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Sylar 87

Allegri post Fiorentina: "Dispiace per i black-out ma stiamo facendo un buon campionato. In questa fase l'obiettivo principale è il risultato. Lavoriamo per dare un gioco migliore"

Post in rilievo

Stiamo facendo un buon campionato.

Terzi in classifica, superati e staccati dal Milan che non era lontanamente una concorrente per niente, a -17 (potenzialmente -20) dai prescritti, costretti a guardarci le spalle dal ritorno del Bologna e a sperare che le inseguitrici stecchino qualche partita. 

Come si puo' definire questo un buon campionato? Come si puo' ancora stare a sentire un allenatore che, invece di ammettere le proprie mancanze e quelle della squadra, facendo un po' di sana e onesta autocritica, continua ad elogiare e mettere in risalto un terzo posto in campionato e una finale (quasi) conquistata di Coppa Italia?! 

Io rimango sempre piu' allibito. 

  • Grazie 1

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21 minuti fa, TureBianconero ha scritto:

Stiamo facendo un buon campionato.

Terzi in classifica, superati e staccati dal Milan che non era lontanamente una concorrente per niente, a -17 (potenzialmente -20) dai prescritti, costretti a guardarci le spalle dal ritorno del Bologna e a sperare che le inseguitrici stecchino qualche partita. 

Come si puo' definire questo un buon campionato? Come si puo' ancora stare a sentire un allenatore che, invece di ammettere le proprie mancanze e quelle della squadra, facendo un po' di sana e onesta autocritica, continua ad elogiare e mettere in risalto un terzo posto in campionato e una finale (quasi) conquistata di Coppa Italia?! 

Io rimango sempre piu' allibito. 

siamo noi davanti, basta non steccare noi e il gioco è fatto

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41 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Ripeto, non esiste al mondo che la DECIMA in classifica faccia 75% di possesso in casa della TERZA 

E qualcuno ha il coraggio di far passare questo schifo come il DNA della Juventus? 

 

la fiorentina è prima per possesso palla nel campionato italiano, se non sbaglio. Ciò non le ha impedito di essere decima in campionato e di fare zero punti contro di noi quest'anno in campionato. In Juve-Udinese il possesso palla del 70 per cento è stato nostro, punto più punto meno, ma il risultato finale è stato 0-1. Per dire che il dato del possesso palla significa poco più di niente. 

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4 ore fa, WINNER72 ha scritto:

No prima parlava dell'importanza del risultato chi gli faceva notare il gioco lo spettacolo li invitava ad andare al circo secondo me qualcuno della società gliel'ha fatto notare magari Giuntoli ok i punti ok un gioco tiki taka ma almeno un minimo e adesso la sta mettendo su questo piano tirando l'acqua al suo mulino si è capito che non si dimetterà mai è vorra fino all'ultimo cent

Che lo paghino pure, basta che vada a giocare ai cavalli e ci lasci in pace una volta per tutte......sanguisuga che non è altro.

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6 minutes ago, AngriJuve said:

siamo noi davanti, basta non steccare noi e il gioco è fatto

Il che, visti i risultati degli ultimi mesi, non e' affatto scontato, soprattutto guardando al calendario da qui a fine stagione. 

Torino 
Cagliari
MILAN 

Roma
SALERNITANA
Bologna
MONZA 

Ci sono almeno 3 partite ostiche sopra (Torino, Milan e Roma) e qualcuna sicuramente molto insidiosa (Bologna su tutte). Il problema e' che non possiamo nemmeno pensare di accontentarci, perche' quello e' il momento in cui tutto va a rotoli e, in questo particolare momento e' difficile avere fiducia, tranne che ovviamente non si tenga conto anche del calendario delle altre. 

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12 ore fa, leggo92 ha scritto:

Ma siamo tutti contenti, non capisco se lo fai di proposito o meno, per generare il tiro al piccione. 

Ma riesci a vedere oltre il risultato? O no? Ci sono persone che vedevano delle red flag anche quando si vinceva campionato e coppa italia con lo squadrone. Perchè appena si alzava il livello la situazione precipitava. Anche contro squadre NETTAMENTE INFERIORI ( Ricordi l'aiax di ten hag? O anche li c'era bisogno di calciatori?) 

Voglio sentirti dire, che con questa squadra , il miglior secondo tempo che si potesse giocare questa sera è esattamente quello che hai visto.

Se mi dici che PER TE , meglio di così in questo secondo tempo, meglio di così in queste ultime 10 partite non si potesse fare, allora io alzo le mani ed è ora che tu faccia un minimo di autocritica. Non esiste dire "ne ho fatti troppi prima" oppure "eh ci era andata bene all'inizio". Perchè sono discorsi davvero del livello  terrapiattisti. E' come dire che vinco 200 euro al gratta e vinci, poi li perdo e dico "va beh tanto non erano neanche miei quei 200 euro." No sense. 

Riesci a capire che difendi un allenatore che ci parlava di onestà intellettuale quando si perdeva 3 a 0 in casa col Villareal? Il Villareal. Col Maccabi a parlare non ci andò perchè li cosa avrebbe potuto dire mai? Mandò l'amico.

Lo scorso anno non abbiamo vinto un Europa league che grida ancora vendetta. Ma viene ricordata solo quella di conte , perchè? 

Io difendo la juve, e per me oggi difendere questi colori vuol dire prima di ogni altra cosa allontanare un allenatore megalomane che in 3 anni non ha dato nulla alla squadra, fenomeni o scarpari che siano. Diamoli in mano ad un'altro allenatore. 

 

 

Suvvia , un minimo di onestà intellettuale

è inutile discuterci, parli a un muro. 

 

A me piacerebbe davvero un casino se l'anno prossimo tornasse Conte e NON venisse fatto un briciolo di mercato. 

Cosi magari davanti all evidenza (perchè sono ARCISICURO che questa rosa non sia affatto scarsa come viene dipinta) si eclisserebbe.

 

Cmq coraggio, ancora un mesetto e poi potrà, se Dio vuole, cambiare l 'avatar in "Massinonmidopace73".

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15 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

la fiorentina è prima per possesso palla nel campionato italiano, se non sbaglio. Ciò non le ha impedito di essere decima in campionato e di fare zero punti contro di noi quest'anno in campionato. In Juve-Udinese il possesso palla del 70 per cento è stato nostro, punto più punto meno, ma il risultato finale è stato 0-1. Per dire che il dato del possesso palla significa poco più di niente. 

Ma la squadra della Viola è quella che è.

Ho letto in qualche post dietro che il centrocampo della fiorentina sarebbe superiore al nostro (?) 

Qui nessuno dice che la fiorentina è meglio di noi.

Ma che con una rosa mediocre, molto inferiore alla nostra, ha espresso un calcio decisamente migliore, e come conseguenza ha quasi strappato un punto a torino dopo aver disputato un primo tempo Horror (contro un grande nostro primo tempo)

Fa specie come le parole dell'allenatore all'intervallo abbiano galvanizzato i nostri avversari e atterrato invece la nostra squadra. 

Questo si contesta, a prescindere dal risultato. 

Certamente il possesso ha poco valore, ma non parliamo di un 60/40 nel secondo tempo.

Parliamo della Juventus che gioca in casa e che nel secondo tempo fa il 16% del possesso palla contro l'84% ( OTTANTAQUATTROPERCENTO) della fiorentina....

E sono d'accordo: il possesso ha poco senso guardarlo, bisogna guardare la partita. Purtroppo l'abbiamo vista: la partita della fiorentina non è stata come la nostra con l'udinese nel secondo tempo. Ci hanno schiacciati e hanno creato palle gol o situazioni molto favorevoli. Cosa a cui noi mai ci siamo avvicinati con l'udinese. 

Si poteva giocare, approcciare diversamente nel secondo tempo la partita? 

Si o No? 

Di questo si parla secondo me. E' la risposta è abbastanza lampante. 

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4 minuti fa, Mauri111 ha scritto:

Secondo me manco e' juventino...continua una falsa crociata piu per difendere il personaggio che si e' creato..si vede che ha tempo da perdere

oppure è Galeone.

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Non vorrei dire ma quando si cambia si può passare dalla padella nella brace... Vedremo chi si prenderanno la briga di ingaggiare, con la fatica che fanno ad aprire il portafoglio.

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11 minuti fa, leggo92 ha scritto:

Ma la squadra della Viola è quella che è.

Ho letto in qualche post dietro che il centrocampo della fiorentina sarebbe superiore al nostro (?) 

Qui nessuno dice che la fiorentina è meglio di noi.

Ma che con una rosa mediocre, molto inferiore alla nostra, ha espresso un calcio decisamente migliore, e come conseguenza ha quasi strappato un punto a torino dopo aver disputato un primo tempo Horror (contro un grande nostro primo tempo)

Fa specie come le parole dell'allenatore all'intervallo abbiano galvanizzato i nostri avversari e atterrato invece la nostra squadra. 

Questo si contesta, a prescindere dal risultato. 

Certamente il possesso ha poco valore, ma non parliamo di un 60/40 nel secondo tempo.

Parliamo della Juventus che gioca in casa e che nel secondo tempo fa il 16% del possesso palla contro l'84% ( OTTANTAQUATTROPERCENTO) della fiorentina....

E sono d'accordo: il possesso ha poco senso guardarlo, bisogna guardare la partita. Purtroppo l'abbiamo vista: la partita della fiorentina non è stata come la nostra con l'udinese nel secondo tempo. Ci hanno schiacciati e hanno creato palle gol o situazioni molto favorevoli. Cosa a cui noi mai ci siamo avvicinati con l'udinese. 

Si poteva giocare, approcciare diversamente nel secondo tempo la partita? 

Si o No? 

Di questo si parla secondo me. E' la risposta è abbastanza lampante. 

Con l'udinese nell'ultima mezz'ora non abbiamo creato quasi nulla. Ma prima si però. Comunque non significa niente,  ho citato quella partita appunto per dire che il solo dato del possesso palla non dice molto della partita.  Alla fine del primo tempo dovevano stare sopra 3 a 0 e per pochi centimetri non ci siamo riusciti.  Poi loro hanno avuto due grosse occasioni nel secondo tempo per pareggiare e non ci son riusciti. Però la partita passerà alla memoria come negativa per il brutto secondo tempo naturalmente 

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16 minuti fa, leggo92 ha scritto:

Ma la squadra della Viola è quella che è.

Ho letto in qualche post dietro che il centrocampo della fiorentina sarebbe superiore al nostro (?) 

Qui nessuno dice che la fiorentina è meglio di noi.

Ma che con una rosa mediocre, molto inferiore alla nostra, ha espresso un calcio decisamente migliore, e come conseguenza ha quasi strappato un punto a torino dopo aver disputato un primo tempo Horror (contro un grande nostro primo tempo)

Fa specie come le parole dell'allenatore all'intervallo abbiano galvanizzato i nostri avversari e atterrato invece la nostra squadra. 

Questo si contesta, a prescindere dal risultato. 

Certamente il possesso ha poco valore, ma non parliamo di un 60/40 nel secondo tempo.

Parliamo della Juventus che gioca in casa e che nel secondo tempo fa il 16% del possesso palla contro l'84% ( OTTANTAQUATTROPERCENTO) della fiorentina....

E sono d'accordo: il possesso ha poco senso guardarlo, bisogna guardare la partita. Purtroppo l'abbiamo vista: la partita della fiorentina non è stata come la nostra con l'udinese nel secondo tempo. Ci hanno schiacciati e hanno creato palle gol o situazioni molto favorevoli. Cosa a cui noi mai ci siamo avvicinati con l'udinese. 

Si poteva giocare, approcciare diversamente nel secondo tempo la partita? 

Si o No? 

Di questo si parla secondo me. E' la risposta è abbastanza lampante. 

Non esageriamo dando elogi maggiori di quelli che sono.

La Fiorentina è una squadra mediocre e il primo tempo meritava di stare sotto almeno 2-0

Da come li descrivi tu sembrano il Real Madrid...

Davanti sono scarsi e l'unico forte è quello che ha preso la traversa.

Evidentemente i tiracci verso la nostra porta che finivano in fallo laterale non li hai visti o guardi solo il possesso palla?

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39 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

la fiorentina è prima per possesso palla nel campionato italiano, se non sbaglio. Ciò non le ha impedito di essere decima in campionato e di fare zero punti contro di noi quest'anno in campionato. In Juve-Udinese il possesso palla del 70 per cento è stato nostro, punto più punto meno, ma il risultato finale è stato 0-1. Per dire che il dato del possesso palla significa poco più di niente. 

Fino a un certo, se il dato è 60 a 40 contro una squadra che di suo tiene tanto il pallone posso starci, ma 75 a 25 sono numeri da grande squadra contro una che lotta per non retrocedere e infatti hai ricordato che abbiamo fatto più o meno lo stesso dato noi con l'Udinese (uno dei rari casi credo in cui abbiamo tenuto così tanto il pallone).

Peraltro grazie a questa scarsa propensione a gestire il possesso palla abbiamo rischiato il pareggio in più di un'occasione, proprio perchè negli ultimi 20 minuti il pallone non lo abbiamo mai visto, quindi non è un dato da sottovalutare nè un modo di giocare corretto da parte nostra secondo me.

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16 minuti fa, leggo92 ha scritto:

Ma la squadra della Viola è quella che è.

Ho letto in qualche post dietro che il centrocampo della fiorentina sarebbe superiore al nostro (?) 

Qui nessuno dice che la fiorentina è meglio di noi.

Ma che con una rosa mediocre, molto inferiore alla nostra, ha espresso un calcio decisamente migliore, e come conseguenza ha quasi strappato un punto a torino dopo aver disputato un primo tempo Horror (contro un grande nostro primo tempo)

Fa specie come le parole dell'allenatore all'intervallo abbiano galvanizzato i nostri avversari e atterrato invece la nostra squadra. 

Questo si contesta, a prescindere dal risultato. 

Certamente il possesso ha poco valore, ma non parliamo di un 60/40 nel secondo tempo.

Parliamo della Juventus che gioca in casa e che nel secondo tempo fa il 16% del possesso palla contro l'84% ( OTTANTAQUATTROPERCENTO) della fiorentina....

E sono d'accordo: il possesso ha poco senso guardarlo, bisogna guardare la partita. Purtroppo l'abbiamo vista: la partita della fiorentina non è stata come la nostra con l'udinese nel secondo tempo. Ci hanno schiacciati e hanno creato palle gol o situazioni molto favorevoli. Cosa a cui noi mai ci siamo avvicinati con l'udinese. 

Si poteva giocare, approcciare diversamente nel secondo tempo la partita? 

Si o No? 

Di questo si parla secondo me. E' la risposta è abbastanza lampante. 

Molliamo fisicamente, quello è  il problema. Da oggi mi immagino un toro che sta morendo e vomitando per gli allenamenti durissimi in previsione del derby e una Juve che fa palla- tennis o le gare con allegri a chi fa più canestri, con grigliata finale . E immagino pure il conseguente secondo tempo che vedremo sabato prossimo ....

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1 ora fa, The Italian Giants ha scritto:

Facciamo almeno 5, considerando gli ultimi due del primo ciclo.

Il primo ciclo non c'entra nulla perchè era chiaramente un'altra squadra, io parlo del lavoro fatto con questo gruppo.

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14 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

"Non lo so, non so quanto può incidere l'allenatore, quanto può incidere la società

Frase che fa capire come sia già certo di salutare

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Sono 3 anni che "conta solo il risultato"

La conseguenza è che non si pensa a far giocare bene la squadra e senza giocare bene il risultato spesso poi non arriva

 

Salviamo il salvabile e siam felici per la vittoria, ma subire il 75% di possesso palla dalla Fiorentina in casa è imbarazzante 

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17 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Fino a un certo, se il dato è 60 a 40 contro una squadra che di suo tiene tanto il pallone posso starci, ma 75 a 25 sono numeri da grande squadra contro una che lotta per non retrocedere e infatti hai ricordato che abbiamo fatto più o meno lo stesso dato noi con l'Udinese (uno dei rari casi credo in cui abbiamo tenuto così tanto il pallone).

Peraltro grazie a questa scarsa propensione a gestire il possesso palla abbiamo rischiato il pareggio in più di un'occasione, proprio perchè negli ultimi 20 minuti il pallone non lo abbiamo mai visto, quindi non è un dato da sottovalutare nè un modo di giocare corretto da parte nostra secondo me.

ma tu davvero credi che il possesso palla sia indice giocare bene o male?  ma perchè? ma chi te lo ha detto?

è assurdo come prendete dei dati e li sostituite ai gol, fatti o subiti, per poter affermare, di solito, che facciamo schifo.

a te non piace che la squadra si difenda per larghi tratti senza palla. bene. e quindi?

hai qualche statistica che dice che così si perdono tutte le partite? o tante partite? o più del dovuto?

allegri ha l'indice di vittorie più alto nel dopogerra e nel girone di andata hanno fatto 46 punti... giocando così come ieri. più alti o più bassi dipende dalla forma e dall'avversario, visto che è uno sport.

stacce. stateci tutti. 

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50 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

la fiorentina è prima per possesso palla nel campionato italiano, se non sbaglio.  Per dire che il dato del possesso palla significa poco più di niente. 

La Fiorentina gioca con Belotti in attacco.

La Lazio con Immobile.

Uno è scarso, l'altro è anziano.

La Juve ha il vantaggio di avere attaccanti degni di nota come Vlahovic e Chiesa, uno la mette dentro mentre l'altro crea pericolosità.

In serie A il gioco di "possesso palla al minimo" va benissimo per Allegri poiché squadre avversarie con attaccanti seriamente pericolosi non ce ne stanno.

 

Fatto è che la Juve di Allegri gioca perennemente così e le critiche vertono su questo.

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Adesso, MassiPace73 ha scritto:

ma tu davvero credi che il possesso palla sia indice giocare bene o male?  ma perchè? ma chi te lo ha detto?

è assurdo come prendete de idati e li sostituite ai gol per poter dire che facciamo schifo.

a voi non piace che la squ

Ma io non ho detto questo e personalmente non ho nemmeno mai associato il concetto di maggior possesso palla a gioco bello. È indubbio però che una squadra forte debba saper gestire il pallone, soprattutto nelle fasi della partita in cui sarebbe più importante, tipo quando devi mantenere il vantaggio e dovresti spezzare il ritmo alle iniziative degli avversari che cercano il pareggio.

Se ti chiami Juventus non puoi fare il 25% di possesso in casa contro la Fiorentina e non puoi lasciare loro la completa iniziativa del gioco negli ultimi 20/30 minuti rischiando più volte di subìre il pari. Non credo si possa discutere su questo.

Un simile atteggiamento non significa infischiarsene del possesso palla perchè tanto a noi interessa il risultato, ma significa semplicemente avere una mentalità provinciale, da piccola squadra, che peraltro mette a repentaglio il vantaggio e i tre punti.

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43 minuti fa, leggo92 ha scritto:

Ma la squadra della Viola è quella che è.

Ho letto in qualche post dietro che il centrocampo della fiorentina sarebbe superiore al nostro (?) 

Qui nessuno dice che la fiorentina è meglio di noi.

Ma che con una rosa mediocre, molto inferiore alla nostra, ha espresso un calcio decisamente migliore, e come conseguenza ha quasi strappato un punto a torino dopo aver disputato un primo tempo Horror (contro un grande nostro primo tempo)

Fa specie come le parole dell'allenatore all'intervallo abbiano galvanizzato i nostri avversari e atterrato invece la nostra squadra. 

Questo si contesta, a prescindere dal risultato. 

Certamente il possesso ha poco valore, ma non parliamo di un 60/40 nel secondo tempo.

Parliamo della Juventus che gioca in casa e che nel secondo tempo fa il 16% del possesso palla contro l'84% ( OTTANTAQUATTROPERCENTO) della fiorentina....

E sono d'accordo: il possesso ha poco senso guardarlo, bisogna guardare la partita. Purtroppo l'abbiamo vista: la partita della fiorentina non è stata come la nostra con l'udinese nel secondo tempo. Ci hanno schiacciati e hanno creato palle gol o situazioni molto favorevoli. Cosa a cui noi mai ci siamo avvicinati con l'udinese. 

Si poteva giocare, approcciare diversamente nel secondo tempo la partita? 

Si o No? 

Di questo si parla secondo me. E' la risposta è abbastanza lampante. 

La banda Allegra continua ad imputare al resto del mondo il possesso palla ben sapendo che la contestazione è ben altra. 

Questa squadra non attacca se non a folate provvisorie, ha una percentuale bassissima di attacco alla porta avversaria in quanto è impostata a stare bassissima.

Ne conseguono pochissimi gol fatti e questo dato è incontrovertibile. 

La Juve ha un potenziale d'attacco che nemmeno l'Inter possiede ma segna quanto una squadra da settimo posto.

Però se prende un gol succede lo psicodramma, l'allenatore sclera davanti le telecamere, accusa i giovani e protegge i suoi luogotenenti.

Questo non è calcio ma gestione personalistica della squadra ovvero l'Allegrese.

La Juventus è stata sempre un'altra cosa.

 

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Ieri sono tornato allo stadio. Era dalla partita con il Bologna che non li vedevo dal vivo. Il problema non è  il possesso palla. Il punto è che quando abbiamo noi la palla non sappiamo che farci. Quando stai allo stadio è raccapricciante vedere come siamo messi male. Ora è chiaro a tutti cha il mister ha fatto il suo tempo da noi ma è altrettanto evidente la povertà tecnica di alcuni calciatori in particolar modo dei centrocampisti. In quel reparto al di là di chi sarà il nuovo mister bisogna intervenire massicciamente.

 

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1 ora fa, Gwynbleidd ha scritto:

è inutile discuterci, parli a un muro. 

 

A me piacerebbe davvero un casino se l'anno prossimo tornasse Conte e NON venisse fatto un briciolo di mercato. 

Cosi magari davanti all evidenza (perchè sono ARCISICURO che questa rosa non sia affatto scarsa come viene dipinta) si eclisserebbe.

 

Cmq coraggio, ancora un mesetto e poi potrà, se Dio vuole, cambiare l 'avatar in "Massinonmidopace73".

Succederà quello che dici ma succederà perché avremo acqustato qualche giocatore che si rivelerà di livello come successo proprio nel primo anno di conte, sove du confermato un blocco della rosa precedente e presi altri giocatori funzinali da un ds competente e magari non ci sarà bisogno nemmeno di conte

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15 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Lavoriamo per migliorare, per cercare di dare un gioco migliore, per cercare di non far tirare in porta gli avversari, però a volte ci riusciamo e a volte no. Ripeto, ai ragazzi non ho da rimproverare nulla

Allora la colpa è tua :patpat:

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