carriera in bianconero. È stato Capitano e ha vinto tutto quello che c’è da vincere. 
 

Il fatto che tu possa solo pensare di accusare gli altri di boria è una barzelletta.

[ZizouZidane 17.024]

5 ore fa, Marcoj ha scritto:

se puoi fare un solo

acquisto prendi quello che almeno numericamente serve di più , se per una volta lasci da parte l’allenatore e valuti la situazione economica vedrai che è banale

Se quell’unico acquisto ti può essere utile solo in funzione del 352, significa che i terzini non li vuoi. Altrimenti, invece di un esterno a tutta fascia, prendi in terzino. Che ti costa uguale, ha la stessa età e viene da un annata eccellente.

Se scegli un esterno invece di un terzino significa che vuoi continuare con il 352. Mi sembra una cosa del tutto logica. Non è che dobbiamo necessariamente discutere su ogni cosa. 

 

Questa storia per la quale Allegri sia costretto ad adottare il modulo con il quale stiamo giocando ed è vittima di ogni situazione inizia a diventare una favola.

Il buon Max è perfettamente consapevole di quello che fa. 

[Foreverbianco&nero 1.452]

4 ore fa, Roland Deschain ha scritto:

Già, perché un motta con la stessa rosa e soprattutto la stessa società vince tutto.

Chi lo sa'? al massimo facciamo come gli ultimi 3 anni...

[Foreverbianco&nero 1.452]

4 ore fa, Roland Deschain ha scritto:

Eh beh, se lo dici tu

Mah...essendo io Juventino non capisco perché Motta dovrebbe "schifarci" così come ha riportato l'altro utente senza avere uno straccio di riscontro obiettivo...ma la colpa è mia che tengo la squadra e difficilmente il "singolo" chiunque esso sia giocatore oppure allenatore.

[juve 85 3.810]

5 ore fa, Roland Deschain ha scritto:

Vado a vedere se si possono rimettere i meno perché questa è la vaccata del secolo

Pirlo non era un campione prima di conte probabilmente e la cosa più assurda che ho letto nella mia vita,e non mi riferisco solo al calcio 😂

[Anima JUVE 344]

15 ore fa, Marco Angeli ha scritto:

Però Pirlo non era mai stato un top player prima di finire nelle mani di Conte.

Questa è peggio di "Robben ricorda Cerci".

 

15 ore fa, Marco Angeli ha scritto:

Vidal era una valida scommessa. Da notare che i suoi anni migliori li ha avuti con Conte. Poi non è più stato devastante

Gli anni migliori di Vidal sono stati l'ultimo al Bayer e i primi due da noi, poi già al terzo anno, nonostante sia quello in cui ha segnato di più, ha cominciato a non essere più quella furia inarrestabile e al quarto è diventato molto altalenante, e né al Bayern né al Barca né tantomeno all'Inter hanno mai visto il vero Vidal. Tipica parabola da sudamericano che sui 25/27 anni ha il picco e poi vivacchia.

 

15 ore fa, Marco Angeli ha scritto:

Licht fortissimo anche se i tifosi lo criticavano spesso e volentieri. A me è sempre piaciuto un sacco anche se a volte gli partiva l'embolo e rischiava di prendere cartellini pesanti

Licht lo adoravo anch'io ma quella dei cartellini è una delle leggende metropolitane più dure a morire e andrebbe sfatata una volta per tutte. Il nostro treno svizzero con la Juve è stato espulso una volta in 258 partite, per doppia ammonizione, nel mitico derby vinto allo scadere col gol di Pirlo. In 7 stagioni ha saltato 8 gare per somma di ammonizioni in campionato e un paio in champions, che sono il minimo sindacale per un difensore. Viene sempre ricordato come un giocatore problematico per via dei cartellini e invece, considerando il ruolo, è uno di quelli che hanno dato in assoluto meno problemi.

 

15 ore fa, Marco Angeli ha scritto:

Di veri big c'erano Buffon, Chiellini, Licht e Vidal.

Suvvia, a parte l'attacco che comunque era molto ben assortito, e il terzino sinistro, in ogni altra parte del campo c'erano tutti giocatori che potrebbero entrare in un ipotetico top 11 della nostra storia.

 

15 ore fa, Marco Angeli ha scritto:

Poi non ricordo chi ha trasformato Chiellini in un centrale difensivo

Occasionalmente Deschamps, in modo definitivo Ranieri.

[Marcoj 2.413]

9 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Se quell’unico acquisto ti può essere utile solo in funzione del 352, significa che i terzini non li vuoi. Altrimenti, invece di un esterno a tutta fascia, prendi in terzino. Che ti costa uguale, ha la stessa età e viene da un annata eccellente.

Se scegli un esterno invece di un terzino significa che vuoi continuare con il 352. Mi sembra una cosa del tutto logica. Non è che dobbiamo necessariamente discutere su ogni cosa. 

 

Questa storia per la quale Allegri sia costretto ad adottare il modulo con il quale stiamo giocando ed è vittima di ogni situazione inizia a diventare una favola.

Il buon Max è perfettamente consapevole di quello che fa. 

Guarda sarebbe bello non dover discutere anche di una roba così elementare ma tu non riesci a farne a meno.

 

te lo riscrivo un ultima volta ma so benissimo che hai ben capito ma nella tua idea che tutto ruoti attorno al tecnico fai finta di non comprendere.

 

in estate non abbiamo fatto mercato, non c’era possibilità di farlo, abbiamo quindi fatto un unico acquisto ed è stato fatto per andare a sopperire all’uscita di Cuadrado, visto che per cambiare impostazione tattica non bastava acquistare solo un terzino(tralascio il fatto che per te doveva essere Parisi e che palesemente non vale la titolarità nella Juventus attualmente e mi ripeto a noi servono i titolari non le riserve) si è scelto di rimanere così e non stravolgere nulla.

 

è una questione economica, societaria, l’allenatore non mette i soldi di tasca sua, ora spero vivamente che tu non mi riscriva la stessa storia per cui è stata una scelta consapevole del tecnico perché sarebbe un po’ imbarazzante sinceramente. 
 

poi se per te bastava prendere Parisi per giocare a 4 dietro, guarda la rispetto come opinione come sempre ma rimango estremamente dubbioso che sia più una convinzione dettata dal fatto di voler necessariamente in mano la chiave di lettura giusta, specie visto l’annata di Parisi a Firenze. 

[ZizouZidane 17.024]

39 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Guarda sarebbe bello non dover discutere anche di una roba così elementare ma tu non riesci a farne a meno.

Nemmeno tu, mi pare.

Quoto

 

te lo riscrivo un ultima volta ma so benissimo che hai ben capito ma nella tua idea che tutto ruoti attorno al tecnico fai finta di non comprendere.

Questo ritornello, prima o poi dovrà finire. Mi impegno solennemente a non parlare mai più del tecnico. 
È perfettamente inutile. 

Quoto

 

in estate non abbiamo fatto mercato, non c’era possibilità di farlo, abbiamo quindi fatto un unico acquisto ed è stato fatto per andare a sopperire all’uscita di Cuadrado, visto che per cambiare impostazione tattica non bastava acquistare solo un terzino

Bisognerà iniziare, prima o poi? O credi che in una sola sessione di mercato prenderemo tre terzini?

Quoto

 

(tralascio il fatto che per te doveva essere Parisi e che palesemente non vale la titolarità nella Juventus attualmente e mi ripeto a noi servono i titolari non le riserve)

Continui a fare valutazioni ex post che servono a nulla. E, soprattutto, continui a farle solo quando ti pare a te.

Parisi, per quello che aveva fatto vedere a Empoli, valeva sicuramente l’investimento. 
Weah, palesemente, a oggi, non vale nemmeno la panchina della Juventus. E sicuramente non vale nemmeno un ricciolo di quel Cuadrado che avrebbe dovuto sostituire. 

 

Solo che Parisi va valutato per quello che sta facendo ora (mentre l’acquisto sarebbe stato fatto a luglio scorso), Weah no.

Quoto

è una questione economica, societaria, l’allenatore non mette i soldi di tasca sua, ora spero vivamente che tu non mi riscriva la stessa storia per cui è stata una scelta consapevole del tecnico perché sarebbe un po’ imbarazzante sinceramente. 

No, hai ragione. Il tecnico non sceglie nulla. Non sceglie i giocatori che gli servono (mi riferisco alla tipologia, naturalmente), non sceglie il modulo con cui giocare e nemmeno l’atteggiamento tattico da adottare. Non ho ancora capito nella tua concezione del calcio quale sia il suo ruolo. 

Quoto

poi se per te bastava prendere Parisi per giocare a 4 dietro, guarda la rispetto come opinione come sempre ma rimango estremamente dubbioso che sia più una convinzione dettata dal fatto di voler necessariamente in mano la chiave di lettura giusta

Ripeto: credi che prenderemo tre terzini in una sola sessione di mercato? Per me, PER ME, continuare a prendere centrali difensivi ed esterni a tutta fascia significa voler consolidare il 352. Magari sbaglio.

Quoto

 

specie visto l’annata di Parisi a Firenze. 

Non vorrei ripetermi, ma l’acquisto di Parisi andava valutato sulla base dell’annata della sua annata a Empoli.
Dopo di che, se non si fosse capito, io sto facendo un discorso molto più basico, che non ha a che vedere con il valore dei calciatori in senso stretto ma con la loro tipologia. 

A me, di avere la chiave di lettura giusta, interessa meno di zero. Semplicemente, se, come detto, continui a prendere centrali ed esterni a tutta fascia invece che terzini, mi viene logico pensare che voglia confermare l’attuale sistema tattico. 

[Wonderwall84 359]

La Juventus tornerà a essere Juventus solo quando Andrea Agnelli tornerà presidente. Esattamente come nel periodo dopo Farsopoli. In cui comunque era molto più Juventus di quanto sia oggi. In campo, in società e in famiglia Agnelli

[Marcoj 2.413]

19 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

. 

Bisognerà iniziare, prima o poi? O credi che in una sola sessione di mercato prenderemo tre terzini?

 

Guarda mi soffermo solo su questo aspetto che è esattamente il perché della mia risposta.

 

E cosa fai? lo inizi a fare quando sai che hai un solo acquisto in canna? Per giunta neanche di un titolare? Fammi capire, perché è una roba basilare.

 

è come se a casa io avessi bisogno di sostituire contemporaneamente la lavastoviglie, il forno e la caldaia, dici che siccome vorrei iniziare un restyling della cucina prendo prima il forno (anche se non ultimo grido perché non posso permettermelo) e rimango senza acqua calda per una stagione? Mi congelerò per una stagione però oh almeno ho iniziato!😂
 

 

[ZizouZidane 17.024]

10 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Guarda mi soffermo solo su questo aspetto che è esattamente il perché della mia risposta.

 

E cosa fai? lo inizi a fare quando sai che hai un solo acquisto in canna? Per giunta neanche di un titolare? Fammi capire, perché è una roba basilare.

 

è come se a casa io avessi bisogno di sostituire contemporaneamente la lavastoviglie, il forno e la caldaia, dici che siccome vorrei iniziare un restyling della cucina prendo prima il forno (anche se non ultimo grido perché non posso permettermelo) e rimango senza acqua calda per una stagione? Mi congelerò per una stagione però oh almeno ho iniziato!😂
 

 

Quindi mi stai dicendo che Weah è la caldaia. Ho capito.

Va bene. Ma io rispetto le valutazioni di tutti eh. 

 

Nota a margine: nel frattempo, con Huijsen e Gonzalez in prestito e Bremer, Rugani, Gatti, Danilo e Sandro in rosa, abbiamo preso altri due centrali difensivi e non leggo di interessamenti per terzini. 

Buona domenica.