Juventus - Atalanta 2-2, commenti post partita

[Lord Ludwig 4.553]

29 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Devo dedurre che concordi? Se così fosse vorrei avere un parere su come il tutto non possa incidere poi sulla squadra e intendo tecnico più giocatori, nel senso che non si è messi nelle condizioni migliori per essere realmente competitivi

Provo ad essere più chiaro (però poi non lagnarti se faccio un riepilogo, eh).

 

Allegri dal 2021 ha potuto lavorare in condizioni ideali, con una società solida e abile alle spalle, come era avvenuto nel ciclo da lui iniziato nel 2014? No.

 

La situazione confusa in società c'era già ai tempi di Sarri (sconfessato da AA fin dalla presentazione e poi col covid in mezzo) e di Pirlo (mandato allo sbaraglio da dilettante e impossibilitato a fare la preparazione estiva sempre causa covid)? Si.

 

Erano comunque riusciti, l'odiato Sarri e il debuttante Pirlo, a portare a casa il primo lo scudetto, il secondo il piazzamento CL più coppa Italia e supercoppa italiana? Si.

 

Tornato, Allegri dichiarò "sono tornato per far tornare a vincere la Juve"? Si.

 

E' stato difeso, Allegri, a spada tratta da AA, che prima gli ha fatto un quadriennale rendendolo virtualmente inesonerabile, e poi lo ha pubblicamente difeso dopo la batosta presa dal Maccabi (quando forse si sarebbe potuto difendere pure quel Sarri che era stato eliminato dal Lione, che non è il Brasile del 1970 ma nemmeno il Maccabi, dopo aver vinto uno scudetto giocando tre giorni a settimana nel caldo estivo mentre i francesi riposavano)? Si.

 

E' riuscito, pur fra oggettive difficoltà, a far meglio dei due predecessori e dunque a giustificare il lauto stipendio, quinto allenatore più pagato al mondo dietro Simeone, Guardiola e (credo, vado a memoria) Klopp e Tuchel? No.

 

[Marcoj 2.412]

9 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Provo ad essere più chiaro (però poi non lagnarti se faccio un riepilogo, eh).

 

Allegri dal 2021 ha potuto lavorare in condizioni ideali, con una società solida e abile alle spalle, come era avvenuto nel ciclo da lui iniziato nel 2014? No.

 

La situazione confusa in società c'era già ai tempi di Sarri (sconfessato da AA fin dalla presentazione e poi col covid in mezzo) e di Pirlo (mandato allo sbaraglio da dilettante e impossibilitato a fare la preparazione estiva sempre causa covid)? Si.

 

Erano comunque riusciti, l'odiato Sarri e il debuttante Pirlo, a portare a casa il primo lo scudetto, il secondo il piazzamento CL più coppa Italia e supercoppa italiana? Si.

 

Tornato, Allegri dichiarò "sono tornato per far tornare a vincere la Juve"? Si.

 

E' stato difeso, Allegri, a spada tratta da AA, che prima gli ha fatto un quadriennale rendendolo virtualmente inesonerabile, e poi lo ha pubblicamente difeso dopo la batosta presa dal Maccabi (quando forse si sarebbe potuto difendere pure quel Sarri che era stato eliminato dal Lione, che non è il Brasile del 1970 ma nemmeno il Maccabi, dopo aver vinto uno scudetto giocando tre giorni a settimana nel caldo estivo mentre i francesi riposavano)? Si.

 

E' riuscito, pur fra oggettive difficoltà, a far meglio dei due predecessori e dunque a giustificare il lauto stipendio, quinto allenatore più pagato al mondo dietro Simeone, Guardiola e (credo, vado a memoria) Klopp e Tuchel? No.

 

Tutto condivisibile, tranne l’ultimo, semplicemente perché si è vero non ha fatto meglio di Sarri ma oggettivamente era comunque una squadra decisamente più attrezzata per vincere confronto alle versioni in mano ad allegri bis.

Pirlo si ha vinto una coppa Italia ma qualificazione champions per opera dello spirito santo.

 

Le valutazioni del tecnico, fatte dalla società per me e ribadisco dico per me, tengono conto di tutte le vicissitudini societarie di cui abbiamo parlato, ovviamente non prendesse un ingaggio importante ma 2mln sarebbe tutto diverso inutile negarlo 

[Soldout 826]

La morale di questa giornata, la settima partita giocata male di fila è che il nostro modo di giocare ormai l'hanno capito tutti.

 

Temporeggiamo troppo, siamo troppo passivi, lasciamo i giocatori liberi di tirare da fuori, ci segnano tutti da fuori area o con schemi che non escono nemmeno in terza categoria.

 

Urge un cambiamento.

 

 

[Lord Ludwig 4.553]

9 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Tutto condivisibile, tranne l’ultimo, semplicemente perché si è vero non ha fatto meglio di Sarri ma oggettivamente era comunque una squadra decisamente più attrezzata per vincere confronto alle versioni in mano ad allegri bis.

Pirlo si ha vinto una coppa Italia ma qualificazione champions per opera dello spirito santo.

 

Le valutazioni del tecnico, fatte dalla società per me e ribadisco dico per me, tengono conto di tutte le vicissitudini societarie di cui abbiamo parlato, ovviamente non prendesse un ingaggio importante ma 2mln sarebbe tutto diverso inutile negarlo 

Ecco, questo NON E' oggettivo ma puramente soggettivo. Lo so, torniamo sempre a CR7. Ma ad Allegri hanno preso Vlahovic, Bremer, Kostic, Di Maria, Pogba, Paredes, Locatelli... Vlahovic oggi, 24 anni, non vale meno del CR7 trentaseienne che aveva Pirlo, e difatti da quando sta bene fisicamente segna con la stessa frequenza (anche più del CR7 versione Allegri 2019). Kostic e Locatelli oggi ci sembrano brocchi, ma il primo fu premiato come miglior giocatore della EL 2022, il secondo fu protagonista all'Europe del 2021. Pogba si sapeva che rischio era, ma al tempo si mettevano le foto di lui che gioca a basket con Allegri dicendo che tra i meriti di Max c'era anche l'aver convinto Pogba a tornare. 

 

Poi sullo spirito santo... allora chessò, lo scudetto del 2018 non vale? Quello del 2002? Pirlo ottenne qualificazione CL, non importa come, più due coppe. Allegri lo stesso, pagato il decuplo, tranne però le due coppe. In tre anni.

 

No, ognuno resta del suo parere chiaramente, e direi che potremmo chiuderla qui, ma un giudizio positivo o anche solo di stretta sufficienza su questi tre anni per me è proprio impossibile darlo.

 

PS su CR7 aggiungo: non so se sia vera la storia che Allegri disse ad AA "se vuoi tornare a vincere devi liberarti di Cristiano Ronaldo". Quel che però è certo è che per una partita lo ebbe a disposizione. Tenendolo in panchina, a mostrare che si vince anche senza di lui. Salvo farlo entrare al novantesimo sul 2-2...

[ZizouZidane 17.024]

23 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Provo ad essere più chiaro (però poi non lagnarti se faccio un riepilogo, eh).

 

Allegri dal 2021 ha potuto lavorare in condizioni ideali, con una società solida e abile alle spalle, come era avvenuto nel ciclo da lui iniziato nel 2014? No.

 

La situazione confusa in società c'era già ai tempi di Sarri (sconfessato da AA fin dalla presentazione e poi col covid in mezzo) e di Pirlo (mandato allo sbaraglio da dilettante e impossibilitato a fare la preparazione estiva sempre causa covid)? Si.

 

Erano comunque riusciti, l'odiato Sarri e il debuttante Pirlo, a portare a casa il primo lo scudetto, il secondo il piazzamento CL più coppa Italia e supercoppa italiana? Si.

 

Tornato, Allegri dichiarò "sono tornato per far tornare a vincere la Juve"? Si.

 

E' stato difeso, Allegri, a spada tratta da AA, che prima gli ha fatto un quadriennale rendendolo virtualmente inesonerabile, e poi lo ha pubblicamente difeso dopo la batosta presa dal Maccabi (quando forse si sarebbe potuto difendere pure quel Sarri che era stato eliminato dal Lione, che non è il Brasile del 1970 ma nemmeno il Maccabi, dopo aver vinto uno scudetto giocando tre giorni a settimana nel caldo estivo mentre i francesi riposavano)? Si.

 

E' riuscito, pur fra oggettive difficoltà, a far meglio dei due predecessori e dunque a giustificare il lauto stipendio, quinto allenatore più pagato al mondo dietro Simeone, Guardiola e (credo, vado a memoria) Klopp e Tuchel? No.

 

Non avrei saputo scriverlo meglio. 
 

Mi permetto di aggiungere un dettaglio: se in questi tre anni non avessimo vinto nulla ma ci fossimo impegnati a costruire un progetto tecnico e tattico riconoscibile, a conferire un’identità alla squadra, avessimo valorizzato il capitale umano a disposizione e fatto crescere i giovani in rosa, mi sarebbe andata bene ugualmente. Invece nulla di tutto questo. E questo, a mio avviso, è l’aspetto più grave. Ancor più delle mancate vittorie. 

[Marcoj 2.412]

6 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Ecco, questo NON E' oggettivo ma puramente soggettivo. Lo so, torniamo sempre a CR7. Ma ad Allegri hanno preso Vlahovic, Bremer, Kostic, Di Maria, Pogba, Paredes, Locatelli... Vlahovic oggi, 24 anni, non vale meno del CR7 trentaseienne che aveva Pirlo, e difatti da quando sta bene fisicamente segna con la stessa frequenza (anche più del CR7 versione Allegri 2019). Kostic e Locatelli oggi ci sembrano brocchi, ma il primo fu premiato come miglior giocatore della EL 2022, il secondo fu protagonista all'Europe del 2021. Pogba si sapeva che rischio era, ma al tempo si mettevano le foto di lui che gioca a basket con Allegri dicendo che tra i meriti di Max c'era anche l'aver convinto Pogba a tornare. 

 

Poi sullo spirito santo... allora chessò, lo scudetto del 2018 non vale? Quello del 2002? Pirlo ottenne qualificazione CL, non importa come, più due coppe. Allegri lo stesso, pagato il decuplo, tranne però le due coppe. In tre anni.

 

No, ognuno resta del suo parere chiaramente, e direi che potremmo chiuderla qui, ma un giudizio positivo o anche solo di stretta sufficienza su questi tre anni per me è proprio impossibile darlo.

 

PS su CR7 aggiungo: non so se sia vera la storia che Allegri disse ad AA "se vuoi tornare a vincere devi liberarti di Cristiano Ronaldo". Quel che però è certo è che per una partita lo ebbe a disposizione. Tenendolo in panchina, a mostrare che si vince anche senza di lui. Salvo farlo entrare al novantesimo sul 2-2...

Mi fermo qui volentieri, quando si comincia a “colorare” gli eventi con foto di mentre giocano a Basket, acquisti messi alla rinfusa cronologicamente, non c’è di che discutere oltre, ho ben compreso l'antifona.

 

siccome a me non interessa nulla di difendere Allegri ma di fare una disamina sulla Juventus degli ultimi 4/5 anni, ripeto, mi fermo qui 

[Lord Ludwig 4.553]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Non avrei saputo scriverlo meglio. 
 

Mi permetto di aggiungere un dettaglio: se in questi tre anni non avessimo vinto nulla ma ci fossimo impegnati a costruire un progetto tecnico e tattico riconoscibile, a conferire un’identità alla squadra, avessimo valorizzato il capitale umano a disposizione e fatto crescere i giovani in rosa, mi sarebbe andata bene ugualmente. Invece nulla di tutto questo. E questo, a mio avviso, è l’aspetto più grave. Ancor più delle mancate vittorie. 

Grazie. Ovviamente concordo su questo, e come te riterrei un tangibile processo di crescita più importante di una coppetta occasionale. Tuttavia ho tralasciato questo per attenermi il più possibile a dati di fatto misurabili. Infatti, stai tranquillo che se - speriamo - l'anno prossimo o fra due anni vincessimo con in panchina Motta, Palladino o Picnopallino e protagonisti in campo Yildiz, Miretti, Soulè, Huijssen o chi per loro si dirà da parte di alcuni che il successo è dovuto al solido lavoro di crescita dei giovani fatto da Allegri.

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Mi fermo qui volentieri, quando si comincia a “colorare” gli eventi con foto di mentre giocano a Basket, acquisti messi alla rinfusa cronologicamente, non c’è di che discutere oltre, ho ben compreso l'antifona.

 

siccome a me non interessa nulla di difendere Allegri ma di fare una disamina sulla Juventus degli ultimi 4/5 anni, ripeto, mi fermo qui 

Benissimo. In quanto al "colorare" neghi che all'epoca ci fu chi scrisse "grazie Allegri che hai convinto Pogba a tornare da noi"? Giusto per sapere. Dopodiché buon pomeriggio.

 

PS la prossima volta avrò cura di mettere gli acquisti fatti dal 2021 ad oggi in ordine cronologico, anche se mi sfugge cosa cambi.

[Marcoj 2.412]

5 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Grazie. Ovviamente concordo su questo, e come te riterrei un tangibile processo di crescita più importante di una coppetta occasionale. Tuttavia ho tralasciato questo per attenermi il più possibile a dati di fatto misurabili. Infatti, stai tranquillo che se - speriamo - l'anno prossimo o fra due anni vincessimo con in panchina Motta, Palladino o Picnopallino e protagonisti in campo Yildiz, Miretti, Soulè, Huijssen o chi per loro si dirà da parte di alcuni che il successo è dovuto al solido lavoro di crescita dei giovani fatto da Allegri.

Si fosse chiamato Pinco Pallino al posto di Allegri immagino che invece si sarebbe nell’eventualità stato anche merito del lavoro con i giovani…giusto? 

5 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Benissimo. In quanto al "colorare" neghi che all'epoca ci fu chi scrisse "grazie Allegri che hai convinto Pogba a tornare da noi"? Giusto per sapere. Dopodiché buon pomeriggio.

Non nego nulla, l’operazione Pogba fa sempre parte di quelle di necessità virtu, quando hai bisogno di qualità e non hai un euro bucato per prendere neanche la metà di quella che poteva garantire Pogba. I problemi erano ben noti e fu sicuramente un azzardo e quando giochi d’azzardo non sempre vinci, anzi.

 

Contesto il colorare inutilmente ma l’antifona l’ho capita chiaramente 

5 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

PS la prossima volta avrò cura di mettere gli acquisti fatti dal 2021 ad oggi in ordine cronologico, anche se mi sfugge cosa cambi.

pensaci che forse lo trovi un nesso.

[ZizouZidane 17.024]

21 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Ecco, questo NON E' oggettivo ma puramente soggettivo. Lo so, torniamo sempre a CR7. Ma ad Allegri hanno preso Vlahovic, Bremer, Kostic, Di Maria, Pogba, Paredes, Locatelli... Vlahovic oggi, 24 anni, non vale meno del CR7 trentaseienne che aveva Pirlo, e difatti da quando sta bene fisicamente segna con la stessa frequenza (anche più del CR7 versione Allegri 2019). Kostic e Locatelli oggi ci sembrano brocchi, ma il primo fu premiato come miglior giocatore della EL 2022, il secondo fu protagonista all'Europe del 2021. Pogba si sapeva che rischio era, ma al tempo si mettevano le foto di lui che gioca a basket con Allegri dicendo che tra i meriti di Max c'era anche l'aver convinto Pogba a tornare. 

 

Poi sullo spirito santo... allora chessò, lo scudetto del 2018 non vale? Quello del 2002? Pirlo ottenne qualificazione CL, non importa come, più due coppe. Allegri lo stesso, pagato il decuplo, tranne però le due coppe. In tre anni.

 

No, ognuno resta del suo parere chiaramente, e direi che potremmo chiuderla qui, ma un giudizio positivo o anche solo di stretta sufficienza su questi tre anni per me è proprio impossibile darlo.

 

PS su CR7 aggiungo: non so se sia vera la storia che Allegri disse ad AA "se vuoi tornare a vincere devi liberarti di Cristiano Ronaldo". Quel che però è certo è che per una partita lo ebbe a disposizione. Tenendolo in panchina, a mostrare che si vince anche senza di lui. Salvo farlo entrare al novantesimo sul 2-2...

👏🏽👏🏽👏🏽

[ZizouZidane 17.024]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Si fosse chiamato Pinco Pallino al posto di Allegri immagino che invece si sarebbe nell’eventualità stato anche merito del lavoro con i giovani…giusto? 

Ma che discorso è?

Che c’entrano i nomi? 
Uno valuta quello che accade.

Si fosse chiamato Pinco Pallino al posto di Allegri, le valutazioni sarebbero state esattamente le stesse.

 

E, perdonami, questo tuo commento è piuttosto offensivo, perché ci dà sostanzialmente degli idioti senza dirlo.

Cosi non va bene. Soprattutto quando uno si sforza di fare ragionamenti di senso compiuto e con toni civili. 

[Marcoj 2.412]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma che discorso è?

Che c’entrano i nomi? 
Uno valuta quello che accade.

Si fosse chiamato Pinco Pallino al posto di Allegri, le valutazioni sarebbero state esattamente le stesse.

li hai lanciati tu i ragazzi?fammi capire.

 

nel momento in cui, speriamo si vinca, con una base di questi ragazzi(o con altri giocatori, perché a ME di questo interessa decisamente il giusto) una piccolissima parte sarà anche merito di chi li ha lanciati, minima si intende.

 

questo vale per qualsiasi nome ci vuoi mettere al posto di Allegri.

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

 

E, perdonami, questo tuo commento è piuttosto offensivo, perché ci dà sostanzialmente degli idioti senza dirlo.

Cosi non va bene. Soprattutto quando uno si sforza di fare ragionamenti di senso compiuto e con toni civili. 

Ma per favore, segnala se ti senti offeso che devo dirti. 
 

Fammi capire, tu ti sforzi di fare ragionamenti di senso compiuto, immagino che, visto che ti senti offeso dal mio modo di parlare, io non faccia altrettanto, e tu dovresti farmi la morale? Non ho bisogno né di maestrina né di educatori, vediamo di piantarla con questo moralismo spicciolo.

 

[ZizouZidane 17.024]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

li hai lanciati tu i ragazzi?fammi capire.

Non basta lanciarli i ragazzi. 
Credevo fosse sottinteso. 

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

 

nel momento in cui, speriamo si vinca, con una base di questi ragazzi(o con altri giocatori, perché a ME di questo interessa decisamente il giusto) una piccolissima parte sarà anche merito di chi li ha lanciati, minima si intende.

 

questo vale per qualsiasi nome ci vuoi mettere al posto di Allegri.

A lanciare i ragazzi sono buoni tutti. Poi c’è da farli crescere. Farli esordire non è chissà quale merito. Il merito è trasformarli in giocatori veri. 

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Ma per favore, segnala se ti senti offeso che devo dirti. 
 

Fammi capire, tu ti sforzi di fare ragionamenti di senso compiuto, immagino che, visto che ti senti offeso dal mio modo di parlare, io non faccia altrettanto, e tu dovresti farmi la morale? Non ho bisogno né di maestrina né di educatori, vediamo di piantarla con questo moralismo spicciolo.

 

Nessun moralismo spicciolo e non mi sono mai permesso di sostenere che i tuoi ragionamenti non siano di senso compiuto. 
Nel caso specifico, dire che le mie valutazioni cambierebbero se Allegri si chiamasse in altro modo è offensivo nei confronti della mia intelligenza. 
 

Tutto qua. 

[onetime 2.253]

8 minuti fa, Marcoj ha scritto:

li hai lanciati tu i ragazzi?fammi capire.

 

nel momento in cui, speriamo si vinca, con una base di questi ragazzi(o con altri giocatori, perché a ME di questo interessa decisamente il giusto) una piccolissima parte sarà anche merito di chi li ha lanciati, minima si intende.

 

questo vale per qualsiasi nome ci vuoi mettere al posto di Allegri.

Abbi pazienza, ma devo intervenire.

Per te lanciare i giovani vuol dire non fare giocare Fagioli fino a fine ottobre, salvo iniziare a schierarlo titolare dopo che ti decide lecce - Juve con un eurogol? Oppure buttare in campo Miretti perché non hai alternative a centrocampo e poi mandarlo nel dimenticatoio per il rigore causato contro il Benfica?

Oppure far giocare 5 minuti a partita a Yildiz? Che però quando ti serviva lo hai messo titolare perché eri con le pezze al chiulo? Oppure ancora, l'estremo ostracismo nei confronti di Iling-Junior, tranne aver capito adesso a marzo che Kostic non ne ha più e ha bisogno quantomeno di rifiatare di tanto in tanto?

 

Questo sarebbe lanciare i giovani?

[ZizouZidane 17.024]

7 minuti fa, onetime ha scritto:

Abbi pazienza, ma devo intervenire.

Per te lanciare i giovani vuol dire non fare giocare Fagioli fino a fine ottobre, salvo iniziare a schierarlo titolare dopo che ti decide lecce - Juve con un eurogol? Oppure buttare in campo Miretti perché non hai alternative a centrocampo e poi mandarlo nel dimenticatoio per il rigore causato contro il Benfica?

Oppure far giocare 5 minuti a partita a Yildiz? Che però quando ti serviva lo hai messo titolari perché eri con le pezze al chiulo? Oppure ancora, l'estremo ostracismo nei confronti di Iling-Junior, tranne aver capito adesso a marzo che Kostic non ne ha più e ha bisogno quantomeno di rifiatare di tanto in tanto?

 

Questo sarebbe lanciare i giovani?

Ma mica è solo questo. 

Kulusevski, esterno d’attacco, messo a fare il sottopunta a uomo sulla fonte di gioco avversaria. Soulè e Barrenechea costretti ad andare altrove per giocare nei loro rispettivi ruoli. Cambiaso impiegato praticamente ovunque tranne che nella sua posizione. Miretti involuto come Yldiz. Iling depotenziato e schierato quasi sulla linea dei difensori. 

Io ho parlato chiaramente di far crescere i giovani, mica di farli esordire.

E questa crescita non l’ho vista. 
 

[Marcoj 2.412]

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non basta lanciarli i ragazzi. 
Credevo fosse sottinteso. 

A lanciare i ragazzi sono buoni tutti. Poi c’è da farli crescere. Farli esordire non è chissà quale merito. Il merito è trasformarli in giocatori veri. 
 

non sono stati solo lanciati infatti ma molti hanno collezionato diverse presenze, poi se si vuole discutere anche di questo..

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Nessun moralismo spicciolo e non mi sono mai permesso di sostenere che i tuoi ragionamenti non siano di senso compiuto. 
Nel caso specifico, dire che le mie valutazioni cambierebbero se Allegri si chiamasse in altro modo è offensivo nei confronti della mia intelligenza. 
 

Tutto qua. 

Post che comunque non era rivolto a te se non sbaglio.

[ZizouZidane 17.024]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

non sono stati solo lanciati infatti ma molti hanno collezionato diverse presenze, poi se si vuole discutere anche di questo..

Sono stato chiaro in proposito. 
Ma mi pare che continuiamo a parlare di cose diverse.

[onetime 2.253]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma mica è solo questo. 

Kulusevski, esterno d’attacco, messo a fare il sottopunta a uomo sulla fonte di gioco avversaria. Soulè e Barrenechea costretti ad andare altrove per crescere nei loro rispettivi ruoli. Cambiaso impiegato praticamente ovunque tranne che nella sua posizione. Miretti involuto come Yldiz.

Io ho parlato chiaramente di far crescere i giovani, mica di farli esordire.

Questa crescita non l’ho vista. 
 

Si ma infatti ho fatto giusto l'elenco per capire se è questo quello che intende per lanciare i giovani, perché per me vuol dire lavorarci, tenerli in squadra, farli giocare nelle loro posizioni naturali e farli crescere in un contesto di gioco funzionale

 

Robe che in 3 anni non si sono mai viste

[ZizouZidane 17.024]

1 minuto fa, onetime ha scritto:

Si ma infatti ho fatto giusto l'elenco per capire se è questo quello che intende per lanciare i giovani, perché per me vuol dire lavorarci, tenerli in squadra, farli giocare nelle loro posizioni naturali e farli crescere in un contesto di gioco funzionale

 

Robe che in 3 anni non si sono mai viste

Esatto.

[Lord Ludwig 4.553]

32 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Si fosse chiamato Pinco Pallino al posto di Allegri immagino che invece si sarebbe nell’eventualità stato anche merito del lavoro con i giovani…giusto? 

Non nego nulla, l’operazione Pogba fa sempre parte di quelle di necessità virtu, quando hai bisogno di qualità e non hai un euro bucato per prendere neanche la metà di quella che poteva garantire Pogba. I problemi erano ben noti e fu sicuramente un azzardo e quando giochi d’azzardo non sempre vinci, anzi.

 

Contesto il colorare inutilmente ma l’antifona l’ho capita chiaramente 

pensaci che forse lo trovi un nesso.

Beh, l'antifona direi che l'ho capita pure io. Si prova ad argomentare razionalmente, ma come in altri e forse più seri contesti, contro la fede la ragione può poco.

[ZizouZidane 17.024]

3 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Post che comunque non era rivolto a te se non sbaglio.

Prendo atto. Ma la sostanza non cambia troppo.

Va bene così, comunque.

[onetime 2.253]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Esatto.

Che poi, per quanto mi riguarda, il discorso si può allargare anche ai "meno giovani", passatemi il termine, come Gatti e Locatelli. O lo stesso Chiesa.

Ma così allarghiamo troppo il discorso

[Marcoj 2.412]

5 minuti fa, onetime ha scritto:

Abbi pazienza, ma devo intervenire.

capirai siamo su un forum, è anche normale che qualcuno intervenga no?

5 minuti fa, onetime ha scritto:

Per te lanciare i giovani vuol dire non fare giocare Fagioli fino a fine ottobre, salvo iniziare a schierarlo titolare dopo che ti decide lecce - Juve con un eurogol? Oppure buttare in campo Miretti perché non hai alternative a centrocampo e poi mandarlo nel dimenticatoio per il rigore causato contro il Benfica?

Oppure far giocare 5 minuti a partita a Yildiz? Che però quando ti serviva lo hai messo titolare perché eri con le pezze al chiulo? Oppure ancora, l'estremo ostracismo nei confronti di Iling-Junior, tranne aver capito adesso a marzo che Kostic non ne ha più e ha bisogno quantomeno di rifiatare di tanto in tanto?

 

Questo sarebbe lanciare i giovani?

A me pare che diversi ragazzi siano stati lanciati e poi abbiano collezionato diverse presenze. Poi se tutti i ragazzini devono essere necessariamente titolari, da subito, o abbiamo la nuova cantera del Barca dei tempi d’oro o molto più probabilmente non è così e non tutti sono pronti per fare di più

[Lord Ludwig 4.553]

29 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma che discorso è?

Che c’entrano i nomi? 
Uno valuta quello che accade.

Si fosse chiamato Pinco Pallino al posto di Allegri, le valutazioni sarebbero state esattamente le stesse.

 

E, perdonami, questo tuo commento è piuttosto offensivo, perché ci dà sostanzialmente degli idioti senza dirlo.

Cosi non va bene. Soprattutto quando uno si sforza di fare ragionamenti di senso compiuto e con toni civili. 

Direi che l'ha lasciato intendere abbastanza chiaramente. Non mi andava di scendere su quel terreno, ma grazie per averlo notato.

[Marcoj 2.412]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Beh, l'antifona direi che l'ho capita pure io. Si prova ad argomentare razionalmente, ma come in altri e forse più seri contesti, contro la fede la ragione può poco.

Hai detto niente, anche sulle ossessioni è così

 

Buon proseguimento 

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Direi che l'ha lasciato intendere abbastanza chiaramente. Non mi andava di scendere su quel terreno, ma grazie per averlo notato.

😂😂 simpaticissimo

[Lord Ludwig 4.553]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Hai detto niente, anche sulle ossessioni è così

 

Buon proseguimento 

😂😂 simpaticissimo

Grazie, altrettanto.