(Video) Vinicius Jr in conferenza parla di razzismo e scoppia a piangere: "Ho sempre meno voglia di giocare"

[Kyary Pamyu Pamyu 5.584]

4 hours ago, Furino1968 said:

 per me è beccato (con epiteti razzisti, non c'è dubbio) dal pubblico anche per limiti suoi caratteriali. 

 

Se vi ricordate succedeva la stessa cosa con Balotelli.

Che poi, anche qua, quando una società è razzista non lo è a piacimento. Non bisogna andare troppo indietro nel tempo per quando gli atleti di colore venivano discriminati in toto. Mi torna in mente quando dieci anni fa Balotelli mostrò la maglia "Why Always Me?".

 

Oggi, forse, abbiamo la risposta.

 

 

[Dio Zigo 7.266]

13 minutes ago, Kyary Pamyu Pamyu said:

Io sono europeo bianco in Giappone da quasi vent'anni. C'è chi nella mia situazione piange perché non vogliono sedersi vicino al lui/lei in metropolitana, perché ti guardano con un occhio diverso, perché non è altrettanto semplice ottenere un mutuo, ecc. ecc. C'è chi ha lasciato la scuola, il lavoro, il paese per questo. Posso piangere e disperarmi per tutte le volte che mi hanno trattato "diversamente" o drizzare la schiena, ringraziare d'essere vivo, in salute, di avere gli stessi diritti degli altri. 

 

Il professionismo non è faccenda per chi non regge le critiche e gli insulti. Ed, ahimè, non vale solo per i neri e per il calcio.

Poi, oh, se volete insegnare ai vostri figli e alle future generazioni che quando vengono criticati, insultati, aiuta piangere, fate pure. Non è questo il messaggio che sto passando a mia figlia. I miei modelli si chiamano Muhammad Ali e Kobe Bryant, non Mario Balotelli e Vicinius Jr.

Ah, e aggiungo che nella mia esperienza in Giappone non ho vissuto il peso che ho visto sopportare a gente di colore in Italia o in alcuni paesi europei...

 

E tra l'altro non consideri il vissuto delle persone, non consideri chi nasce in un paese con una forte componente razzista e lo subisce tutta la vita...nei piccoli gesti, talvolta talmente insignificanti da rimanere poco comprensibili...

 

No, tu consideri la tua sola esperienza, magari, non lo so, da adulto quindi con un'altra maturità...

 

 

[MassiPace73 3.285]

Il 26/3/2024 Alle 08:58, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

Non è una questione di bravo o cattivo, ma di efficacia nella reazione. A 23 anni sei grande abbastanza da reggere una situazione del genere.

La prova sta nel fatto che prima di Vinicius abbiamo avuto qualche migliaio di atleti neri al suo livello che hanno subito ben peggio ed hanno sconfitto il razzismo a suon di gol, canestri, titoli. Gente che gode del rispetto di tutti: mai sentito una singola persona sottovalutare Pelè, Tyson, Bryant, Jordan perché neri. A mio modestissimo parere il vecchio approccio funzionava, mentre l'attuale vittimismo, i pianti, le depressioni, l'inginocchiarsi no. Magari sbaglio.

quindi un nero deve diventare una star per essere rispettato (cosi come una donna, che deve essere amata, per non essere insultata, ho appena letto un esempio qui nel thread).

se invece sbaglia, si prende un insulto razzista perchè è quello che gli fa più male, e si usano quelli insulti in campo, apposta. lo sappiamo tutti, no?

sinceramente, la tua teoria è assurda. perchè ciò che hai scritto, per me, è razzismo.

[MassiPace73 3.285]

1 ora fa, Rino Gaetano ha scritto:

Se devo offendere una donna e le dico meretrice ed è un conto, se le dicessi “vai a fornelli”, significa che ho introiettato quel valore e ritengo giusto o naturale che le donne si occupino solo di faccende domestiche, ragion per cui sarei un sessista. 

ovvio che è cosi. è il linguaggio veicola il razzismo e il sessismo.

del fatto che siano brave persone e lo fanno per i motivi X e Y, ma chi se ne frega?

davvero dobbiamo tentare di capire, giustificare, comprendere, chi utilizza degli insulti sessisti e razzisti?

si capisce tutto e bene senza troppe riflessioni.

[Kyary Pamyu Pamyu 5.584]

3 minutes ago, Dio Zigo said:

Se tu vivi bene la tua condizione da gaijin non significa che debba essere uguale per tutti...

 

Io ho preso 4 lauree in 6 anni, non è che dico agli altri che ne hanno solo una che sono pigri, lamentosi, o chissà cosa...

 

Siamo tutti diversi, e nelle nostre diversità il rispetto è la strada per vivere assieme... purtroppo il retaggio culturale porta dietro pregiudizi difficili da scardinare e occorre lottare contro la discriminazione...

 

Sul resto sorvolo perché hai scritto un minestrone incomprensibile e non mi ci addentro...

Io non vivo nessuna "condizione da gaijin". È un gioco al quale ho deciso di non partecipare fin da subito, è questo il punto.

Ringrazio di essere nato in questo periodo storico ed avere opportunità e diritti in abbondanza.

[Totik 4.995]

23 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Se tu vivi bene la tua condizione da gaijin non significa che debba essere uguale per tutti...

 

Io ho preso 4 lauree in 6 anni, non è che dico agli altri che ne hanno solo una che sono pigri, lamentosi, o chissà cosa...

 

Siamo tutti diversi, e nelle nostre diversità il rispetto è la strada per vivere assieme... purtroppo il retaggio culturale porta dietro pregiudizi difficili da scardinare e occorre lottare contro la discriminazione...

 

Sul resto sorvolo perché hai scritto un minestrone incomprensibile e non mi ci addentro...

La penso come te anche avendo una sola laurea.

[Kyary Pamyu Pamyu 5.584]

23 minutes ago, MassiPace73 said:

quindi un nero deve diventare una star per essere rispettato (cosi come una donna, che deve essere amata, per non essere insultata, ho appena letto un esempio qui nel thread).

se invece sbaglia, si prende un insulto razzista perchè è quello che gli fa più male, e si usano quelli insulti in campo, apposta. lo sappiamo tutti, no?

sinceramente, la tua teoria è assurda. perchè ciò che hai scritto, per me, è razzismo.

1. Non ho neanche lontanamente insinuato che un nero deve essere una star per ottenere rispetto.

2. Ho letto l'intero topic e nessuno ha insinuato che una donna deve essere amata (?) per non essere insultata (?).

3. Gli insulti si usano per innervosire gli avversari, esattamente. L'obiettivo è generare nervosismo e isteria.

4. La "mia teoria" (resistere alle provocazioni dell'avversario?) non è mia, ma psicologia evoluzionista base.

5. Mi accusi di razzismo. Puoi anche evitare di articolare il resto, ma una spiegazione a questo credo sia dovuta.

[Gianco 3.779]

39 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Adesso insorgeranno anche i gay.

Ma anche l’intera comunità LGBT.

Ma anche le femministe, parlando di mascolinità tossica.

 

Probabilmente andrà così.

 

[MassiPace73 3.285]

12 minuti fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

1. Non ho neanche lontanamente insinuato che un nero deve essere una star per ottenere rispetto.

2. Ho letto l'intero topic e nessuno ha insinuato che una donna deve essere amata (?) per non essere insultata (?).

3. Gli insulti si usano per innervosire gli avversari, esattamente. L'obiettivo è generare nervosismo e isteria.

4. La "mia teoria" (resistere alle provocazioni dell'avversario?) non è mia, ma psicologia evoluzionista base.

5. Mi accusi di razzismo. Puoi anche evitare di articolare il resto, ma una spiegazione a questo credo sia dovuta.

il razzismo si giudica dal codice linguistico utilizzato, tutto qui.

una persona che usa un codice sessista o razzista, è un sessista e razzista.

in campo o a casa, in momenti alterni, con alcuni sì ed altri no... non cambia niente: non ci sono motivazioni valide, sono parole codificate che non sono insulti qualunque. altrimenti potresti sussurrare ad un ebreo in campo di volerlo veder morire bruciato nei forni crematori.

se a qualcuno viene in mente di usare un insulto razzista, gli viene in mente perchè ritiene quelle parole offensive per chi le riceve.

e mi basta questo.

è razzismo. 

pretendere che gli altri capiscano "il momento" è, a parer mio, doppiamente razzista.

invece io pretendo che il razzista chiuda la bocca colle buone o colle cattive, poi in testa può pensare ciò che vuole, chi se ne frega.

ma se rimane in silenzio fa un piacere al mondo: non ha il diritto di esprimere il suo odio razziale verso nessuno in nessun momento.

[Hoolk 14.977]

sinceramente hanno rotto tutti il *.

pensassero a giocare e basta

non è possibile ormai che ogni singola cosa cosa debba avere una declinazione socio-politico-culturale.

e che *.

 

[Kyary Pamyu Pamyu 5.584]

6 minutes ago, MassiPace73 said:

il razzismo si giudica dal codice linguistico utilizzato, tutto qui.

una persona che usa un codice sessista o razzista, è un sessita e razzista.

in campo o a casa, non cambia niente, non ci sono motivazioni valide, sono codici che non sono insulti qualunque. altrimenti potresti sussurrare ad un ebreo in campo di volerlo veder morire bruciato nei forni crematori.

se a qualcuno viene in mente di usare un insulto razzista, gli viene in mente perchè ritiene quelle parole offensive per chi le riceve.

e mi basta questo.

è razzismo. 

pretendere che gli altri capiscano "il momento" è, a parer mio, doppiamente razzista.

Ok, prendi un mio virgolettato e spiega perché è razzista.

È un'accusa piuttosto grave.

[MassiPace73 3.285]

4 minuti fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

Ok, prendi un mio virgolettato e spiega perché è razzista.

È un'accusa piuttosto grave.

perchè hai scritto che, in campo, gli insulti razzisti si usano, ed è normale: chi li riceve si deve fare forza ci deve passar sopra come una cosa di campo.

far passare il razzismo come un insullto di campo coerente con la situazione, perchè è quello che fa più male ad un nero, per me, è razzismo.

e la mia considerazione mica è rivolta solo a te, è rivolta a tutti quelli che la pensano così.

che cosa non è chiaro?

[Slowpoke Sama 3.321]

9 minuti fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

Ok, prendi un mio virgolettato e spiega perché è razzista.

È un'accusa piuttosto grave.

Perché hai un'opinione differente, e nella nostra società tollerante e rispettosa o la pensi come altri hanno deciso o sei razzista, omofobo, xenofobo, misogino, idrofobo, aracnofobico e puzzi pure. 

[Dio Zigo 7.266]

37 minutes ago, Kyary Pamyu Pamyu said:

Io non vivo nessuna "condizione da gaijin". È un gioco al quale ho deciso di non partecipare fin da subito, è questo il punto.

Ringrazio di essere nato in questo periodo storico ed avere opportunità e diritti in abbondanza.

Ne sono felice per te, però ti consiglio di riflettere sulle differenze che possono esserci fra te e qualsiasi altro individuo...

[Gianco 3.779]

52 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

quindi un nero deve diventare una star per essere rispettato (cosi come una donna, che deve essere amata, per non essere insultata, ho appena letto un esempio qui nel thread).

se invece sbaglia, si prende un insulto razzista perchè è quello che gli fa più male, e si usano quelli insulti in campo, apposta. lo sappiamo tutti, no?

sinceramente, la tua teoria è assurda. perchè ciò che hai scritto, per me, è razzismo.

Per me è razzismo quello che ha fatto la federazione ma non mi risulta che qualcuno sia insorto.

Le solite uscita soft della ssc Napoli.

Niente altro...

[MassiPace73 3.285]

5 minuti fa, Gianco ha scritto:

Per me è razzismo quello che ha fatto la federazione ma non mi risulta che qualcuno sia insorto.

Le solite uscita soft della ssc Napoli.

Niente altro...

sono d'accordo, ho già scritto che la ritengo che una vergogna e che io, personalmente, mi vergogno.

ma detto questo, prendo atto che in Italia stiamo messi così: che posso farci? poco.

dire ai miei nipoti di emigrare, tutto qua, loro possono farlo.

[Foreverbianco&nero 1.452]

1 ora fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

Io sono europeo bianco in Giappone da quasi vent'anni. C'è chi nella mia situazione piange perché non vogliono sedersi vicino al lui/lei in metropolitana, perché ti guardano con un occhio diverso, perché non è altrettanto semplice ottenere un mutuo, ecc. ecc. C'è chi ha lasciato la scuola, il lavoro, il paese per questo. Posso piangere e disperarmi per tutte le volte che mi hanno trattato "diversamente" o drizzare la schiena, ringraziare d'essere vivo, in salute, di avere gli stessi diritti degli altri. 

 

Il professionismo non è faccenda per chi non regge le critiche e gli insulti. Ed, ahimè, non vale solo per i neri e per il calcio.

Poi, oh, se volete insegnare ai vostri figli e alle future generazioni che quando vengono criticati, insultati, aiuta piangere, fate pure. Non è questo il messaggio che sto passando a mia figlia. I miei modelli si chiamano Muhammad Ali e Kobe Bryant, non Mario Balotelli e Vicinius Jr.

I "troppo sensibili" non aiutiamoli per carità,li facciamo fuori tutti e abbiamo risolto il problema...così possiamo tenere i modelli "migliori" ed avere una società  su misura...c'era un personaggio durante la 2 guerra mondiale che pensava di fare questo.

PS: Balotelli e Vinicius sono completamente all'opposto come persone.

[Kyary Pamyu Pamyu 5.584]

22 minutes ago, MassiPace73 said:

perchè hai scritto che, in campo, gli insulti razzisti si usano, ed è normale: chi li riceve si deve fare forza ci deve passar sopra come una cosa di campo.

far passare il razzismo come un insullto di campo coerente con la situazione, perchè è quello che fa più male ad un nero, per me, è razzismo.

e la mia considerazione mica è rivolta solo a te, è rivolta a tutti quelli che la pensano così.

che cosa non è chiaro?

Ti ho invitato a virgolettare il mio commento razzista e mi rispondi con una parafrasi fantasiosa di quanto ho scritto.

[Kyary Pamyu Pamyu 5.584]

4 minutes ago, Foreverbianco&nero said:

I "troppo sensibili" non aiutiamoli per carità,li facciamo fuori tutti e abbiamo risolto il problema...così possiamo tenere i modelli "migliori" ed avere una società  su misura...c'era un personaggio durante la 2 guerra mondiale che pensava di fare questo.

PS: Balotelli e Vinicius sono completamente all'opposto come persone.

Bel volo pindarico. In tre pagine siamo passati dalla filosofia di Morgan Freeman alla legge di Godwin con invidiabile nonchalance. 

[Foreverbianco&nero 1.452]

1 minuto fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

Bel volo pindarico. In tre pagine siamo passati dalla filosofia di Morgan Freeman alla legge di Godwin con invidiabile nonchalance. 

No,semplicemente non sono così "cinico"...non rientra nel mio essere.

[Gianco 3.779]

1 ora fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

Io sono europeo bianco in Giappone da quasi vent'anni. C'è chi nella mia situazione piange perché non vogliono sedersi vicino al lui/lei in metropolitana, perché ti guardano con un occhio diverso, perché non è altrettanto semplice ottenere un mutuo, ecc. ecc. C'è chi ha lasciato la scuola, il lavoro, il paese per questo. Posso piangere e disperarmi per tutte le volte che mi hanno trattato "diversamente" o drizzare la schiena, ringraziare d'essere vivo, in salute, di avere gli stessi diritti degli altri. 

 

Il professionismo non è faccenda per chi non regge le critiche e gli insulti. Ed, ahimè, non vale solo per i neri e per il calcio.

Poi, oh, se volete insegnare ai vostri figli e alle future generazioni che quando vengono criticati, insultati, aiuta piangere, fate pure. Non è questo il messaggio che sto passando a mia figlia. I miei modelli si chiamano Muhammad Ali e Kobe Bryant, non Mario Balotelli e Vicinius Jr.

Ma non erano i cinesi i cattivi?

[MassiPace73 3.285]

1 ora fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

Ti ho invitato a virgolettare il mio commento razzista e mi rispondi con una parafrasi fantasiosa di quanto ho scritto.

Quoto

La realtà, lo sappiamo tutti, è che il nero si prende l'epiteto razzista, il grasso si prende il "ciccione", il basso è un "nano", ecc. Ognuno ha il suo insulto: incassi in silenzio, spalle larghe, il bullo si annoia e trova un'altra vittima.

considerare un insulto razzista uguale agli altri significa sdoganare chi fa uso di un linguaggio razzista a pura diffamazione oppure, in campo, a semplice insulto, sfottò o goliardia.

invece in tutti gli ordinamenti ci sono le aggravanti dei reati di matrice razzista. esiste la circostanza aggravante della finalità di discriminazione o di odio etnico, nazionale, razziale o religioso.

in tal senso, rimanendo coerente con le legislazioni, per me,  l'insulto razzista identifica UNIVOCAMENTE un razzista; chi invece lo nega, sta considerando un razzista, in preda alla rabbia o al delirio da tifoso, come se non avesse una aggravante da addebitargli nell'utilizzo di un determinato linguaggio.

e invece no, te lo chiarisco per l'ennesima volta: è una aggravante precisa a cui nessuno si può sottrarre (tranne acerbi). aggravante che per me rende chi proferisce tale offesa un semplice razzista, nè più nè meno.

se andassimo in tribunale, non potresti sostenere che la diffamazione con matrici razziste è uguale ad un'altra.

 

ps. peraltro chi usa la parola ciccione fa body shaming, cosi come chi usa la parola nano.

 

 

[Kyary Pamyu Pamyu 5.584]

1 minute ago, MassiPace73 said:

considerare un insulto razzista uguale agli altri significa sdoganare chi fa uso di un linguaggio razzista a pura diffamazione, o in campo a insulto, sfottò o goliardia.

invece in tutti gli ordinamenti ci sono le aggravanti dei reati di matrice razzista. esiste la circostanza aggravante della finalità di discriminazione o di odio etnico, nazionale, razziale o religioso.

in tal senso, rimanendo coerente con le legislazioni, per me,  l'insulto razzista identifica UNIVOCAMENTE un razzista e chi invece lo nega sta considerando un razzista in preda alla rabbia come se non avesse una aggravanta.

se andassimo in tribunale, non potresti sostenere che la diffamazione con matrici razziste è uguale all'altra.

 

ps. peraltro chi usa la parola ciccione fa body shaming, cosi come chi usa la parola nano.

In sintesi stai asserendo che i miei commenti sono razzisti perché ho descritto come ognuno di noi viene attaccato per il suo punto debole?

[MassiPace73 3.285]

5 minuti fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

In sintesi stai asserendo che i miei commenti sono razzisti perché ho descritto come ognuno di noi viene attaccato per il suo punto debole?

per la conseguenza: il punto debole di un nero non è e non può essere quello di venire additato come tale con una parola dispregiativa.

far passare questi insulti come se gli avesse gridato str*nzo, francamente, non esiste: significa ridurre il fenomeno a una dialettica senza aggravanti, ma a semplici insulti derivanti dal contingente.

ma non è così, è drammaticamente falso.

chi urla un insulto razzista non può e non deve rifugiarsi nel contesto nel quale lo ha urlato, perchè l'insulto arriva da una sua concezione del mondo che non interessa a nessuno, perchè illecita.

[Kyary Pamyu Pamyu 5.584]

1 hour ago, Foreverbianco&nero said:

No,semplicemente non sono così "cinico"...non rientra nel mio essere.

Hai appena paragonato la mia preferenza verso Muhammad Ali e Kobe Bryant rispetto a Mario Balotelli e Vicinius Jr alla selezione della razza nazista. Cinico è un eufemismo.