(Video) Intervista a Dusan Vlahovic: "Vorrei restare qui per molto tempo. Per me far parte di questo club e questa città è incredibile. La Juventus è diversa"

[Nedved11! 2.610]

13 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Scusa ma in base a cosa anche in quella tabella i gol di Vlahovic che hanno deciso una vittoria sono solo 4 su 15 come se gli altri fossero riempitivi? Posto che contano anche quelli dei pareggi perché sono decisivi pure quelli e senza avresti 4 punti in meno, mi pare che siano importanti e che contribuiscano anche alla vittoria anche quelli che sbloccano il risultato o quelli che lo congelano.

 

A me risulta ciò:

 

Udinese Juve 0-3: assist e 2o gol che mette in sicurezza 

 

Juventus Bologna 1-1: gol decisivo

 

Juventus Lazio 3-1: 1o gol sblocca partita e 3o congela risultato

 

Inter Juve: gol decisivo per il pari (tra l'altro gol sblocca risultato)

 

Frosinone Juve 1-2: 1 gol decisivo 

 

Salernitana Juve 1-2: 1 gol decisivo 

 

Juventus Sassuolo 3-0: 1o gol sblocca risultato e 2o gol sicurezza 

 

Lecce Juve 0-3: 1o gol sblocca partita e 2o gol sicurezza

 

Juventus Empoli 1-1: 1 gol decisivo 

 

Verona Juve 2-2: 1 gol decisivo 

 

Juve Frosinone 3-2: 2 gol decisivi e un assist

 

Quindi abbiamo 8 gol decisivi in senso stretto, altri 3 sblocca risultato e decisivi a loro modo, e 4 gol congela partite. Nessun gol riempitivo in pratica.

 

Poi ci sarebbe l'assist per il gol vittoria con la Roma e il gol importante in ottica finale di coppa Italia.

 

A me scusami ma pare che tu interpreti statistiche e tabelle in modo molto singolare e con poca analisi, distorci a piacimento le argomentazioni altrui in modo anche superficialotto e banale (vedi il discorso su mbappe che nessuno ha messo sullo stesso piano quindi che giochetto è?), bollando come fuffa pensieri e statistiche altrui come quando non lo sono a saperle leggere e anzi dimostrando quindi di non saperlo fare. Infine mi pare  che tu goda a sminuire il giocatore e anzi a provare godimento nel farlo e a sperare che sbagli come se te ne venisse qualcosa . A me pare un modo assai puerile però oh ognuno si diverte come può.

 

Dico solo che è legittimo che non ti piaccia (meno sperare che vada male a tutti i costi) ma poi se qualcuno analizza e argomenta (senza tirare in ballo patenti di tifo o presunti antiallegrismi), non capisco perché non si possa prenderne atto, discuterne nel merito, opporre anche obiezioni, ma senza svaccare, senza bullismi, irrisioni e distorsioni che sviliscono il dibattito e di solito servono solo a generare flame e a svicolare sempre dal merito della questione tra l'altro. 

 

La tabella che avevo riportato indicava semplicemente che complessivamente negli ultimi 4 anni Vlahovic è il giocatore col miglior rapporto gol-gol sbagliati nonostante quest'anno siano cresciuti i gol sbagliati (per un rapporto di 15/16, mentre Haaland ad esempio ha quest'anno un rapporto gol/gol sbagliati in campionato di 20/30) questo è un dato utile a capire che i gol li sbagliano tutti compresi quelli molto più forti. E infatti se guardiamo la lista dei gol sbagliati delle stagioni scorse troviamo anche gente come Ronaldo con 27, Lautaro con 21, Osimhen con 24..

Vlahovic è a 16 ci si può stare..

 

Altri tipi di statistiche dicono che 15 gol in senso generale non sono tantissimi (anche se in base ai reali minuti giocati sono comunque tanti) ma in relazione alla produzione offensiva della squadra lo sono invece

 

15 gol su 45 sono il 33,3 % dei gol di squadra. Se si aggiungono gli assist la contribuzione ai gol di squadra sale al 40%

 

Lautaro ad esempio che viene additato come come modello (e che ci si dimentica sempre che ha 3 anni in più a Vlahovic e che alla atessa età era molto più discontinuo) ha sì 23 gol su 77 di squadra con una percentuale del 29,9% che sale a 36 con gli assist

 

Haaland che è il centravanti giustamente considerato più forte ha 20.gol su 76 di squadra per una percentuale del 26,6 % che rimane tale anche come partecipazione complessiva ai gol di squadra e in una squadra che produce azioni da gol in serie e con, lui sì, tanti gol riempitivo all'interno goleade (spesso il 3o o 4o gol)

 

Altri dati ancora: Vlahovic è il 2o 2000 con più gol in tutta Europa , dietro al solo Haaland che è inarrivabile. È anche il giocatore che a 23 anni ha segnato di più in Italia negli ultimi vent'anni dietro solo a Icardi e Dybala ed è il 2o giocatore che è andato in doppia cifra in campionato per due anni consecutivi prima dei 24 anni (l'altro è Dybala)

 

Tutto questo senza contare il contesto di squadra inteso come qualità e creatività del compagni e come tipologia di gioco e produzione offensiva della stessa.

 

In ultimo considererei il fattore età,.che non è un fattore trascurabile, visto che si fanno confronti impropri spesso con gente nel pieno o a fine carriera o addirittura del passato considerando il complesso della stessa

 

Andate a vedere le medie gol alla stessa età di gente come Batistuta, Vieri, Inzaghi, Cavani ma anche più recenti come Lewandowski. Ci sono molte sorprese.

 

Ma questo non significa che diventi necessariamente come loro eh, ma non certifica nemmeno che non possa diventarlo, anche fosse al 60% di quelli. Non capisco perché inequivocabilmente non possa migliorare, evolvere, maturare a livello emotivo, magari trovando giovamento anche in una squadra migliorata nei compagni, soprattutto centrocampo, e nella propensione offensiva. Io ricordo Vieri arrivato alla Juve all'età attuale di Vlahovic, potente ma tecnicamente grezzissimo e con appena 7 gol in serie A, che grazie anche al duro lavoro di Pezzotti e Sacchi in capo a due anni batteva le punizioni e faceva i tiri a giro. E su questo punto Vlahovic mi pare anche più avanti giá. 

 

 

 

 

Il problema è che la Juve non può permettersi di inseguire obiettivi importanti con un centravanti che ha un rendimento da attaccante di squadra di media classifica. 

Quest'anno va anche bene perchè in qualche modo si raggiungerà il quarto posto ma dalla prossima stagione se si vuole provare a infastidire l'Inda per lo scudetto bisogna essere più concreti. Non esiste che un centravanti della Juve si prenda 4 mesi di pausa dal gol fra girone di andata e ritorno.

Non esiste che giochi con l'ansia pure col Genoa o che collezioni cartellini e squalifiche sciocche per nervosismo.

Non esiste che spesso negli scontri diretti sbagli tutto come fatto all'andata e al ritorno col Napoli o con l'Inter al ritorno.

Probabilmente avremmo perso lo stesso perchè sono più forti e giocano meglio ma sarei stato curioso di vedere se avesse stoppato una palla facile e segnato come sarebbe andata a finire. Con i nostri presi dall'entusiasmo e loro che andavano in ansia. 

Tante cose passano in secondo piano perchè il gioco è orribile o perchè (specie nel girone di andata) arrivavano i 3 punti grazie a iniziative personali di Gatti, Cambiaso, colpi di testa di Rugani su calcio d'angolo e via dicendo. Ma a dispetto del gioco qualche occasione facile capita a ogni partita. Dopotutto ha effettuato 100 tiri fino a oggi.

Non ci si può accontentare di questo rendimento, così come di quello di Chiesa, di Locatelli, di Rabiot, di Miretti e altri che hanno qualità per fare meglio.

Questo a prescindere dal numero di occasioni sbagliate, dai record positivi o negativi, dal fatto che sia meglio di Kean, Milik e Lukaku, che si chiami Vlahovic o Vattelapesca.

E' il centravanti della Juve e quello che fa non è sufficiente per il ruolo che ricopre, per la storia e per gli obiettivi futuri del club. 

[Michel Platini 10 505]

9 ore fa, nedved666 ha scritto:

Il problema è che la Juve non può permettersi di inseguire obiettivi importanti con un centravanti che ha un rendimento da attaccante di squadra di media classifica. 

Quest'anno va anche bene perchè in qualche modo si raggiungerà il quarto posto ma dalla prossima stagione se si vuole provare a infastidire l'Inda per lo scudetto bisogna essere più concreti. Non esiste che un centravanti della Juve si prenda 4 mesi di pausa dal gol fra girone di andata e ritorno.

Non esiste che giochi con l'ansia pure col Genoa o che collezioni cartellini e squalifiche sciocche per nervosismo.

Non esiste che spesso negli scontri diretti sbagli tutto come fatto all'andata e al ritorno col Napoli o con l'Inter al ritorno.

Probabilmente avremmo perso lo stesso perchè sono più forti e giocano meglio ma sarei stato curioso di vedere se avesse stoppato una palla facile e segnato come sarebbe andata a finire. Con i nostri presi dall'entusiasmo e loro che andavano in ansia. 

Tante cose passano in secondo piano perchè il gioco è orribile o perchè (specie nel girone di andata) arrivavano i 3 punti grazie a iniziative personali di Gatti, Cambiaso, colpi di testa di Rugani su calcio d'angolo e via dicendo. Ma a dispetto del gioco qualche occasione facile capita a ogni partita. Dopotutto ha effettuato 100 tiri fino a oggi.

Non ci si può accontentare di questo rendimento, così come di quello di Chiesa, di Locatelli, di Rabiot, di Miretti e altri che hanno qualità per fare meglio.

Questo a prescindere dal numero di occasioni sbagliate, dai record positivi o negativi, dal fatto che sia meglio di Kean, Milik e Lukaku, che si chiami Vlahovic o Vattelapesca.

E' il centravanti della Juve e quello che fa non è sufficiente per il ruolo che ricopre, per la storia e per gli obiettivi futuri del club. 

Ma ok posti gli errori fatti e quant'altro, posto che i dati dicono comunque che in proporzione è in linea con gli attaccanti migliori e.che giocano in squadre superiori, nella fattispecie lautaro, che è giocatore con tre anni in piu ed è nel pieno della maturazione, posto che se hai il 40% di incidenza sulla produzione gol della squadra, superiore a tanti altri, nonostante gli errori fatti forse non sei il primo problema, posto che io ritengo che i problemi maggiori siano altrove, la sostanza del mio discorso è questa: chi stabilisce in modo inequivocabile che non possa maturare, evolvere e migliorarsi, sentire meno la pressione, come hanno fatto tanti giocatori  che sono diventati anche campionissimi, ma che alla sua età avevano fatto meno e avevano una resa inferiore? Giovandosi magari di.un gioco migliore, di compagni qualitativamente migliori e di una produzione offensiva migliore che ne esalti le qualità, lo preservi dal dispendio fisico che penalizza la lucidità e diminuisca anche la pressione del non dover sbagliare. Visto che appunto se si considera il range anagrafico ha dati migliori di tanti che sono stati e sono attualmente più forti? E tra l'altro oltre agli errori, alcuni clamorosi lo riconosco, senza l'uso killer del var che ci riservano avrebbe avuto anche almeno 3/4 gol in più (pure di pregevole fattura come quello alla Fiorentina) che sono stati annullati per fuorigioco moooolto discutibili e nemmeno suoi, quindi dati ancora migliori.

 

Io dico semplicemente questo e mi auguro e ho fiducia che il prossimo anno vada ancora meglio e faccia sempre di più. Auspicando una squadra migliore nel gioco e in alcuni interpreti, la partita che lo aspetta è quella. Ma mi auguro già per quest'anno che ci aiuti a fare i punti necessari che ci mancano per la Champions e che ci aiuti a vincere la Coppa Italia. 

[Nedved11! 2.610]

21 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Ma ok posti gli errori fatti e quant'altro, posto che i dati dicono comunque che in proporzione è in linea con gli attaccanti migliori e.che giocano in squadre superiori, nella fattispecie lautaro, che è giocatore con tre anni in piu ed è nel pieno della maturazione e che se hai il 40% di incidenza sulla produzione gol della squadra forse, nonostante gli errori, posto che ritengo che i problemi maggiori siano altrove, la sostanza del mio discorso è chi stabilisce in modo inequivocabile che non possa maturare, evolvere e migliorarsi, sentire meno la pressione, come hanno fatto tanti giocatori  che sono diventati anche campionissimi, ma che alla sua età avevano fatto meno e avevano una resa inferiore? Giovandosi magari di.un gioco migliore, di compagni qualitativamente migliori e di una produzione offensiva migliore che ne esalti le qualità, lo preservi dal dispendio fisico che penalizza la luciditá e diminuisca anche la pressione del dover sbagliare. Visto che appunto se si considera il range anagrafico ha dati migliori di tanti che sono stati e sono attualmente più forti? E tra l'altro oltre agli errori, alcuni clamorosi lo riconosco, senza l'uso killer del var che ci riservano avrebbe avuto anche almeno 3/4 gol in più (pure di pregevole fattura come quello alla fiorentina) che sono stati annullati per fuorigioco moooolto discutibili e nemmeno suoi, quindi dati ancora migliori

 

Io dico questo e mi auguro che il prossimo anno vada ancora meglio e faccia sempre di più. Ma mi auguro già per quest'anno che ci aiuti a fare i punti necessari che ci mancano per la Champions e che ci aiuti a vincere la Coppa Italia. 

In realtà dalle statistiche postate da Burning Abyss si evince che è fra i peggiori della A nel rapporto fra occasioni avute e reti segnate nonchè il centravanti della Juve con la media realizzativa più bassa dal 2014. Del resto secondo tutti i siti è quello che ha sbagliato più occasioni facili di chiunque in A.

Poi se si pensa che sia normale per un centravanti della Juve arrivare ad Aprile con 15 gol fatti e 16 gol facili sbagliati o che su 8 mesi di campionato sia normale passarne 4 senza segnare o che al terzo anno di Juve sia normale sentire ancora  il peso della maglia (con l'ansia e gli errori che ne seguono) rispetto il pensiero ma non sono d'accordo. 

Specie per chi lo considera top player o futuro top player questo non è un rendimento da top player. 

[LiamBrady10 16.838]

7 ore fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Scusa ma in base a cosa anche in quella tabella i gol di Vlahovic che hanno deciso una vittoria sono solo 4 su 15 come se gli altri fossero riempitivi? Posto che contano anche quelli dei pareggi perché sono decisivi pure quelli e senza avresti 4 punti in meno, mi pare che siano importanti e che contribuiscano anche alla vittoria anche quelli che sbloccano il risultato o quelli che lo congelano.

 

A me risulta ciò:

 

Udinese Juve 0-3: assist e 2o gol che mette in sicurezza 

 

Juventus Bologna 1-1: gol decisivo

 

Juventus Lazio 3-1: 1o gol sblocca partita e 3o congela risultato

 

Inter Juve: gol decisivo per il pari (tra l'altro gol sblocca risultato)

 

Frosinone Juve 1-2: 1 gol decisivo 

 

Salernitana Juve 1-2: 1 gol decisivo 

 

Juventus Sassuolo 3-0: 1o gol sblocca risultato e 2o gol sicurezza 

 

Lecce Juve 0-3: 1o gol sblocca partita e 2o gol sicurezza

 

Juventus Empoli 1-1: 1 gol decisivo 

 

Verona Juve 2-2: 1 gol decisivo 

 

Juve Frosinone 3-2: 2 gol decisivi e un assist

i dati che inserisco li prendo sempre da fonti ufficiali, non vado a simpatia contrariamente a te che tiri in ballo anche i goal sicurezza .

Per quanto mi concerne, puoi anche tranquillamente affermare che su 15 goal fatti, tutti e 15 hanno rappresentano goal vittoria (perchè era di questo che si parlava) senza nessun problema.

I numeri, purtroppo per noi, recitano altro, ossia, goal PESANTI (vittoria) ne fa pochissimi e quasi tutti a squadre che lottano per non retrocedere! Domani è il suo momento visto che incontriamo il Cagliari, speriamo e preghiamo che non ci floppi anche questa (le partite in cui latita salirebbero a 5), visto che abbiamo un terribile bisogno di punti per entrare in UCL...

 

 

 

[Michel Platini 10 505]

6 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

i dati che inserisco li prendo sempre da fonti ufficiali, non vado a simpatia contrariamente a te che tiri in ballo anche i goal sicurezza .

Per quanto mi concerne, puoi anche tranquillamente affermare che su 15 goal fatti, tutti e 15 hanno rappresentano goal vittoria (perchè era di questo che si parlava) senza nessun problema.

I numeri, purtroppo per noi, recitano altro, ossia, goal PESANTI (vittoria) ne fa pochissimi e quasi tutti a squadre che lottano per non retrocedere! Domani è il suo momento visto che incontriamo il Cagliari, speriamo e preghiamo che non ci floppi anche questa (le partite in cui latita salirebbero a 5), visto che abbiamo un terribile bisogno di punti per entrare in UCL...

 

 

 

Anche i dati che prendo io li prendo da fonti ufficiali  ma non basta prenderli vanno anche analizzati e tu li interpreti in maniera tendenziosa perché non è vero che sono solo 4 i gol che hanno determinato una vittoria ma 7, altri 4 hanno determinato un pareggio e contano e sono pesanti pure questi eh, senza avresti 4 punti in meno e il fatto della non vittoria dipende dalla squadra, mentre solo 4 sono gol sicurezza e sono comunque tutti gol del doppio vantaggio e non terzi, quarti gol di goleade e sono utili anche questi eh, nel calcio spesso chiudono partite che rimarrebbero pericolosamente in bilico, ma in ogni caso questi sono solo 4, i gol pesanti sono 11 su 15.

 

Non sono molti? Deve e può fare di più? Certamente ma detto questo almeno valutiamo il tutto e parametriamolo come si deve. Poi può continuare a non piacere.

[Michel Platini 10 505]

8 ore fa, nedved666 ha scritto:

In realtà dalle statistiche postate da Burning Abyss si evince che è fra i peggiori della A nel rapporto fra occasioni avute e reti segnate nonchè il centravanti della Juve con la media realizzativa più bassa dal 2014. Del resto secondo tutti i siti è quello che ha sbagliato più occasioni facili di chiunque in A.

Poi se si pensa che sia normale per un centravanti della Juve arrivare ad Aprile con 15 gol fatti e 16 gol facili sbagliati o che su 8 mesi di campionato sia normale passarne 4 senza segnare o che al terzo anno di Juve sia normale sentire ancora  il peso della maglia (con l'ansia e gli errori che ne seguono) rispetto il pensiero ma non sono d'accordo. 

Specie per chi lo considera top player o futuro top player questo non è un rendimento da top player. 

Quella statistica relativa agli xg dell'anno in corso è infatti compatibile con le.mie quest'anno, come.avevamo.gia rilevato, sono saliti i gol sbagliati rispetto a quelli fatti,.e questo è di certo un male.in altri anni era il contrario ed.erano altri ad avere accentuato questo squilibrio, e infatti quella con il dato complessivo relativo agli ultimi 4 anni ci dice che in realtà è quello che in proporzione sbaglia di meno. Infatti ritengo che se si vuole andare sulle statistiche bisogna analizzare e mettere insieme tutte le tabelle e i dati e si devono  considerare tutti i fattori,.come quelli che ho riportato. E se si guardano.dunque i dati in proporzione e relativi agli altri giocatori,.anche quelli importanti,.se si considerano i contesti specifici, si vede che in realtà il giocatore c'è.

 

Deve migliorare ancora sia come continuità che come emotività ma deve anche beneficiare.di un contesto di squadra di cui giovarsi. Ma non capisco perché inequivocabilmente non possa farlo quando i dati relativi a molti giocatori pari età del.presente e del passato dicono il contrario. Per me, vedendo anche la natura variegata e qualitativa di vari suoi gol,.di destro,.di sinistro,.di testa, su punizione, di potenza e di fino le potenzialità ci sono tutte.

[LiamBrady10 16.838]

29 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Anche i dati che prendo io li prendo da fonti ufficiali 

no. io posto screen da fonti ufficiali, tu ci sciorini i tuoi personali pensieri pro Vlahovic.

 

A suffragio di questa mia affermazione, hai addirittura "contestato" anche la seguente tabella di goal mangiati dal serbo andando a screenshottare (dallo stesso sito) 4/5 tabelle di anni prima nel maldestro tentativo di far passare anche CR7 come una pippa (pag.15 di questo topic) per giustificare il tuo idolo! 

 

Se è tuo desiderio (come noto) continuare a rapportarti con me, sforzati di farlo in modo serio, ok? In caso contrario, ti invito gentilmente a non quotarmi, interagendo con altri utenti visto che, su Vlahovic,  ce ne sono a iosa che la pensano - bene o male - come me. Grazie 

 

 

 

 

[Michel Platini 10 505]

15 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

no. io posto screen da fonti ufficiali, tu ci sciorini i tuoi personali pensieri pro Vlahovic.

 

A suffragio di questa mia affermazione, hai addirittura "contestato" anche la seguente tabella di goal mangiati dal serbo andando a screenshottare (dallo stesso sito) 4/5 tabelle di anni prima nel maldestro tentativo di far passare anche CR7 come una pippa (pag.15 di questo topic) per giustificare il tuo idolo! 

Fai il serio su... che con me caschi male, ok? 

 

 

 

 

Tutte cose già dette ed analizzate anche da me e per nulla contestate, semmai integrate e messe in relazione con altri dati e fattori, ma continui.il giochino della distorsione e tendenziosità con fare bullesco alla marchese del grillo, mal interpretando.le.argomentazioni altrui non si sa se apposta o perché non ne sei capace. A questo punto forse la seconda. Io non casco per nulla male, basta sapere leggere quello che uno scrive e riporta e soprattutto capirlo: con questa cosa di Ronaldo poi siamo al.delirio, dove sarebbe il tentativo di farlo passare come pippa? Mi sembrava lapalissiano che il significato fosse il contrario. Io ho scritto tutto in maniera sempre precisa e con educazione, se sei in difficoltà perché le analisi più complesse e compiute contrastano con la tua narrazione precostituita è un problema.solo.tuo. Basta smetterla di distorcere le argomentazioni altrui che è una cosa puerile.

[LiamBrady10 16.838]

15 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Tutte cose già dette ed analizzate e non  contestate anche da me, ma continui.il giochino della distorsione e tre tendenziosità con atteggiamento alla marchese del grillo, mal interpretando.le.argomentazioni altrui non si sa se apposta o perché non ne sei capace. A questo punto forse la seconda. Io non casco per nulla male, basta sapere leggere quello che uno scrive e riporta e soprattutto capirlo: con questa cosa di Ronaldo poi siamo al.delirio, dove sarebbe il tentativo di farlo passare come pippa? Mi sembrava lapalissiano che il significato fosse il contrario. Io ho scritto tutto in maniera sempre precisa e con educazione, se sei in difficoltà perché le analisi più complesse e compiute contrastano con la tua narrazione precostituita è un problema.solo.tuo. Basta smetterla di distorcere le argomentazioni altrui che è una cosa puerile.

avevo implementato la chiosa finale del  mio post e forse non hai avuto modo di leggerla. Te la quoto, sperando tu ti attenga dal momento che sto prendendo atto che stai continuando imperterrito a farla fuori dal vasino (anche con i termini). Grazie e...buon proseguimento!

27 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

Se è tuo desiderio (come noto) continuare a rapportarti con me, sforzati di farlo in modo serio, ok? In caso contrario, ti invito gentilmente a non quotarmi, interagendo con altri utenti visto che, su Vlahovic,  ce ne sono a iosa che la pensano - bene o male - come me. Grazie 

 

[Michel Platini 10 505]

38 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

avevo implementato la chiosa finale del  mio post e forse non hai avuto modo di leggerla. Te la quoto, sperando tu ti attenga dal momento che sto prendendo atto che stai continuando imperterrito a farla fuori dal vaso. Una buona giornata!

 

Ma dai ma sei tu che ti sei rapportato male e hai cominciato e continuato a farla fuori.dal.vaso, per così dire. Che siamo al ribaltamento della realtà? Io mai attaccato per primo, ho iniziato e continuato la discussione in modo pacato e mi sono sforzato di argomentare in modo analitico, certamente anche con un po' di benevolenza verso il giocatore che mi fa essere ottimista su di lui in futuro, sei tu che hai cominciato a irridere e distorcere in modo tendenzioso le argomentazioni altrui a colpi di slogan e con frasi come "ritenta", "fuffa", "maldestro tentativo", "il tuo idolo" eccetera eccetera..uno poi non deve replicarti magari anche a tono? 

 

Facciamo cosi, stop and go e ripartiamo:

Io mi scuso su certi termini (ma mi sono sentito provocato e insultato nell'intelligenza) e accetto tranquillamente che non ti piaccia, ma in realtà l'ho sempre accettato a livello soggettivo, per i motivi che ti pare, ho sempre e solo contestato nel merito i motivi addotti sulla base di affermazioni che ho ritenuto fuorvianti, ingenerose e non corrispondenti, tu almeno sforzati di comprendere le argomentazioni e le motivazioni altrui invece.di respingerle e bollarle a priori, andando così nel merito. 

 

Ripeto quello che ti ho detto fin dall'inizio: ma non dovrebbe uno esser confortato da analisi che ci dicono che il suo rendimento, che noi vorremmo certamente migliore, sia abbastanza in linea coi parametri generali considerando età e contesti di squadra? O almeno essere speranzoso?

[LiamBrady10 16.838]

3 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Ma sei tu che ti rapporti male e continui a farla fuori.dal.vaso, che siamo al ribaltamento della realtà? Io ho iniziato e continuato la discussione in modo pacato e mi sono sforzato di argomentare in modo analitico, certamente anche con un po' di benevolenza che mi fa essere ottimista su di lui in futuro, sei tu che hai cominciato a irridere e distorcere in modo tendenzioso le argomentazioni altrui a colpi di slogan e con frasi come "ritenta", "fuffa", "maldestro tentativo" eccetera...uno poi non deve replicare?

 

Facciamo cosi, stop and go e ripartiamo:

Io accetto che non ti piaccia, ma in realtà l'ho sempre accettato a livello soggettivo, per i motivi che ti pare, tu almeno sforzati di comprendere le argomentazioni e le motivazioni altrui invece.di respingerle a priori,.andando così nel merito.

un po'??!? 

 

Non ti sta bene che lo considerI un Pacione II° (aggiungi anche questo termine nella tua lista) e che abbiamo buttato letteralmente nel ciesso 91.6ML? Non ti stanno bene gli inequivocabili screen che ho postato a suffragio relativi a queste mie due convinzioni?

Leggi e passa oltre no? non è che se continui ad allegare tabelle dove vuoi dimostrare che CR7, Haaland, Mbappè, Lautaro sbagliano più di lui riuscirai MAI a convincermi  che sia un top-player come loro, eh?! E questo al netto che io - da sempre - guardo in casa mia e frega ZERO di quello che combinano i giocatori di altre squadre!

 

Spero di esser stato sufficientemente chiaro e (appositamente) diretto - onde evitare qualsivoglia misunderstanding del mio pensiero relativo al  giocatore in questione - nella certezza che questo tuo continuo ping-pong venga definitivamente a cessare.

 

Speriamo e preghiamo piuttosto che domani riesca a buttarla  finalmente dentro (latita ormai da 4 partite consecutive!),  perchè ci servono i punti per la UCL e arrivare terzi in campionato son più soldi rispetto ad arrivare quarti!

In ultimo ma non per ultimo. Io tifo Juventus, NON Vlahovic. Se i 3 punti ce li dovesse portare Tec segnando di naso o Gatti con la natica sinistra, sarebbe la stessa identica cosa!

 

[Marcoj 2.414]

24 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

… o Gatti con la natica sinistra, sarebbe la stessa identica cosa!

 

Fra l’altro avrebbe eliminato il portiere avversario a un gioco che da noi si chiama(va) tedesca ( tutto al volo a una porta sola)😂😂 

 

sono d’accordo sull’assunto di tifare la squadra e non i singoli, chiunque siano questi 

[Michel Platini 10 505]

45 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

un po'??!? 

 

Non ti sta bene che lo considerI un Pacione II° (aggiungi anche questo termine nella tua lista) e che abbiamo buttato letteralmente nel ciesso 91.6ML? Non ti stanno bene gli inequivocabili screen che ho postato a suffragio relativi a queste mie due convinzioni?

Leggi e passa oltre no? non è che se continui ad allegare tabelle dove vuoi dimostrare che CR7, Haaland, Mbappè, Lautaro sbagliano più di lui riuscirai MAI a convincermi  che sia un top-player come loro, eh?! E questo al netto che io - da sempre - guardo in casa mia e frega ZERO di quello che combinano i giocatori di altre squadre!

 

Spero di esser stato sufficientemente chiaro e (appositamente) diretto - onde evitare qualsivoglia misunderstanding del mio pensiero relativo al  giocatore in questione - nella certezza che questo tuo continuo ping-pong venga definitivamente a cessare.

 

Speriamo e preghiamo piuttosto che domani riesca a buttarla  finalmente dentro (latita ormai da 4 partite consecutive!),  perchè ci servono i punti per la UCL e arrivare terzi in campionato son più soldi rispetto ad arrivare quarti!

In ultimo ma non per ultimo. Io tifo Juventus, NON Vlahovic. Se i 3 punti ce li dovesse portare Tec segnando di naso o Gatti con la natica sinistra, sarebbe la stessa identica cosa!

 

Il ping pong lo hai generato tu, bella anche questa cosa, irridendo e distorcendo le argomentazioni altrui, e con questo ti confermi nient'altro che un flamer. La benevolenza mia è data dal conforto dei dati messi in relazione e approfonditi, le tue tabelle le contesto perché parziali e decontestualizzate condite di giudizi tendenziosi quindi controbatto sì essendo su un forum, la tua invece pare proprio malevolenza pretestuosa...legittima eh, ma vale tanto quanto, anzi non essendo suffragata vale meno.

 

Tieniti pure i tuoi giudizi anche pesanti, ci mancherebbe altro, ma è altrettanto legittimo contestarteli su un forum.

 

E anch'io tifo Juve, le patenti di tifo evitiamole. 

40 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Fra l’altro avrebbe eliminato il portiere avversario a un gioco che da noi si chiama(va) tedesca ( tutto al volo a una porta sola)😂😂 

 

sono d’accordo sull’assurdo di tifare la squadra e non i singoli, chiunque siano questi 

Come alimentare flame così...

[LiamBrady10 16.838]

21 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Il ping pong lo hai generato tu, bella anche questa cosa, irridendo e distorcendo le argomentazioni altrui, e con questo ti confermi nient'altro che un flamer. La benevolenza mia è data dal conforto dei dati messi in relazione e approfonditi, le tue tabelle le contesto perché parziali e decontestualizzate condite di giudizi tendenziosi quindi controbatto sì essendo su un forum, la tua invece pare proprio malevolenza pretestuosa...legittima eh, ma vale tanto quanto, anzi se non essendo suffragata vale meno.

 

Tieniti pure i tuoi giudizi anche pesanti, ci mancherebbe altro, ma è altrettanto legittimo contestarteli su un forum.

ma veramente fai??!  Vabbè dai, questa è l'ultima volta che ti replico, ti ho già regalato fin troppa attenzione. Ergo, con il punto che andrò a mettere alla fine di questa mia frase, puoi cantartela e suonartela da solo.

 

Il 16/4/2024 Alle 14:53, Michel Platini 10 ha scritto:

Comunque sbirciando l'albo d'oro di questa speciale classifica vedo che Vlahovic a livello di pippaggine è ancora un dilettante (anche se può migliorare)

 

Campionato 2019-20

 

 

 

Il 16/4/2024 Alle 14:55, Michel Platini 10 ha scritto:

Campionato 2020-21

 

 

 

Il 16/4/2024 Alle 14:58, Michel Platini 10 ha scritto:

Campionato 2021-22

Campionato 2022-23

 

Il 16/4/2024 Alle 15:00, Michel Platini 10 ha scritto:

Quindi Vlahovic, se tutto va bene succederà ad altre pippe come Dzeko, Ronaldo, Lautaro e Osimhen in questa prestigiosa classifica. 

 

[Marcoj 2.414]

12 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

 

Come alimentare flame così...

Ma se non fate altro che battibeccare da post e post, sarei io che alimento il flame facendo una battuta per sdrammatizzare,sul gol di chiappe di Gatti? 

O alimento il flame perché ho scritto che sono d’accordo sul fatto che si tifi Juventus e non il singolo qualsiasi esso sia? Perché se è così non è alimentare nulla ma la normalità. 

[Michel Platini 10 505]

6 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ma se non fate altro che battibeccare da post e post, sarei io che alimento il flame facendo una battuta per sdrammatizzare,sul gol di chiappe di Gatti? 

O alimento il flame perché ho scritto che sono d’accordo sul fatto che si tifi Juventus e non il singolo qualsiasi esso sia? Perché se è così non è alimentare nulla ma la normalità. 

Non su Gatti, quella fa ridere, ma sulla patente di tifo. Se in un botta e risposta quoti quella parte è come a voler fare intendere che invece la controparte tifa il singolo ma non la squadra, no? In generale il concetto è giusto, ma nel caso specifico sembra intendere ciò.

[Michel Platini 10 505]

25 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

ma veramente fai??!  Vabbè dai, questa è l'ultima volta che ti replico, ti ho già regalato fin troppa attenzione. Ergo, con il punto che andrò a mettere alla fine di questa mia frase, puoi cantartela e suonartela da solo.

 

 

 

 

 

E riconfermi di essere un flamer che la butta in caciara e che butta in vacca le discussioni con volontaria o scarsa se non nulla capacità di analisi e di comprensione delle argomentazioni altrui, vedi quote in calce che era ironia (questa sconosciuta) sul fatto che nella classifica dei gol sbagliati e in ottima compagnia. Quindi non era volto a sminuire gli altri giocatori ma semmai il contrario: anche i giganti sbagliano (anche se in realtà non tutti lo sono in quelle classifiche).

 

Vabbè 

[Marcoj 2.414]

6 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Non su Gatti, quella fa ridere, ma sulla patente di tifo. Se in un botta e risposta quoti quella parte è come a voler fare intendere che invece la controparte tifa il singolo ma non la squadra, no?

No, semplicemente che su quella parte sono d’accordo, perché mi pare anche una cosa normale e banale, senza ripercussioni sulla discussione. Ah e non era una patente di tifo ma una ovvietà che a volte viene a mancare.
 

Non parlo di te, perché non ricordo di aver letto qualcosa di simile ma ad esempio ho letto più volte di utenti che sperano che tizio o caio se ne vadano dalla Juventus per salvare la propria carriera, per me discorso assurdo.

[Michel Platini 10 505]

8 minuti fa, Marcoj ha scritto:

No, semplicemente che su quella parte sono d’accordo, perché mi pare anche una cosa normale e banale, senza ripercussioni sulla discussione. Ah e non era una patente di tifo ma una ovvietà che a volte viene a mancare.
 

Non parlo di te, perché non ricordo di aver letto qualcosa di simile ma ad esempio ho letto più volte di utenti che sperano che tizio o caio se ne vadano dalla Juventus per salvare la propria carriera, per me discorso assurdo.

E allora ok. Rimango comunque quasi certo che rimanga potenzialmente un assist involontario per affibbiare patenti, ma nel caso non per colpa tua!

[Marcoj 2.414]

7 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

E allora ok. Rimango comunque quasi certo che rimanga potenzialmente un assist involontario per affibbiare patenti, ma nel caso non per colpa tua!

E oh non è che si può essere responsabili delle interpretazioni altrui😉

[Michel Platini 10 505]

Adesso, Marcoj ha scritto:

E oh non è che si può essere responsabili delle interpretazioni altrui😉

Chiaro, siamo d'accordo, ma nel caso specifico ho voluto chiarire perché messa così sembrava avvalorare una patente di non tifo affibbiatami di conseguenza. 

 

Come non detto 

[LiamBrady10 16.838]

39 minuti fa, Marcoj ha scritto:

O alimento il flame perché ho scritto che sono d’accordo sul fatto che si tifi Juventus e non il singolo qualsiasi esso sia? Perché se è così non è alimentare nulla ma la normalità. 

nessun flame. Purtroppo qui dentro (parlo in generale, senza rivolgermi specificatamente a qualcuno), ultimamente, si son create delle stupide crociate per portare avanti le proprie idee mettendo - spesso e volentieri - in secondo piano l'interesse della Juventus intesa come squadra. L'obiettivo primario che tutti i tifosi dovrebbero avere è la vittoria della Juventus. Purtroppo è stato sostituito da quello dell' io ve lo avevo detto ergo, bastano 3 goal al Frosinone , 2 al Lecce, 2 al Sassuolo , 1 all'Empoli, 1 al Verona 1 alla Salernitana ecc. per leggere delle cose inenarrabili sulla "tremenda"  prolificità del nostro centravanti titolare. Omettendo volutamente di far notare che son 4 partite che non segna , che non ha segnato per ben 6 partite dal 23 settembre all'11 novembre e guai sei fai loro presente che si mangia delle caterve di goal!

 

E la cosa non riguarda solo Vlahovic ma, per altri motivi,  anche ASandro, Rabiot, Danilo, Chiesa & C. ...ormai è un tutto un "io ve l'avevo detto" e non si fanno più delle analisi attente e serie. In tal senso, uno perde anche la voglia di scrivere.

 

31 minuti fa, Marcoj ha scritto:

 ad esempio ho letto più volte di utenti che sperano che tizio o caio se ne vadano dalla Juventus per salvare la propria carriera, per me discorso assurdo.

Non sbagli, è veramente una cosa assurda. Ma ormai, visto che fa tendenza, il tiro al piccione è unicamente contro il mister. Della serie, tutti i mezzi scarpari che abbiamo, in mano ad un altro mister, diventano tutti dei top player....

[BaroneBirra87 14.474]

4 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

i dati che inserisco li prendo sempre da fonti ufficiali, non vado a simpatia contrariamente a te che tiri in ballo anche i goal sicurezza .

Per quanto mi concerne, puoi anche tranquillamente affermare che su 15 goal fatti, tutti e 15 hanno rappresentano goal vittoria (perchè era di questo che si parlava) senza nessun problema.

I numeri, purtroppo per noi, recitano altro, ossia, goal PESANTI (vittoria) ne fa pochissimi 

 

 

 

 

Questo è un dato un po parac*lo se mi permetti; non devono essere considerati solo i gol vittoria, ma anche quelli che hanno permesso di evitare una sconfitta; a conti fatti i gol di Vlahović ci hanno portato in dote 14 punti in più in classifica; questo in una squadra in cui sembra che i giocatori non si conoscano tra di loro e in cui lo sviluppo del gioco è completamente lasciato al caso; indubbiamente deve migliorare su certi aspetti ma credo che già solo per questo dato sia uno dei pochi da cui ripartire 

[Marcoj 2.414]

24 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Chiaro, siamo d'accordo, ma nel caso specifico ho voluto chiarire perché messa così sembrava avvalorare una patente di non tifo affibbiatami di conseguenza. 

 

Come non detto 

Tutto ok no problem👍

[LiamBrady10 16.838]

15 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Questo è un dato un po parac*lo se mi permetti; non devono essere considerati solo i gol vittoria,

scrivi o telefona a TransferMarkt e faglielo presente. Io ho solo riportato i loro dati che da mio controllo (a meno che non l'abbia fatto in maniera sbagliata), i suoi goal decisivi che ci hanno portato  punti sono stati solamente 4.

 

15 minuti fa, BaroneBirra87 ha scritto:

indubbiamente deve migliorare su certi aspetti ma credo che già solo per questo dato sia uno dei pochi da cui ripartire 

rispetto il tuo pensiero ma non la penso come te. Io riparterei da Zirkzee e da Gudmuundsson ma purtroppo, visto che non ha mercato per l'alto ingaggio che prende riferito a  quanto poco rende, secondo me ce lo dobbiamo tenere fino a scadenza perdendolo a zero. Se poi tu pensi che, per amore per la maglia (come va tanto decandando), si spalmi l'ingaggio su più anni, fossi in te non ci metterei la mano sul fuoco... almeno io non ce la metto sicuramente!