Sky-Di Marzio: "Segnali portano alla separazione Juve-Allegri. In caso di addio il grande favorito è Thiago Motta"

[Cesco20 721]

2 ore fa, Lorerock ha scritto:

Per quanto mi riguarda, può stare dove è, non riesco a togliermi questa immagine dalla testa...

 

 

Per me è proprio questo che mi piace...loro hanno vinto con conte noi gli rispondiamo con Motta...che poi chiunque basta che se me vada allegri

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.926]

32 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Per te, chiedo eh, senza polemica e senza parlare di gioco ecc, avevamo la rosa per competere per lo scudetto in questi anni, ed in particolare con la stagione e  i punti fatti dal napoli e la stagione fatta dall'inter da media 100 punti? Ripeto non parlo di giocare meglio, di moduli ecc

 Matt nessuno dice che si poteva vincere lo scudetto ma non c'è alcuna prova che con un allenatore più bravo non si potesse fare meglio, tipo vincere la Europa League, creare una vera squadra con un gioco e anche un pò divertirsi a guardare la propria squadra. Si danno meriti a questo signore che rasentano la venerazione. Sei poi è così bravo a gestire i giocatori, anche se non ho ben capito che cosa voglia dire, facciamogli fare pure il fratello maggiore o il confessore ma togliamo la parte tecnica per l'amor del Cielo e diamola a qualcuno del mestiere.

[mattjuve92 4.706]

53 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

 Matt nessuno dice che si poteva vincere lo scudetto ma non c'è alcuna prova che con un allenatore più bravo non si potesse fare meglio, tipo vincere la Europa League, creare una vera squadra con un gioco e anche un pò divertirsi a guardare la propria squadra. Si danno meriti a questo signore che rasentano la venerazione. Sei poi è così bravo a gestire i giocatori, anche se non ho ben capito che cosa voglia dire, facciamogli fare pure il fratello maggiore o il confessore ma togliamo la parte tecnica per l'amor del Cielo e diamola a qualcuno del mestiere.

ripeto  non volevo farti la domanda per polemizzare eh, rispetto la tua opinione e la condivido anche.. io penso che la rosa (anche se io spero sempre) non sia stata da scudetto in questi anni ma che come hai detto tu nel complesso, avremmo potuto fare meglio in determinate competizioni e anche come qualità di gioco, a livello di risultato in senso stretto in campionato io credo che abbiamo raggiunto il risultato che avevamo nelle gambe ovvero la qualificazione champions...

[mattjuve92 4.706]

45 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Si. Quantomeno per non state a 15 punti a febbraio. 

Diciamo che potevamo stare perlomeno ad una distanza minore sicuramente 

[Soldout 826]

23 ore fa, luc89 ha scritto:

Sotto il piano esclusivamente della tecnica e del palleggio manco per il *,i loro tre sono tutti superiori ai nostri tre

Arthur, Bonaventura e Mandragora giocatori tecnici.... ora capisco perché difendete Allegri.

 

L'unica tecnica che conosce Arthru è di correre all'indietro...

[Soldout 826]

15 ore fa, pogba77 ha scritto:

Eppure 2 di quei 3 li abbiamo regalati in prestito.

Curioso che si rimpiangano calciatori dati in prestito gratuito 

Ma io sono curioso di approfondire, vorrei capire chi tra Mandragora, Bonaventura e Arthur avrebbe la TECNICA.....

 

Bonaventura forse è l'unico che arriva alla sufficienza... ma è carente in tutto il resto... 

 

Bonaventura, Arthur e Mandragora che non ti fanno vedere palla perché hanno grande tecnica, sembra una barzelletta.

 

 

 

[luc89 6.395]

4 ore fa, pogba77 ha scritto:

La fiorentina ci palleggia per 70 minuti su 90 perché semplicemente la nostra squadra è allenata per subire costantemente il palleggio di tutti.

Noi il palleggio altrui lo subiamo con tutti.

La fiorentina non fa più punti di noi perché in tre anni vende chiesa e vlahovic e li sostituisce con gente come beltran 

 

Si noi siamo allenati da un inetto incapace incompetente bollito ecc la conosco la tiritera, cmq bene oggi abbiamo stabilito quindi che l'allenatore  serve a fare il possesso palla (i punti no per quelli  servono i calciatori forti).......bene speriamo che motta ci porti almeno in zona Champions nella classifica del possesso palla

[adon 982]

11 ore fa, DarthNoldor ha scritto:

Gravissimo, ah no dai, non iniziamo con ste cose, schiochezze, se è contento di allenarci ben venga, quando sarà alla Juve farà il bene della Juve, se pensiamo il contrario rischiamo di diventare pagliacci come Moratti che criticava il.suo Lippi, e si è rovinato, oppure De Laurentiis chd prendeva in giro Giuntoli perché juventino e senza di lui ha rovinato una squadra vincente...

Per fortuna alla Juve non si guarda queste cose, è forte, è bravo, vuole venire alla Juve, allora ben venga, pure i Prescritti l'hanno capito e vincono con gli ex juventini... ... 

Ad essere sinceri, noi juventini in passato abbiamo fatto anche di peggio con Ancelotti ed è una cosa che ancora oggi se ci penso mi viene l’orticaria. 
E vale anche il contrario…a me frega zero che Conte abbia allenato i prescritti. Se torna e ci riporta dove meritiamo, lo accolgo a braccia aperte. Anzi, ammetto apertamente che la mia preferenza è proprio per Conte, l’unico a mio avviso che in un contesto di debolezza societaria, potrebbe accelerare il processo di risalita.

[adon 982]

8 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

ripeto  non volevo farti la domanda per polemizzare eh, rispetto la tua opinione e la condivido anche.. io penso che la rosa (anche se io spero sempre) non sia stata da scudetto in questi anni ma che come hai detto tu nel complesso, avremmo potuto fare meglio in determinate competizioni e anche come qualità di gioco, a livello di risultato in senso stretto in campionato io credo che abbiamo raggiunto il risultato che avevamo nelle gambe ovvero la qualificazione champions...

Di fatto sono d’accordo ma abbiamo l’esempio proprio recentissimo che negli ultimi due anni hanno vinto lo scudetto Milan e Napoli, due squadre che non hanno assolutamente nulla di più rispetto a noi. Tanto è vero che negli anni successivi sono rientrate nei ranghi e sono al nostro livello. Ecco in quei due casi credo che abbia molto inciso l’operato di Pioli e Spalletti, che per vari motivi o alchimie strane sono riusciti a far rendere le loro squadre ben al di sopra del loro livello. Cosa che in questo ultimo triennio non è riuscito ad Allegri. 

[DarthNoldor 1.338]

49 minuti fa, adon ha scritto:

Ad essere sinceri, noi juventini in passato abbiamo fatto anche di peggio con Ancelotti ed è una cosa che ancora oggi se ci penso mi viene l’orticaria. 
E vale anche il contrario…a me frega zero che Conte abbia allenato i prescritti. Se torna e ci riporta dove meritiamo, lo accolgo a braccia aperte. Anzi, ammetto apertamente che la mia preferenza è proprio per Conte, l’unico a mio avviso che in un contesto di debolezza societaria, potrebbe accelerare il processo di risalita.

Sono d'accordo con te, anche per queste bruttissime esperienze del passato...

[HexAl 650]

Speriamo torni Antonio che in queste situazioni è il migliore ne riuscire a dare mentalità e aprire un nuovo ciclo.. altri nomi non li prenderei nemmeno in considerazione.

[saxon 8.426]

59 minuti fa, adon ha scritto:

Di fatto sono d’accordo ma abbiamo l’esempio proprio recentissimo che negli ultimi due anni hanno vinto lo scudetto Milan e Napoli, due squadre che non hanno assolutamente nulla di più rispetto a noi. Tanto è vero che negli anni successivi sono rientrate nei ranghi e sono al nostro livello. Ecco in quei due casi credo che abbia molto inciso l’operato di Pioli e Spalletti, che per vari motivi o alchimie strane sono riusciti a far rendere le loro squadre ben al di sopra del loro livello. Cosa che in questo ultimo triennio non è riuscito ad Allegri. 

Questa è la realtà. Poi se per difendere il non operato di Allegri diciamo che la fiorentina è messa meglio di noi perché ha arthur, giocatore che in bianconero ha fatto ridere, penso che siamo su scherzi a parte.

Un anno fa sono stati comprati vhlaovic di Maria paredes kostic ecc per puntare allo scudetto..quando dopo una serie di vittorie di misura ci presentiamo a Napoli con ambizioni di lottare per il titolo, ne prendiamo 5. E questo prima della storia delle plusvalenze 

[AngriJuve 6.047]

4 minuti fa, saxon ha scritto:

Questa è la realtà. Poi se per difendere il non operato di Allegri diciamo che la fiorentina è messa meglio di noi perché ha arthur, giocatore che in bianconero ha fatto ridere, penso che siamo su scherzi a parte.

Un anno fa sono stati comprati vhlaovic di Maria paredes kostic ecc per puntare allo scudetto..quando dopo una serie di vittorie di misura ci presentiamo a Napoli con ambizioni di lottare per il titolo, ne prendiamo 5. E questo prima della storia delle plusvalenze 

Ma la fiorentina non è messa meglio di noi, è decima e contro di noi ha fatto zero punti e zero gol in due partite.  E a quanto pare a Firenze ne hanno anche le tasche piene di italiano

[mattjuve92 4.706]

1 ora fa, adon ha scritto:

Di fatto sono d’accordo ma abbiamo l’esempio proprio recentissimo che negli ultimi due anni hanno vinto lo scudetto Milan e Napoli, due squadre che non hanno assolutamente nulla di più rispetto a noi. Tanto è vero che negli anni successivi sono rientrate nei ranghi e sono al nostro livello. Ecco in quei due casi credo che abbia molto inciso l’operato di Pioli e Spalletti, che per vari motivi o alchimie strane sono riusciti a far rendere le loro squadre ben al di sopra del loro livello. Cosa che in questo ultimo triennio non è riuscito ad Allegri. 

Si certo milan e napoli hanno vinto pur non essendo favorite, infatti poi è stata una stagione e non un ciclo, avevano e hanno cmq alcuni giocatori di qualità che poi insieme al mister hanno funzionato benissimo ed hanno fatto un exploit, chissa l'avremmo potuto fare anche noi quello sicuramente, ma sul valore reale noi non siamo mai stati da scudetto e almeno siamo sempre riusciti praticamente ad essere lineari su quello che erano i reali nostri valori ovvero un piazzamento champions e soprattutto c'è sempre da ricordare che lo scorso anno(pur avendo iniziato male) la vicenda extra campo non solo ha incasinato la seconda parte di stagione ma praticamente a sconvolto tutto l'assetto sociaetario e siam dovuti ripartire da zero, senza mercato con nuovi programmi e quindi a prescindere sarebbe stato complicato per tutti lavorare in certe situazioni, che non erano certo serene e tranquille e che si ripercuotono poi su mercato, progetti ecc (magari allegri sarebbe stato esonerato lo scorso anno in condizioni normali, per esempio)..

Cmq alla fine allegri ha portato la rosa a cmq mantenere quei posti champions che a livello di risultati erano probabilemente il valore della rosa, .a questo non significa aver fatto miracoli, j miracoli sono altri...non ha certo fatto cose esaltanti anzi, ha avuto ed ha delle responsabilità soprattutto sul gioco (spesso troppo rinunciatario e integralista) e sull'aspetto motivazionale della rosa, poi oggettivamente ha avuto problematiche non dipendenti da lui, che vanno riconosciute e che hanno peggiorato di più la situzione complessiva...

[FinoallaFitness 2.585]

Basta che se ne va Allegri

[Peppe9204 180]

45 minuti fa, HexAl ha scritto:

Speriamo torni Antonio che in queste situazioni è il migliore ne riuscire a dare mentalità e aprire un nuovo ciclo.. altri nomi non li prenderei nemmeno in considerazione.

Se sono capaci devono prenderlo per forza altrimenti vorrebbe dire che in società comanda ancora agnelli altrimenti non si spiega 

[77luca 4.234]

2 ore fa, adon ha scritto:

Di fatto sono d’accordo ma abbiamo l’esempio proprio recentissimo che negli ultimi due anni hanno vinto lo scudetto Milan e Napoli, due squadre che non hanno assolutamente nulla di più rispetto a noi. Tanto è vero che negli anni successivi sono rientrate nei ranghi e sono al nostro livello. Ecco in quei due casi credo che abbia molto inciso l’operato di Pioli e Spalletti, che per vari motivi o alchimie strane sono riusciti a far rendere le loro squadre ben al di sopra del loro livello. Cosa che in questo ultimo triennio non è riuscito ad Allegri. 

secondo me in questo discorso, che ritorna spesso, manca la considerazione del caso particolare che è la Juventus. Squadra con 38 titoli di campione d'Italia (15 negli ultimi 28 anni se non conto male, 9 di fila e 5 con l'attuale tecnico). Penso sia inutile dire Pioli ha vito con un Milan non eccezionale ecc... tralasciando il discorso tecnico (anche se secondo me l'attuale Milan ad esempio ha e aveva qualche singolo decisivo e migliore dei nostri), Pioli vince al terzo anno, dopo aver ottenuto un 6 posto con momenti parecchio brutti il primo anno in cui subentrò a ottobre, Spalletti vince al secondo anno, in una piazza in cui la vittoria del campionato non è certo un obbligo (mancava da decenni) , contro pronostico. 

Alla Juve, se arrivi e non vinci il campionato, subito, è un problema. Se non lo vinci il secondo anno, normalmente hai chiuso, a Torino. Solamente una Juve malata molto più fuori dal campo che in campo (i risultati terribili degli anni bui recenti delle milanesi, ad esempio, non sono per fortuna arrivati) ha permesso ad Allegri , ribadisco comunque vincitore di 5 scudetti con questa maglia, di rimanere 3 anni a condurre la squadra a qualificazioni UCL tranquille e nulla più(sì, ci metto anche la prossima) con vantaggio sempre ampio, cosa non accaduta con Pirlo ad esempio. E' impossibile, per quanto riguarda la serie A, fare paragoni con altre squadre perchè la Juventus non aspetta, non costruisce e non vince mai contro pronostico. Quando la Juve vince il campionato, è come quando fa caldo ad Agosto o piove a Novembre.

Contro natura è quando senti per esempio Giuntoli, prima di una partita scudetto a Milano contro l'Inter, dire che quel match è un "premio". Quello è contro natura.

Però questo col quale facciamo i conti è un momento particolare, secondo me per certi versi più complicato del post 2006, ci sono state e ci sono molte questioni sul tavolo, ed è l'unico motivo per cui Allegri è rimasto 3 anni in panchina e, per me, ha ancora possibilità di rimanere il prossimo. Quando è stato richiamato, tra l'altro, bisognerebbe anche considerare quanto la vecchia dirigenza sapeva dei gravi problemi che erano all'orizzonte, e se c'era l'intenzione di avere- comunque andasse- un uomo di fiducia.

Questa è una squadra che negli ultimi anni ha esonerato due allenatori scudettati di fila (Allegri e Sarri). Già uno penso sia difficilissimo da trovare come precedente, figurarsi due di fila. Prendere come riferimenti ed esempio altre società è una cosa, per la serie A,secondo me che non ha senso. Gianni Agnelli prendeva il numero di anni di esistenza della Juventus e lo divideva per il numero di scudetti. Quella era la media che contava.

Tutto questo comunque varrà, o dovrà valere -spero- anche per il prossimo allenatore, perchè la Juventus comunque era terza l'anno scorso -coi problemi che sappiamo-, sarà terza o quarta o seconda quest'anno. Quindi non viene da particolari disastri in classifica (non ci sono i famosi settimi posti contiani). Viene da non avere vinto e lo deve fare presto. Possibilmente subito.

 

 

[bergamo83 3.707]

Io spero sempre in Gasperini

 

Molto più pronto di Thiago Motta

[El Pipa 565]

Io sono per Thiago, 

Del passato suo non me ne frega, è bravo. Ha lavorato in situazioni non facili (la Spezia senza mercato, Bologna post sinisa), ha avuto diverse esperienze in top club e ha un'idea di calcio che svecchierebbe di fatto gli ultimi dieci anni, cosa di cui abbiamo necessariamente bisogno. 

Basta conte, basta allegri e rimandi al passato, seppur bello. Dobbiamo avere il coraggio di recidere il cordone ombelicale. 

[DOJ 610]

18 ore fa, hawanaghana ha scritto:

Facevamo già schifo prima della penalità. Anche questo va riconosciuto.

eravamo secondi in classifica, con Pogba, DI Maria, Paredes, Bonucci e tutti gli altri che non c'erano mai.
E quest'anno hai MIretti, NIcolussi, Nonge, Iling e compagnia dalla next gen. Non hai fornito una rosa competitiva.

[pogba77 4.031]

11 ore fa, Soldout ha scritto:

Ma io sono curioso di approfondire, vorrei capire chi tra Mandragora, Bonaventura e Arthur avrebbe la TECNICA.....

 

Bonaventura forse è l'unico che arriva alla sufficienza... ma è carente in tutto il resto... 

 

Bonaventura, Arthur e Mandragora che non ti fanno vedere palla perché hanno grande tecnica, sembra una barzelletta.

 

 

 

Tecnicamente sono tutti discretamente dotati.

Cmq vallo a chiedere a chi lo sostiene nella discussione 

[Bruce Hudelhofen 1.149]

Ma klopp?!

[pogba77 4.031]

10 ore fa, luc89 ha scritto:

Si noi siamo allenati da un inetto incapace incompetente bollito ecc la conosco la tiritera, cmq bene oggi abbiamo stabilito quindi che l'allenatore  serve a fare il possesso palla (i punti no per quelli  servono i calciatori forti).......bene speriamo che motta ci porti almeno in zona Champions nella classifica del possesso palla

Il tuo messaggio è privo di ogni contenuto da cui può nascere una seria discussione.

L'allenatore svolgendo un serio lavoro tattico facilità anche il possesso palla.

Se tatticamente non lavori finisci per tenere palla 20 su 90.

 

[mattjuve92 4.706]

2 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Io spero sempre in Gasperini

 

Molto più pronto di Thiago Motta

Se guardiamo i meriti senza andare per moda annuale, gasperini ha piu meriti di tutti in questi anni

[mattjuve92 4.706]

3 ore fa, 77luca ha scritto:

secondo me in questo discorso, che ritorna spesso, manca la considerazione del caso particolare che è la Juventus. Squadra con 38 titoli di campione d'Italia (15 negli ultimi 28 anni se non conto male, 9 di fila e 5 con l'attuale tecnico). Penso sia inutile dire Pioli ha vito con un Milan non eccezionale ecc... tralasciando il discorso tecnico (anche se secondo me l'attuale Milan ad esempio ha e aveva qualche singolo decisivo e migliore dei nostri), Pioli vince al terzo anno, dopo aver ottenuto un 6 posto con momenti parecchio brutti il primo anno in cui subentrò a ottobre, Spalletti vince al secondo anno, in una piazza in cui la vittoria del campionato non è certo un obbligo (mancava da decenni) , contro pronostico. 

Alla Juve, se arrivi e non vinci il campionato, subito, è un problema. Se non lo vinci il secondo anno, normalmente hai chiuso, a Torino. Solamente una Juve malata molto più fuori dal campo che in campo (i risultati terribili degli anni bui recenti delle milanesi, ad esempio, non sono per fortuna arrivati) ha permesso ad Allegri , ribadisco comunque vincitore di 5 scudetti con questa maglia, di rimanere 3 anni a condurre la squadra a qualificazioni UCL tranquille e nulla più(sì, ci metto anche la prossima) con vantaggio sempre ampio, cosa non accaduta con Pirlo ad esempio. E' impossibile, per quanto riguarda la serie A, fare paragoni con altre squadre perchè la Juventus non aspetta, non costruisce e non vince mai contro pronostico. Quando la Juve vince il campionato, è come quando fa caldo ad Agosto o piove a Novembre.

Contro natura è quando senti per esempio Giuntoli, prima di una partita scudetto a Milano contro l'Inter, dire che quel match è un "premio". Quello è contro natura.

Però questo col quale facciamo i conti è un momento particolare, secondo me per certi versi più complicato del post 2006, ci sono state e ci sono molte questioni sul tavolo, ed è l'unico motivo per cui Allegri è rimasto 3 anni in panchina e, per me, ha ancora possibilità di rimanere il prossimo. Quando è stato richiamato, tra l'altro, bisognerebbe anche considerare quanto la vecchia dirigenza sapeva dei gravi problemi che erano all'orizzonte, e se c'era l'intenzione di avere- comunque andasse- un uomo di fiducia.

Questa è una squadra che negli ultimi anni ha esonerato due allenatori scudettati di fila (Allegri e Sarri). Già uno penso sia difficilissimo da trovare come precedente, figurarsi due di fila. Prendere come riferimenti ed esempio altre società è una cosa, per la serie A,secondo me che non ha senso. Gianni Agnelli prendeva il numero di anni di esistenza della Juventus e lo divideva per il numero di scudetti. Quella era la media che contava.

Tutto questo comunque varrà, o dovrà valere -spero- anche per il prossimo allenatore, perchè la Juventus comunque era terza l'anno scorso -coi problemi che sappiamo-, sarà terza o quarta o seconda quest'anno. Quindi non viene da particolari disastri in classifica (non ci sono i famosi settimi posti contiani). Viene da non avere vinto e lo deve fare presto. Possibilmente subito.

 

 

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