Identità Bianconera: un esposto può far tremare l'Inter: "Poteva iscriversi al campionato?"

[CuorediZebra 412]

2 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Pensi che Oaktree abbia concesso un bond ad una società vuota? Non credo dai.......

Oaktree concesse il credito a Zhang che garantiva un patrimonio di oltre 14 miliardi e l' Inter, seppure non navigava nell' oro non era messa così male

Con il fallimento Evergrande ha perso tutto ed oggi vanta un patrimonio poco superiore a 300 milioni, più mettici che per via del Covid l' Inter ha subito perdite di ingenti milioni

 

Ecco così la situazione di oggi

[Mario Merola 203]

4 minutes ago, nubedioort said:

Era prima del Covid.

Prima del blocco degli investimenti del Governo Cinese alle società di calcio.

Prima dello schianto immobiliare di Evergrande.

Grand Tower Sarl è vuota se non per 100 milioni non ancora spesi... Non ha nulla. Non detiene nulla se non l'Inda, patria dell'Italica Narnia.

L'esposto si fonda proprio sulla "garanzia farlocca" che Grand Tower Sarl ha rilasciato all'Inter con una lettera di patronage fondata sul nulla.

 

 

Suning non è mai stata la controllante della società che detiene le quote di inda, non avrebbe mai potuto garantire alcunché

 

2 minutes ago, CuorediZebra said:

Oaktree concesse il credito a Zhang che garantiva un patrimonio di oltre 14 miliardi e l' Inter, seppure non navigava nell' oro non era messa così male

Con il fallimento Evergrande ha perso tutto ed oggi vanta un patrimonio poco superiore a 300 milioni, più mettici che per via del Covid l' Inter ha subito perdite di ingenti milioni

 

Ecco così la situazione di oggi

Su questo divergiamo, Oaktree ha concesso il bond alla società X che deteneva le quote di inda, Suning che io sappia non ha garantito nulla

[jimmyw 11.286]

15 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Sei rientrato di 1/4, più facile escutere, tenerla fino a progetto stadio acquisito e poi rivenderla

meglio rientrare della metà? o rientrare zero?

 

quando un debitore non riesce più a pagarti ciò che gli hai prestato.. cerchi di rientrare del massimo possibile.... di limitare il danno insomma...

 

d'altronde se tu presti soldi a chi emette bond classificato spazzatura... conosci il rischio che ti prendi.

 

mica può sempre andare bene

[nubedioort 1.046]

3 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Oggi l'inda ha un debito di 385ml con Oaktree e un altro da 400ml in scadenza 2027. Non le converebbe mai acquisire e parcellizzare

Quindi continua a buttare soldi in un pozzo senza fondo incassando solo gli Interessi e non rivedendo mai il debito (debiti) perchè nessuno acquisterà l'Inter.

A me pare pazzesco.... 

 

[Mario Merola 203]

2 minutes ago, jimmyw said:

meglio rientrare della metà? o rientrare zero?

 

quando un debitore non riesce più a pagarti ciò che gli hai prestato.. cerchi di rientrare del massimo possibile.... di limitare il danno insomma...

 

d'altronde se tu presti soldi a chi emette bond classificato spazzatura... conosci il rischio che ti prendi.

 

mica può sempre andare bene

Zhang per rientrare ha valutato l'inda 1.2bl di euro, una cifra che non sta né in cielo né in terra ma se Oaktree escutendo il pegno la tenesse nel portafolgio fino a progetto stadio acquisito beh, secondo me potrebbe rientrarci vendendola ad una cifra tra gli 800 e i 850ml di euro, anche 900 volendo.

 

Mia opinione personale.

2 minutes ago, nubedioort said:

Quindi continua a buttare soldi in un pozzo senza fondo incassando solo gli Interessi e non rivedendo mai il debito (debiti) perchè nessuno acquisterà l'Inter.

A me pare pazzesco.... 

 

Vedi sopra

[tv in bianco e nero 2.560]

10 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Con quale percentuale di rientro? 385ml più interessi più altri 400ml. Secondo me è meglio escutere, tenerla nel portafolgio fino a progetto stadio acquisito per poi rivenderla.

 

My deux DM

Meglio escuterla, vendere barella, lautaro, e gli altri 4/5 buoni. Tiri su un 300 mln, abbassi il monte ingaggi e la tieni a galleggiare a basso costo attorno al 10⁰ posto. Poi la vendi a progetto stadio acquisito.

[jimmyw 11.286]

Adesso, Mario Merola ha scritto:

Zhang per rientrare ha valutato l'inda 1.2bl di euro, una cifra che non sta né in cielo né in terra ma se Oaktree escutendo il pegno la tenesse nel portafolgio fino a progetto stadio acquisito beh, secondo me potrebbe rientrarci vendendola ad una cifra tra gli 800 e i 850ml di euro, anche 900 volendo.

 

Mia opinione personale.

1) coi soldi di chi?

 

2) nemmeno hanno iniziato... a parte qualche studio... modello 3D...

 

3) coi tempi biblici italiani hai presente di quanti anni stai parlando?

 

[2019-2020 1.582]

Adesso, tv in bianco e nero ha scritto:

Meglio escuterla, vendere barella, lautaro, e gli altri 4/5 buoni. Tiri su un 300 mln, abbassi il monte ingaggi e la tieni a galleggiare a basso costo attorno al 10⁰ posto. Poi la vendi a progetto stadio acquisito.

meglio che fallisca e ricominci dai dilettanti...sarebbero per me 250 champion's league (altro che Galacticos)

[ciumbia 4.328]

16 minuti fa, dissidente ha scritto:

Massimo Moratti...? 🤭

tanto fesso non era...chiedere agli azionisti che sottoscrissero le quote di saras quando fu collocata in borsa a più di 6 euro azione , come coprìva i debiti della prescritta.

[tv in bianco e nero 2.560]

Adesso, 2019-2020 ha scritto:

meglio che fallisca e ricominci dai dilettanti...sarebbero per me 250 champion's league (altro che Galacticos)

Quello è il mio scenario preferito...

[nubedioort 1.046]

1 minuto fa, Mario Merola ha scritto:

Zhang per rientrare ha valutato l'inda 1.2bl di euro, una cifra che non sta né in cielo né in terra ma se Oaktree escutendo il pegno la tenesse nel portafolgio fino a progetto stadio acquisito beh, secondo me potrebbe rientrarci vendendola ad una cifra tra gli 800 e i 850ml di euro, anche 900 volendo.

 

1.2 miliardi è fantascienza.

 

Pure lo Stadio? ahahahah con i soldi di chi?

Ma pure tu vivi su Narnia mi sa... 🤣

[CuorediZebra 412]

8 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Suning non è mai stata la controllante della società che detiene le quote di inda, non avrebbe mai potuto garantire alcunché

 

Su questo divergiamo, Oaktree ha concesso il bond alla società X che deteneva le quote di inda, Suning che io sappia non ha garantito nulla

Chi ha realmente contratto il finanziamento con Oaktree non si sà perchè il contratto non è pubblico.

Le società che detengono l' Inter sono la OCM Luxembourg Sunshine e Grand Tower s.a.r.l. nonché la International Sports Capital s.p.a. con una quota di minoranza

Zhang però gestisce l' Inter su delega di suo padre che è proprietario del gruppo Suning

 

Chiaramente, il finanziamento che oggi attribuiamo a Zhang fa capo ad una di queste società che sicuramente sono gestite dal padre

[Mario Merola 203]

Just now, jimmyw said:

1) coi soldi di chi?

 

2) nemmeno hanno iniziato... a parte qualche studio... modello 3D...

 

3) coi tempi biblici italiani hai presente di quanti anni stai parlando?

 

Basta uscire fuori dalla circonvalla, i comuni vicini stanno facendo la guerra per accaparrarsi il progetto stadio. Il Milan ad esempio ha già acquistato i terreni a San Donato e le procedure sono super velocizzate.

 

Secondo me entro l'estate già avrebbero un progetto acquisito.

 

Certo, se parliamo di Milano parliamo di anno del mai...

[Mario Merola 203]

2 minutes ago, CuorediZebra said:

Chi ha realmente contratto il finanziamento con Oaktree non si sà perchè il contratto non è pubblico.

Le società che detengono l' Inter sono la OCM Luxembourg Sunshine e Grand Tower s.a.r.l. nonché la International Sports Capital s.p.a. con una quota di minoranza

Zhang però gestisce l' Inter su delega di suo padre che è proprietario del gruppo Suning

 

Chiaramente, il finanziamento che oggi attribuiamo a Zhang fa capo ad una di queste società che sicuramente sono gestite dal padre

Qui invece a mio avviso cala la scure delle società inscatolate, cmq ognuno rimanga della sua opinione, ci mancherebbe...

[CuorediZebra 412]

13 minuti fa, nubedioort ha scritto:

Quindi continua a buttare soldi in un pozzo senza fondo incassando solo gli Interessi e non rivedendo mai il debito (debiti) perchè nessuno acquisterà l'Inter.

A me pare pazzesco.... 

 

Guarda che finanziariamente non è campata in aria.

OakTree fa un finanziamento a Zhang per 400 milioni con cui lo stesso Zhang deve chiudere il precedente finanziamento.

Se non ricordo male, gli interessi su quel finanziamento erano circa 85 milioni, quindi Oaktree chiude una pratica portando in attivo 85 milioni di interessi.

 

Apre una nuova pratica da 400 milioni ad interessi superiori, ottenendo da Zhang (o chi per lui) ulteriori garanzie, sperando inoltre che l' economia cinese riprenda il suo vigore e magari consenta a Zhang di poter far fronte al prestito.

Mal che vada, si ritrova le quote dell' inda tra quattro anni, ovvero dopo il famoso 2027 (sempre che riescano a superarlo)

[nubedioort 1.046]

1 minuto fa, CuorediZebra ha scritto:

..... sperando inoltre che l' economia cinesi riprenda il suo vigore e magari consenta a Zhang di poter far fronte al prestito.

....

La Cina sta pensando a Taiwan... e a fronteggiare gli Stati Uniti.

E purtroppo molti analisti prevedono nel medio-breve termine un'invasione di Taiwan da parte del PLA.

E credo proprio che a Pechino non abbiano tempo per Suning, Zhang, l'Inter e tutti i prescritti morti di fame nel mondo pallonaro.

 

Quindi il tempo corre più di quanto si immagini... e OakTree lo sa meglio di tutti...

[CuorediZebra 412]

1 minuto fa, nubedioort ha scritto:

La Cina sta pensando a Taiwan... e a fronteggiare gli Stati Uniti.

E purtroppo molti analisti prevedono nel medio-breve termine un'invasione di Taiwan da parte del PLA.

E credo proprio che a Pechino non abbiano tempo per Suning, Zhang, l'Inter e tutti i prescritti morti di fame nel mondo pallonaro.

 

Quindi il tempo corre più di quanto si immagini... e OakTree lo sa meglio di tutti...

Questo è poco ma sicuro

[jimmyw 11.286]

19 minuti fa, CuorediZebra ha scritto:

ottenendo da Zhang (o chi per lui) ulteriori garanzie,

ma se ha in pegno già laqualunque?

 

da incassi futuri stadio, a futuri diritti tv, a quote societarie??

[nubedioort 1.046]

5 minuti fa, jimmyw ha scritto:

ma se ha in pegno già laqualunque?

 

da incassi futuri stadio, a futuri diritti tv, a quote societarie??

Il marchio lo hanno già "magheggiato".

Forse gli incassi degli Sponsor e dei Diritti TV per  CL dagli Anni 2030-2040 ahahahah

[CuorediZebra 412]

11 minuti fa, jimmyw ha scritto:

ma se ha in pegno già laqualunque?

 

da incassi futuri stadio, a futuri diritti tv, a quote societarie??

Incassi futuro stadio???

 

Per arrivare a ciò, lo stadio va costruito e per costruirlo ci vogliono i soldi. Dove li trovano?

 

[BornOnThe5ofMay 4.315]

2 ore fa, CuorediZebra ha scritto:

Confermi ciò che sospettavo.

Sai cosa significa il termine "non bancabile"? 

Oaktree già sa che non potrà ottenere il pagamento completo, quindi propone di fare un nuovo prestito ma ad interessi più alti, così Zhang avrà la possibilità di chiudere il vecchio finanziamento e nel frattempo, Oaktree con i maggiori interessi rientrerà in parte di quanto prestato.

 

Non ti confondere con quanto fatto da Elliot con il Milan che era una società solida a livello di bilanci, infatti non ci misero un secondo ad escutere le quote date in pegno e poi trovare un acquirente

 

L' Inter ha un margine primario e secondario di struttura negativo, ciò significa che per ripagare tutti i debiti, le immobilizzazioni e l' attivo circolante non basta, altro che mettere un liquidatore e realizzare profitto 🤣

quindi secondo te oaktree darà a zang altri xxx milioni, nella speranza che il recluso ripaghi il vecchio prestito e grazie ai maggiori interessi anche parte del nuovo?

non pensi che oaktree abbia già capito che il massimo che otterrà sarà (per chi conosce il film)

 

 

[Mario Merola 203]

13 minutes ago, CuorediZebra said:

Incassi futuro stadio???

 

Per arrivare a ciò, lo stadio va costruito e per costruirlo ci vogliono i soldi. Dove li trovano?

 

Il discorso che facevo io è semplice, forse troppo ma secondo me realistico:

 

Oaktree escute il pegno, fa sapere di essere interessata alla costruzione dello stadio e già comuni come Sesto e Cinisello si sono dichiarati interessati. Si chiude il progetto stadio a livello amministrativo e si vende l'inda con il progetto già chiuso.

 

A quel punto acquistare l'inda diventerebbe interessante se Oaktree facesse un giusto prezzo (diciamo anche 900ml) perché costruendo lo stadio il valore della società aumenterebbe in modo più che proporzionale potendo e qui faccio un esempio molto basico ovvero 900ml di costo della società più altri 3-400ml per la costruzione dello stadio rivendendola ad un cifra vicino ai 1500ml di euro.

 

Io credo che un fondo potrebbe acquistarla da Oaktree costruendo lo stadio per poi rivenderla.

 

Non so se fosse vero o meno ma qualche fondo arabo avrebbe offerto ad Exor 2100ml di euro e parliamo di una scoietà come la nostra profondamente indebitata, tutta in ricostruzione ma avendo immobilizzazioni per X centinaia di milioni di euro.

 

Secondo me i margini ci sono.

 

 

[CuorediZebra 412]

38 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

quindi secondo te oaktree darà a zang altri xxx milioni, nella speranza che il recluso ripaghi il vecchio prestito e grazie ai maggiori interessi anche parte del nuovo?

non pensi che oaktree abbia già capito che il massimo che otterrà sarà (per chi conosce il film)

 

Si vuol far finta di non capire.

OakeTree non da altri xxx milioni oltre quanto già dato.

Apre un nuovo finanziamento da 400 milioni di cui 385 vanno a chiudere il precedente prestito, così incassano 85 milioni d' interessi relativi alla prima pratica.

La differenza di 15 milioni la versano nelle casse di Zhang.

Per OaKeTree finanziariamente è un' operazione positiva in quanto mette a bilancio l' attivo del primo finanziamento e per il secondo risulta una semplice pratica commerciale.

 

Sia chiaro che qui nessuno di noi ha la sfera di cristallo per vedere ciò che succederà nel futuro, stiamo facendo solo ipotesi

[CuorediZebra 412]

51 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Il discorso che facevo io è semplice, forse troppo ma secondo me realistico:

 

Oaktree escute il pegno, fa sapere di essere interessata alla costruzione dello stadio e già comuni come Sesto e Cinisello si sono dichiarati interessati. Si chiude il progetto stadio a livello amministrativo e si vende l'inda con il progetto già chiuso.

 

A quel punto acquistare l'inda diventerebbe interessante se Oaktree facesse un giusto prezzo (diciamo anche 900ml) perché costruendo lo stadio il valore della società aumenterebbe in modo più che proporzionale potendo e qui faccio un esempio molto basico ovvero 900ml di costo della società più altri 3-400ml per la costruzione dello stadio rivendendola ad un cifra vicino ai 1500ml di euro.

 

Io credo che un fondo potrebbe acquistarla da Oaktree costruendo lo stadio per poi rivenderla.

 

Non so se fosse vero o meno ma qualche fondo arabo avrebbe offerto ad Exor 2100ml di euro e parliamo di una scoietà come la nostra profondamente indebitata, tutta in ricostruzione ma avendo immobilizzazioni per X centinaia di milioni di euro.

 

Secondo me i margini ci sono.

 

 

Ma davvero credete che sia facile trovare un acquirente che sborsi 900 milioni per prenderne altrettanti di debiti?

 

Quando si acquistano le società, ciò che si guarda è il margine secondario di struttura che altro non è che la differenza delle proprietà/liquidità  e debiti.

Se il margine secondario è positivo, significa che la società può tranquillamente mettersi in liquidazione e pagare tutti i creditori. Di solito questo valore è la base di partenza della trattativa di acquisto

Se il margine secondario è negativo, significa che non hanno risorse per pagare i creditori.

 

L' Inter ha il margine secondario di struttura NEGATIVO, quindi significa che non ha valore

[andy_gobbo 9.068]

2 ore fa, ildrughi ha scritto:

Non è un qualunquismo da bar, in quanto non se ne parla nemmeno nei bar dove parlano h24 di calcio. Tutto qua.

Come tutti li voglio veder fallire agli interisti, come tutti rimarrò deluso

Nulla contro chi cerca di portare visibilità a questi fatti, assolutamente. Dico solo che non ne parla nessuno, in tutti i contesti.

Detto ciò spero che facciano almeno un servizio decente ai tg

cosí mi piaci 👍