Torino - Juventus 0-0, commenti post partita

[Mauri111 185]

1 ora fa, azionistaminore ha scritto:

Anche l’anno scorso senza penalizzazione si sarebbero qualificati alla Champions guidando col braccio fuori dal finestrino, non capisco perché per muovere critiche oggi si debba riscrivere la storia.

Penalizzazione a parte senza il gol di chiesa all ultima giornata eri quarto alla pari col milan ma quinto sia per scontri diretti che per differenza reti con i rossoneri..ultima giornata come pirlo altro che braccio fuori dal finestrino

Comunque continui a non capire quello che ho scritto ieri sera..non ho riscritto nessuna storia ho solo espresso una mia sensazione riguardo quest annata e quella di maifredi

 

[Aspettando-Zavarov-1988 535]

1 ora fa, Matthew34 ha scritto:

Purtroppo l'alone di mediocrità che c'è su questa squadra/società è tanto fitto.

 

Ho letto dello spareggio 1987-88 per la UEFA: mai paragone fu più azzeccato.

Però quell'anno la Juve partì per vincere lo scudetto. Aveva preso quello che veniva considerato il miglior centravanti d'Europa: Ian Rush nella sua carriera ha fallito solo una stagione, quella. Non riuscì ad adattarsi minimamente. L'anno dopo, nell'estate del 1988, prendemmo Sacha Zavarov che era considerato il calciatore del futuro, il miglior talento in circolazione. In pratica è come se nell'estate del 1987 prendemmo l'Haaland di oggi (con la differenza che Rush nelle finali di Coppa Campioni faceva la differenza) e nell'estate del 1988 il giovane De Bruyne. Entrambi fallirono, bisognerebbe ricostruire compiutamente quell'epoca, un'epoca di profondi cambiamenti a causa dell'arrivo di Berlusconi nel calcio, la caduta del muro di Berlino che si avvicinava, ecc. ecc.. Io vedo una comunanza con ciò che sta accadendo oggi per quanto riguarda i risultati, ma per il resto le differenze sono notevoli. In quel momento c'era la volontà di ricostruire una grande Juve.

[badboy 9.429]

1 ora fa, Cr7🐐 ha scritto:

e io mi chiedo perché ad ogni commento su Allegri, c’è chi risponde che solo l’allontanamento di ognuno dei 36 membri della rosa ha senso.

come la mettiamo?

Stiamo forse dicendo cose diverse? Io chiedo ogni tanto di parlare di calcio, tu cosa chiedi? 

[dany-aq 6.820]

24 minuti fa, Luciano da Monticiano ha scritto:

Il problema è trovare chi li compra..

Anche questo è vero 

[saxon 8.425]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

non li daranno a nessuno, purtroppo. Non ad Allegri, non ad un altro (e penso che sia uno dei motivi per cui non cambieranno allenatore, inizio a cambiare idea su quello che può succedere) Bisogna sperare che imbrocchino qualche nome, ma sento delle cose che boh. Qui si tratta anche di dividere i problemi, non è normale che ogni cosa passi per Allegri. C'è un direttore lautamente pagato, che prenda in mano le sue deleghe e decida. Sul tecnico e sui giocatori. Convinto che si possa fare benissimo con un nuovo mister e poche modifiche in rosa? Ok, ci sta, ma bisogna metterci il cappello sopra. Convinto che Allegri vada confermato? Ok, va bene, ma cappello anche lì.

E' il momento che il top player (Elkan dixit) entri in gioco. La qualificazione UCL (sicura da molto tempo al 95% -matematicamente) e la coppa italia sono scuse.

Se c'è volontà e possibilità di fare una Juve forte, adesso è ora di cominciare e finire con le buffonate alla Alcaraz che deve fare la presenza di un minuto per avere lo sconto sul prestito. Quando firma diritti di acquisto a 50 milioni per giocatori dalla serie B, senza offesa, ma bisogna che si dia una regolata pure lui.

Amen. Sottoscrivo tutto. Finora giuntoli ha fatto meno di zero 

[antoniov 804]

Io comunque sono fiducioso per la prossima stagione. Il cambio tecnico sarà fondamentale, come gli innesti da aggiungere alla rosa. Giuntoli è uomo navigato e con un' intera stagione seguita avrà certamente fatto le sue valutazioni e capito le lacune da colmare.

Mi aspetto molto dalla prossima sessione estiva. 

[FDiskolo 3.842]

15 hours ago, VOLTA J RE said:

Ci tieni alle tue balle?

Le ho mantenute 😆 Troppo prevedibile la pateticità del fantino: Allegri post Torino: "Bella partita, abbiamo avuto occasioni anche nel secondo tempo. Parole Elkann confermano buon lavoro degli ultimi tre anni. Futuro? Prima centriamo obiettivi" - Juventus forum - VecchiaSignora.com

Avrei potuto giocare e vincere l'equivalente di 1000 RAL di stipendio

[M4RK 15.617]

2 ore fa, La Carogna ha scritto:

Però perdonami, la Juve ti chiude le porte e decide di non proseguire.

Sei Dybala, non Messi o Iniesta o Haaland... Quindi le offerte vicine alle tue richieste arrivano solo da qualche club di "seconda fascia" e l'inter.

Perdonami, io capisco tutto l'attaccamento alla Juventus, ma Dybala è giusto che valorizzi la sua carriera.

Avrebbe scelto l'inter se fosse arrivata l'offerta, come lo fece Conte.

Come fece Higuain al Napoli quando arrivò la chiamata dalla Juve, Vlahovic a Firenze o Bremer a Torino.

 

Non è questione di infamia, soprattutto nel caso di Dybala.

Non tutti sono Del Piero o Maldini. Di giocatori così ne nascono uno ogni 100 anni, ma classifico loro come bandiere e casi unici, non gli altri come infami, mercenari o traditori.

 

Chi realmente percepisco come un traditore è chi fa un trasferimento stile Luis Figo da Barcellona a Real... 

 

Comunque rispetto la tua opinione, ogniuno di noi ne ha una su giocatori, allenatori e dirigenti.

Io ho sempre avuto un'antipatia gigantesca e un'opinione pessima per Arrivabene, quindi forse la mia opinione è anche influenzata dal fatto che quella decisione (ed altre) arrivò da un dirigente totalmente inadeguato.

Ci sono tante squadre al mondo, lui invece aveva scelto proprio la nostra rivale, nonostante il suo passato importantissimo con noi.

 

Niente a che vedere con quelli citati da te: Higuain è stato 3 anni, nonostante abbia fatto benissimo non era una bandiera, se la sono presa solo perchè i napoletani sono ossessionati da noi, ma la rivalità non esiste, nè per noi nè per Higuain, da giocatore napoletano, nei nostri confronti. A differenza di Dybala che ha condiviso lo spirito juventino per 7 anni. Vlahovic e Bremer neanche li commento, sono stati nelle rispettive squadre per 4 anni ma il legame affettivo non è neanche avvicinabile a quello che è stato Dybala per la Juventus e per i suoi tifosi (me compreso, tra l'altro), erano giocatori che facevano bene e venivano amati per le loro prestazioni, ma finiva lì, poi odiati solo perchè sono passati da noi (fossero andati all'inter nessuno se li sarebbe filati, quindi..).

 

Per me è stato un tradimento nudo e crudo, sono passato da primo tifoso di Dybala ad averlo completamente "cancellato", e chi ci passa sopra per me sbaglia, ma tant'è.

[tevezmania 1.699]

33 minuti fa, saxon ha scritto:

Amen. Sottoscrivo tutto. Finora giuntoli ha fatto meno di zero 

Per me la vera delusione è proprio Giuntoli..Allegri non l'ho mai ritenuto un grande allenatore 

[Anubic 5.900]

 

Curpa del ragazzino!!

[azionistaminore 6.310]

1 ora fa, Mauri111 ha scritto:

Penalizzazione a parte senza il gol di chiesa all ultima giornata eri quarto alla pari col milan ma quinto sia per scontri diretti che per differenza reti con i rossoneri..ultima giornata come pirlo altro che braccio fuori dal finestrino

Comunque continui a non capire quello che ho scritto ieri sera..non ho riscritto nessuna storia ho solo espresso una mia sensazione riguardo quest annata e quella di maifredi

 

Sulle sensazioni, come ho già scritto, ognuno può dire quello che vuole. Nel tuo primo scritto si capiva anche altro, ma tant’è..

[badboy 9.429]

Da quello che leggo, ormai la quasi totalità del popolo che frequenta questo forum, da come scontata la partenza di Allegri. Io capisco che questo sia il vostro ed il mio desiderio, però sinceramente ad oggi non capisco da cosa derivi questa certezza. Io non ho ancora letto nessun segnale che avvalori ciò, sicuramente ci staranno pensando ma staremo a vedere.

[luc89 6.395]

8 ore fa, jouvans ha scritto:

Non ho confutato i dati, li solo ho letti. Tu hai inventato un fantasioso -4 dall'Inter che nemmeno nei sogni più bagnati di Allegri o chi per lui.

Ultima colonna da te postata. Nel rapporto Xg e punti realizzati siamo sotto di appena 2 punti rispetto alle occasioni create e non certo a meno 4 dall'Inter. E' scritto lì. Ultima colonna.

E 2 punti in meno rispetto agli XG non sono una caterva, sono un semplice episodio che da 0-0 va 1-0 e ti porta 3 punti, come un tiro che prende il palo invece di entrare in porta (tipo Kean col genoa). Ti è più chiaro così?

Il problema semmai è il +12 degli abusivi di milano.. ma quello non dipende da Vlahovic o dai gol mangiati.. e, senza Juve-Udinese 0-1, saremmo "verdi" in quella colonna anche noi con +1

Se leggi i dati noterai che nella classifica potenziale tutte quelle su concretizzano molto più di quanto meriterebbero,quelle in basso invece molto meno..... ciò non è casuale ma è semplicemente la naturale conseguenza dell avere calciatori più dotati tecnicamente e che quindi a parità di occasione da gol segneranno con più frequenza,noi in questo contesto sismo l'anomalia 

[luc89 6.395]

8 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi spieghi come si fa a concretizzare più di quanto si crei? Immagino ti renda conto da solo che hai scritto una cosa letteralmente impossibile. 
Sarebbe come dire che crei 10 azioni da gol e ne concretizzi 15.

Magari ti sei soltanto espresso male.

Dai è evidente che mi SN espresso male, ovviamente intendevo di quanto "meritino"........il medesimo tiro,che sia da dentro l'area o da 25 metri effettuato da  un calciatore tecnicamente dotato si tramuterà in gol più frequentemente che se a calciare sia uno mediocre

[ntonio1986 2.069]

Da sempre la colpa ai giocatori ma un buon allenatore migliora i suoi giocatori e li fa rendere al meglio. Allenatore più ridicolo mai avuto alla Juve. Non si è mai visto un allenatore che da la colpa ai giocatori. Imbarazzante 

[Malakay 3.414]

Ho guardato solo gli ultimi minuti, voi non mi conoscete, ma farmi arrivare al punto di fare altro e non guardare la juve e' una cosa che solo qualche anno fa era impensabile, Allegri e' riuscito a farmi passare la voglia e spegnermi la passione, non so quante volte in questi ultimi  mesi non ho nemmeno esultato per i nostri rari gol.

[Malakay 3.414]

14 minuti fa, badboy ha scritto:

Da quello che leggo, ormai la quasi totalità del popolo che frequenta questo forum, da come scontata la partenza di Allegri. Io capisco che questo sia il vostro ed il mio desiderio, però sinceramente ad oggi non capisco da cosa derivi questa certezza. Io non ho ancora letto nessun segnale che avvalori ciò, sicuramente ci staranno pensando ma staremo a vedere.

bisogna avere fiducia, questo e' il tempo di sognare, se non sognamo nemmeno adesso ci buttiamo sotto il treno a pensare di fare un altro anno, o anche di piu', con Max.

[Flower185 2.943]

Questo pseudo allenatore riesce sempre a stupirmi in peggio, quando pensi di aver raggiunto il punto più basso possibile ecco che questo qui riesce a scavare ancora ed ancora...è un pozzo senza fine 

[badboy 9.429]

3 minuti fa, Malakay ha scritto:

bisogna avere fiducia, questo e' il tempo di sognare, se non sognamo nemmeno adesso ci buttiamo sotto il treno a pensare di fare un altro anno, o anche di piu', con Max.

Concordo, ma di sogno stiamo però parlando ad oggi purtroppo.

[Gianco 3.779]

3 minuti fa, ntonio1986 ha scritto:

Da sempre la colpa ai giocatori ma un buon allenatore migliora i suoi giocatori e li fa rendere al meglio. Allenatore più ridicolo mai avuto alla Juve. Non si è mai visto un allenatore che da la colpa ai giocatori. Imbarazzante 

Sai a volte non li capisco.

Se parlano dell'Atalanta dicono che fuori quel contesto i giocatori ritornano ad essere capre.

Però a Bergamo giocano bene, perché?

Forse perché hanno un allenatore che li fa giocare bene, anche se capre.

Quindi l'allenatore conta o non conta?

[badboy 9.429]

Adesso, Gianco ha scritto:

Sai a volte non li capisco.

Se parlano dell'Atalanta dicono che fuori quel contesto i giocatori ritornano ad essere capre.

Però a Bergamo giocano bene, perché?

Forse perché hanno un allenatore che li fa giocare bene, anche se capre.

Quindi l'allenatore conta o non conta?

Ma certo che conta, si può stabilirne la percentuale ma non negarne l'importanza.

[kuro to shiro 1.008]

Segnamo poco ed è un dato di fatto.

Nel  momento cruciale del match, l’allenatore si trova ad un bivio: tolgo l’unica punta che segna in sta squadra, inserendo uno che praticamente non ha mai fatto gol in questa stagione, oppure provo ad aggiungere un attaccante?

La scelta è stata quella conservativa, il che può voler dire solo un paio di cose:

1) ci si affida alla cabala, al misticismo, o alla statistica (prima o poi statisticamente Kean segnerà)

2) l’allenatore sa che ormai nei secondi tempi siamo morti, tutti ci sovrastano, e non sa cosa fare se non giocare comunque per un punto (sperando in una botta di fortuna).

3) non c’è alcuna fiducia nel gruppo, fiducia di poter far punti certi  nelle prossime partite, quindi anche aggrapparsi a 1 punto col Torino fa brodo (di manzo).

[malinho 148]

Giuntoli fino ad ora voto 2 per mancati acquisti e mancate cessioni vedi Kean fatto arrivare rotto a gennaio quando era tutto fatto con l Atletico 

[77luca 4.233]

3 ore fa, loropo ha scritto:

che senso ha togliere sempre Vlahovic chiesa e Cambiaso che, per quanto giochino male, sono gli unici in grado di inventare qualcosa davanti per sostituirli sempre con gente che non ne becca mezza? E lo fa sempre eh. Hai mai visto il Milan o l’Inter togliere i più forti attaccanti della rosa in una partita in bilico? Io no. 

Può essere, io l'unico che ieri avrei lasciato tutta la partita è Vlahovic (e penso sia stato il peggiore, quello con più responsabilità). Cambiaso non mi è piaciuto e avrei cambiato. Avrei cambiato Rabiot ad un certo punto (sta facendo male, ha gli europei e magari qualche contratto in vista chissà dove) . McKennie di nuovo mediocrissimo ieri. Locatelli lasciamo stare.

Chiesa io l'avrei tolto, nel st è sparito nel nulla, anche lui a me sembra fuori dalla Juve, mi dà quell'impressione. 

Il problema sono le alternative. Hai Vlahovic, che non sembra Van Basten ma nemmeno Vieri, a  volte nemmeno Matri e due da serie B dietro. Non va bene. Invece forse che provi Iling e Yldiz al posto di Chiesa può anche starci. Può anche starci che metti Yldiz e lasci Chiesa, ma l allenatore ha diritto di giocare come vuole. Casomai se Giuntoli non è convinto si dia da fare. È lavoro suo e da aspettare ormai non c'è proprio nulla. Per me veramente questi non sanno cosa combinare l'anno prossimo.

[Furia Ceca1985 6.356]

56 minuti fa, Gianco ha scritto:

Sai a volte non li capisco.

Se parlano dell'Atalanta dicono che fuori quel contesto i giocatori ritornano ad essere capre.

Però a Bergamo giocano bene, perché?

Forse perché hanno un allenatore che li fa giocare bene, anche se capre.

Quindi l'allenatore conta o non conta?

L' allenatore conta quando il materiale a disposizione e medio basso qualitativamente parlando,e alla Juve attuale serve un Gasperini,no allegri che come Ancelotti quando hanno a che fare con squadre senza fuoriclasse fanno cagar