Tuttosport - Marchisio su Locatelli nella Juve: "Se passi 70 minuti a coprire la palla..."

[zbozzige 8.564]

Adesso, Juventus969798<3 ha scritto:

o forse non è un fenomeno 

Tranquillo, è la mano di Allegri…

E comunque non mi pare di aver detto che è un fenomeno…

[mattjuve92 4.701]

10 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Lo stai dicendo in ogni momento accampando scuse di ogni genere.

Io ho capito tu come intendi il calcio 

Si vince solo se si hanno fuoriclasse, ma non mi hai spiegato come mai una squadra come il Bologna si esprima meglio di noi.

Non vorrai dirmi che il Bologna è imbottito di calciatori di qualità ?😅

Va be probabilemente vuoi capire quello che ti piace, il bologna sta facendo un exploit come successo a tante piccole nella storia, anche  grazie a dei giocatori come zirkeee e calafiori che probabile.nte andranno in dele squafre pou blasonate, insomma non ha una rosa di poco valore rispetto ad altri bologna del recente passato  e qui va dato merito a sartori, avisto che contano i dirigenti come dicevo e a motra nel farli rendere..... poi si puoi intendere il calcio come ti pare e piace la verità e che senza campioni (non tutta la rosa ovviamente) non vinci e lo dicono i fatti, infatti bologna non vince  e non vincerà... i grandi club hanno grandi campioni e vincono, alcuni fanno exploit vincendo una volta ogni secolo ma se siamo un top club è perché  nella storia abbiamo spesso vinto e avuto grandi campioni..... poi se volete rigirare il calcio fatelo pure, l'obiettivo della juve e di ogni top club e vincere, non fare una buona stagione ogni tanto...

[mattjuve92 4.701]

3 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

 

È esattamente ciò che ho scritto.

Unico obiettivo direi se siamo la juve, se poi si fa a due a tre a quattro punte interessa molto relativamente, altrimenti sarebbe come il pugilato ai punti... 

[Juventus969798<3 306]

6 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Sì, Chiesa, Vlahovic, Yldiz e Soulè sono giocatori forti.

se la nostra dimensione è la totale mediocrità e lottare per il 4 posto SI. 

6 minuti fa, zbozzige ha scritto:

Tranquillo, è la mano di Allegri…

E comunque non mi pare di aver detto che è un fenomeno…

E come mai con allegri (per il quale sono favorevole all'esonero) nei suoi primi 5 anni i giocatori giocavano al max delle loro possibilità? Non mi sembra che quelli forti fossero limitati in quegli anni. Evidentemente quelli di ora sono mediocri, ma pur di andare contro allegri per voi sono tutti fuoriclasse.  

[Dastan85 6.140]

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Unico obiettivo direi se siamo la juve, se poi si fa a due a tre a quattro punte interessa molto relativamente, altrimenti sarebbe come il pugilato ai punti... 

Perfetto.

 

Se ciò è vero, direi che dopo quasi 3 anni di 2 punte/1 punta e mezzo/1 punta e un sottopunta, o più in generale di 532..beh, è proprio arrivata l'ora di cambiare..

Dato che questo "prestigioso" sistema non ci ha portato a niente.

Considerato anche che i giocatori più forti della squadra si trovano in attacco.

E si estrinsecherebbero meglio altrimenti.

 

5 minuti fa, Juventus969798<3 ha scritto:

se la nostra dimensione è la totale mediocrità e lottare per il 4 posto SI. 

👌

[AranB. 6.467]

19 minuti fa, Juventus969798<3 ha scritto:

Ma scusa se la soluzione è così banale, facile, perché non vai tu ad allenare? Non è come giocare a Fifa. 

A proposito di banalità,queste risposte sul "vacci tu ad allenare" e "non siamo su Fifa" non le avevo mai lette qui su VS

Peccato che ti sei dimenticato di consigliarmi l'invio del CV in sede,pazienza....

[baggio18 30.494]

57 minuti fa, Marcoj ha scritto:

È probabile che potrebbero giovare di una tipologia di proposta diversa da quell’attuale, il mio dubbio è che non basti questo per invertire la rotta e tornare ad essere competitivi per le vittorie, spero che la società agisca non pensando che il problema sia solo lì ma inserisca qualità in questa squadra, tutto qui. 

serve tempo a prescindere secondo me, soprattutto se rimaniamo così come stiamo, cioè con tanti giocatori giovani e nessun fuoriclasse che ti cambia la squadra (come poteva essere il Pirlo della situazione tanto per dire). Per essere competitivi fin da subito bisogna azzeccare bene anche il mercato. 

 

sec me però allegri non è proprio la tipologia di allenatore che serve adesso. Magari ci è servito per fare i piazzamenti in un periodo che si aspettavano difficile anche ai pieni alti

 

A prescindere dal cambio allenatore servirà tempo a prescindere, anche se non piacerà a molti - ma al contempo credo sia necessario "ribaltare" i metodi di lavoro attuali per dare presupposti diversi all ossatura attuale.

 

Lo stesso Locatelli -secondo me- pur non essendo sicuramente un fenomeno è penalizzato dal contesto di gioco , parliamo uno che ha ridotto la mole di gioco del 50% rispetto a quando si era messo in mostra a Sassuolo e a Sassuolo era tutt'altro uno che sbagliava passaggi a 5 mt. Aldilà della differenza di contesto e pressioni, parliamo proprio di un giocatore messo a fare cose diverse.

 

io non sono il tipo che spara a zero sull allenatore, non l'ho mai fatto, ma mi sembra evidente che per astrazione filosofia, didattica, metodi , non ha le caratteristiche giuste per la Juventus attuale

 

Poi se mi dici facciamo un mercato togliendo 6 titolari e comprandone 6 fortissimi è un altro discorso. 

[Pawn Heart 9.156]

17 ore fa, Aspettando la terza... ha scritto:

Un modo politico per dire che non è da juve. Forse nemmeno da serie a. 30 mln

Non credo tu abbia capito quel che ha detto. Al limite è un modo politico per dire che Allegri non lo mette in condizione di rendere. 

[gianmarco86 9.067]

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

non manca di certo la didattica di base  a loro, ma semplicemente, e lo dico da uno che li ha studiati, la loro didattica è meno vantaggiosa nei casi come il nostro, o quello del napoli o quello dell' Everton tanto per dire, perché basata su principi che vanno più a favore di giocatori "autonomi" o con un certo spessore già abbastanza elevato

 

I nostri giocatori - la maggioranza - purtroppo ha bisogno probabilmente di riferimenti più meccanici e di un canovaccio che funga da riferimento, quando allegri tanto per dire per concezione è opposto proprio a livello ideologico sull allenamento analitico.

 

non significa che allegri non abbia conoscenze e metodi ma per me sono fuori il contesto attuale. 

Mi sembra un'analisi perfetta.

[Marcoj 2.412]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

serve tempo a prescindere secondo me, soprattutto se rimaniamo così come stiamo, cioè con tanti giocatori giovani e nessun fuoriclasse che ti cambia la squadra (come poteva essere il Pirlo della situazione tanto per dire). Per essere competitivi fin da subito bisogna azzeccare bene anche il mercato. 

 

sec me però allegri non è proprio la tipologia di allenatore che serve adesso. Magari ci è servito per fare i piazzamenti in un periodo che si aspettavano difficile anche ai pieni alti

 

A prescindere dal cambio allenatore servirà tempo a prescindere, anche se non piacerà a molti - ma al contempo credo sia necessario "ribaltare" i metodi di lavoro attuali per dare presupposti diversi all ossatura attuale.

 

Lo stesso Locatelli -secondo me- pur non essendo sicuramente un fenomeno è penalizzato dal contesto di gioco , parliamo uno che ha ridotto la mole di gioco del 50% rispetto a quando si era messo in mostra a Sassuolo e a Sassuolo era tutt'altro uno che sbagliava passaggi a 5 mt. Aldilà della differenza di contesto e pressioni, parliamo proprio di un giocatore messo a fare cose diverse.

 

io non sono il tipo che spara a zero sull allenatore, non l'ho mai fatto, ma mi sembra evidente che per astrazione filosofia, didattica, metodi , non ha le caratteristiche giuste per la Juventus attuale

ho compreso Il tuo pensiero, io credo che sia proprio in quel passaggio fra quello

cha magari servirebbe e ottenere i piazzamenti necessari alla società il problema attuale, economicamente non è una cosa semplice da decidere ai piani alti.

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

 

Poi se mi dici facciamo un mercato togliendo 6 titolari e comprandone 6 fortissimi è un altro discorso. 

Sarebbe la cosa migliore, magari non 6😁 ma alla fine è quello che accadde al primo

anno di Conte, quando arrivarono Lichtstainer, Vidal, Pirlo, Vucinc fra i titolari e si passò da essere poco competitivi a essere competitivi, poi ci è stato il

grande lavoro del tecnico, società e squadra ma i presupposti cambiano.

[baggio18 30.494]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

ho compreso Il tuo pensiero, io credo che sia proprio in quel passaggio fra quello

cha magari servirebbe e ottenere i piazzamenti necessari alla società il problema attuale, economicamente non è una cosa semplice da decidere ai piani alti.

Sarebbe la cosa migliore, magari non 6😁 ma alla fine è quello che accadde al primo

anno di Conte, quando arrivarono Lichtstainer, Vidal, Pirlo, Vucinc fra i titolari e si passò da essere poco competitivi a essere competitivi, poi ci è stato il

grande lavoro del tecnico, società e squadra ma i presupposti cambiano.

si però se analizziamo conte (come tipologia) era un martello che insisteva su preparazione atletica e automatismi tattici, perché poi alla fine faceva quello, schemi e 11vs0 in allenamento.

questo ha consentito anche di ripartire su una base magari più semplice e poco difficile da capire/praticare.

Poi tornati al top si sono visti i limiti di conte ed è servito uno come allegri (con metodi dannatamente opposti)

io nel 2014 c'ero ed ero uno dei pochi a dire che con allegri saremmo migliorati. 

È questione di caratteristiche degli allenatori e dei contesti che trovano..oggi alla Juve servono magari certi giocatori come dici tu, ma anche un allenatore come "il primo" conte cioè uno che ti dà subito identità tattica e sa premere i tasti motivazionali giusti.

a me allegri sembra un allenatore molto distaccato anche a livello relazionale con squadra e giocatori. 

[hawanaghana 2.226]

Bellissimi i pretoriani del vate che cercano in tutti i modi di far passare il concetto di "comunque è scarso!"

Il vero fulcro dell'intervista non è Locatelli ma la frase del passare 70 minuti a coprire che ovviamente viene glissata in quanto terreno sdrucciolevole per gli adoratori di Allegri.

[Il Demone 6.943]

17 hours ago, Granpasso said:

Che vuoi che ne capisca Marchisio di calcio, ha mai allenato qualche squadra? Tutta 'sta gente che pretende di parlare di cose di cui capisce poco e niente......

Quindi Marchisio non può parlare perchè non ha mai allenato, ma Del Piero si perchè è una leggenda.......

[Marcoj 2.412]

5 minuti fa, baggio18 ha scritto:

si però se analizziamo conte (come tipologia) era un martello che insisteva su preparazione atletica e automatismi tattici, perché poi alla fine faceva quello, schemi e 11vs0 in allenamento.

questo ha consentito anche di ripartire su una base magari più semplice e poco difficile da capire/praticare.

Poi tornati al top si sono visti i limiti di conte ed è servito uno come allegri (con metodi dannatamente opposti)

io nel 2014 c'ero ed ero uno dei pochi a dire che con allegri saremmo migliorati. 

È questione di caratteristiche degli allenatori e dei contesti che trovano..oggi alla Juve servono magari certi giocatori come dici tu, ma anche un allenatore come "il primo" conte cioè uno che ti dà subito identità tattica e sa premere i tasti motivazionali giusti.

a me allegri sembra un allenatore molto distaccato anche a livello relazionale con squadra e giocatori. 

Si sono sostanzialmente d’accordo, però le cose vanno di pari passo, tattica, tipologia di giocatori, tecnico, difficilmente fosse rimasta la squadra identica all’annata precedente Conte avrebbe ottenuto gli stessi risultati. 

[baggio18 30.494]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Si sono sostanzialmente d’accordo, però le cose vanno di pari passo, tattica, tipologia di giocatori, tecnico, difficilmente fosse rimasta la squadra identica all’annata precedente Conte avrebbe ottenuto gli stessi risultati. 

è stato un mix di fattori. Anche il nuovo stadio è stato un fattore secondo me, tanto per dire. 

Tutto deve combaciare come in un puzzle, l'allenatore è solo un pezzo.

Però, secondo me, deve essere "giusto", le caratteristiche devono combaciare con il contesto. devi essere l'uomo giusto al posto giusto. 

[Morglum 3.232]

14 minuti fa, Marcoj ha scritto:

ho compreso Il tuo pensiero, io credo che sia proprio in quel passaggio fra quello

cha magari servirebbe e ottenere i piazzamenti necessari alla società il problema attuale, economicamente non è una cosa semplice da decidere ai piani alti.

Sarebbe la cosa migliore, magari non 6😁 ma alla fine è quello che accadde al primo

anno di Conte, quando arrivarono Lichtstainer, Vidal, Pirlo, Vucinc fra i titolari e si passò da essere poco competitivi a essere competitivi, poi ci è stato il

grande lavoro del tecnico, società e squadra ma i presupposti cambiano.

Vabbè Conte prime trasformava in fenomeni Matri, Pepe e Giaccherini, a momenti ci riusciva pure con De Ceglie

 

[devil88bg 3.145]

Ripeto sfruttare l'occasione per sfanculare Rabiot e riportare Locatelli nel suo ruolo prendendo un vero centrocampista/regista se necessario. 

[devil88bg 3.145]

6 minutes ago, Morglum said:

 Vabbè Conte prime trasformava in fenomeni Matri, Pepe e Giaccherini, a momenti ci riusciva pure con De Ceglie

  

No Matri, Pepe e Giaccherini erano giocatori normalissimi, che in un contesto in cui era tutto organizzato e circondato da giocatori forti davvero come Pirlo, Vidal, Vucinic facevano il loro. Quelli scarsi come Elia e Krasic con Conte non vedevano manco la panchina. 

[PirrO 1.757]

CONDIVIDO Claudio c'è da dire che acciuga gli ha terminato la carriera alla juve

[Marcoj 2.412]

13 minuti fa, baggio18 ha scritto:

è stato un mix di fattori. Anche il nuovo stadio è stato un fattore secondo me, tanto per dire. 

Tutto deve combaciare come in un puzzle, l'allenatore è solo un pezzo.

Però, secondo me, deve essere "giusto", le caratteristiche devono combaciare con il contesto. devi essere l'uomo giusto al posto giusto. 

D’accordo 👍 

13 minuti fa, Morglum ha scritto:

Vabbè Conte prime trasformava in fenomeni Matri, Pepe e Giaccherini, a momenti ci riusciva pure con De Ceglie

 

Gesù insomma 😁

[hawanaghana 2.226]

26 minuti fa, Il Demone ha scritto:

Quindi Marchisio non può parlare perchè non ha mai allenato, ma Del Piero si perchè è una leggenda.......

Credo fosse ironico sai

[mattjuve92 4.701]

59 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Perfetto.

 

Se ciò è vero, direi che dopo quasi 3 anni di 2 punte/1 punta e mezzo/1 punta e un sottopunta, o più in generale di 532..beh, è proprio arrivata l'ora di cambiare..

Dato che questo "prestigioso" sistema non ci ha portato a niente.

Considerato anche che i giocatori più forti della squadra si trovano in attacco.

E si estrinsecherebbero meglio altrimenti.

 

👌

L'asticella però deve alzarla la società chiedendo vittorie e aiutando la rosa a raggjungerla non accontenfosi del quarto posto, seppur si sa che non si può vincere sempre 

[pogba77 4.031]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Io non mi sto lamentando... mi tengo locatelli fuori ruolo meglio, dico solo che locatelli ha dei limiti e non lo reputo un campione ma un buon giocatore

Giocando fuori ruolo mostra qualche limite di troppo.

Chi è preposto a capire che in quel ruolo non è il massimo è il NS sommo che viene naturalmente escluso da ogni responsabilità.

Sto quasi pensando che il compleanno colpevole sono io che vedo le partite davanti alla TV senza muovere un dito

[mattjuve92 4.701]

2 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Giocando fuori ruolo mostra qualche limite di troppo.

Chi è preposto a capire che in quel ruolo non è il massimo è il NS sommo che viene naturalmente escluso da ogni responsabilità.

Sto quasi pensando che il compleanno colpevole sono io che vedo le partite davanti alla TV senza muovere un dito

Se devi provocare fai pure... io non escludo nessuno dalle proprie responsabilità, ne l'allenatore ne i giocatori....

[pogba77 4.031]

1 ora fa, piglosco ha scritto:

beh senza grandi giocatori non si vince,questo e' poco ma sicuro.

Infatti il Bologna gioca non per vincere il campionato ma si esprime meglio di 

noi perche',oltre ad avere meno pressioni e niente da perdere,e' una squadra ben pensata,ben costruita e ben allenata.

Noi non abbiamo nulla di tutto questo.

Io non vedo l'ora che il fantino sparisca ma il problema non e' solo Allegri,purtroppo.

Locatelli a parte,abbiamo un cc da rifare e manchiamo di terzini veri di ruolo a parte Cambiaso,forse.

Io infatti non parlavo di vittorie mancate, ma parlavo di come sia possibile che dopo 3 anni dobbiamo guardarci dall'Atalanta e dal Bologna, non proprio due corazzate.

Se poi ci mettiamo l'aggravante di dover giocare pure una sola volta allora è la situazione è drammatica