(TJ) Conferenza stampa Allegri pre Torino-Juventus: "Due dubbi di formazione. Futuro? Ora penso solo a raggiungere gli obiettivi"

[ZizouZidane 17.024]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

Potrebbe.  Ma la sostanza cambierebbe ben poco. Almeno per me. 

Per me cambierebbe moltissimo, invece.

 

Ma rispetto le opinioni di tutti. Del resto qualche giorno fa, un utente mi ha scritto chiaramente che a lui basta guardare il risultato al televideo. Ho apprezzato la sincerità e la coerenza. Per me il calcio è un’altra cosa.

 

[AngriJuve 6.047]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Per me cambierebbe moltissimo, invece.

 

Ma rispetto le opinioni di tutti. Del resto qualche giorno fa, un utente mi ha scritto chiaramente che a lui basta guardare il risultato al televideo. Ho apprezzato la sincerità e la coerenza. Per me il calcio è un’altra cosa.

 

E si è capito.  Tu lo vedi a modo tuo. Per me se non si migliora questa squadra potrà arrivare anche il super allenatore perfetto e scintillante con le idee più moderne e futuristiche del globo terracqueo ma non credo che il brutto anatroccolo si trasformerà in cigno. Se per caso l'anno prossimo finissimo terzi o quarti giocando meglio, per me la stagione sarebbe né più e né meno come questa che sta finendo. Ma la speranza che si faccia un ottimo lavoro in estate è l'ultima a morire.  Spero di vedere una squadra migliore l'anno prossimo,  soprattutto nel reparto di centrocampo,  a mio avviso molto deficitario 

[ZizouZidane 17.024]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Se per caso l'anno prossimo finissimo terzi o quarti giocando meglio, per me la stagione sarebbe né più e né meno come questa che sta finendo. 

E per me no. Che vuoi che ti dica.

[AngriJuve 6.047]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

E per me no. Che vuoi che ti dica.

Scusa eh ma mica ti sto dettando la linea. So benissimo ormai come la pensi. 

[CaioMario73 1.830]

33 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E per me no. Che vuoi che ti dica.

Ci sarebbe da chiedersi perché andare allo stadio, perché bearsi di un gesto tecnico, perché guardare le partite in TV se tutto si riduce a vedere un risultato su un tabellone o uno schermo. Il calcio è un fenomeno sempre più complesso e sempre più votato alla spettacolarità al ritmo ai duelli uno contro uno. Ho visto il Bayer leverkusen ed ho visto uno spettacolo bellissimo una squadra fatta di tanti giocatori pescati qua e la e ben organizzati, l'organizzazione da valore aggiunto. Se il prossimo anno arriviamo secondi o terzi ma valorizzeremo il nostro patrimonio di calciatori, giocando partite in cui non sanguinano gli occhi a noi tifosi tipo Empoli Verona fiorentina etc per me sarà comunque un miglioramento. Poi ovviamente nessuno detta la linea a nessuno ma forse un piccolo scatto culturale bisognerebbe farlo.

[Stino91 23.215]

1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

Ma questa Juve è da scudetto si o no? Facciamo che l'allenatore non è allegri. È motta,  è conte, è klopp, è eziolino capuano. Ma questa Juventus,  questa 2023 2024 è da scudetto oppure no?

Non è da scudetto ma nemmeno da 1 vittoria in 9 partite 

[AngriJuve 6.047]

1 minuto fa, Stino91 ha scritto:

Non è da scudetto ma nemmeno da 1 vittoria in 9 partite 

1 vittoria in 9 partite è qualcosa non degno della Juventus.  Ma una stagione non sono 9 partite.  Se la Juventus finirà terza o quarta sarà in linea con il valore che ha, poco sotto o poco sopra. Se finirà quinta o sesta avrà chiaramente sottoperformato.  Quello che voglio dire è che cambiando l'allenatore ma lasciando per assurdo la rosa invariata ho paura che chi pensa che si possa andare a vincere possa restare deluso. Poi potrei anche sbagliare io, per carità.  Anche dire "hai visto quelli,  hai visto quegli altri" non serve a molto, ogni situazione e ogni ambiente è diverso dall'altro nel mondo del calcio.  Perciò io resto legato in modo ferreo ai miei comandamenti calcistici: società,  squadra,  allenatore in quest'ordine di importanza. 

[Pawn Heart 9.156]

6 ore fa, Doctor Who ha scritto:

Kean? Quale idiota lo metterebbe in campo?

Chiesa giovane?

Locatelli? Hai ragione

Barri chi?

Yildiz? Gioca spesso

 

L'anno prossimo farete gli stessi discorsi su Motta.

Ma almeno un qualsiasi patentino da allenatore lo avete o scrivete solo sulla base della vostra non competenza?

Io scrivo sulla base di qualche anno di calcio giocato e di molti di calcio seguito e credo che per molti sia più o meno lo stesso, tu invece su quale base critichi le opinioni di chi scrive? È calcio, non filosofia teoretica, né ingegneria nucleare; non ci vuole alcun patentino per capirlo e per parlarne. 

[mattjuve92 4.699]

11 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Ci sarebbe da chiedersi perché andare allo stadio, perché bearsi di un gesto tecnico, perché guardare le partite in TV se tutto si riduce a vedere un risultato su un tabellone o uno schermo. Il calcio è un fenomeno sempre più complesso e sempre più votato alla spettacolarità al ritmo ai duelli uno contro uno. Ho visto il Bayer leverkusen ed ho visto uno spettacolo bellissimo una squadra fatta di tanti giocatori pescati qua e la e ben organizzati, l'organizzazione da valore aggiunto. Se il prossimo anno arriviamo secondi o terzi ma valorizzeremo il nostro patrimonio di calciatori, giocando partite in cui non sanguinano gli occhi a noi tifosi tipo Empoli Verona fiorentina etc per me sarà comunque un miglioramento. Poi ovviamente nessuno detta la linea a nessuno ma forse un piccolo scatto culturale bisognerebbe farlo.

Ma alla fine dalla discussione si evince che tutti sono consapevoli che la rosa non sia da scudetto, alcuni chiedono (legittimamente) un gioco migliore a parità di risultato finale, altri preferisco andare piu al sodo della questione (il risultato)... tutti credo vorremo un gioco migliore e vincere trofei... che poi credo che nel momento in cui vinci vuol dire che hai fatto meglio...ma in tutti i casi un quarto posto "giocando meglio" o "giocando peggio" rimane pur sempre un quarto posto.. non è un gioco a punti...alla fine credo non si debba perdere l'obiettivo del gioco ovvero vincere trofei.... quindi si può concludere dicendo che giocare meglio è sicuramente auspicabile e quindi si, per il futuro meglio vedere un gioco migliore, ma allo stesso tempo conta poi raggiungere trofei altrimenti il modo di giocare rimane fine a se stesso....

[Steu 2.904]

6 ore fa, faber5 ha scritto:

Non credo che gli altri allenatori riescano ad essere "divertenti" come lui. Gli altri parlano di calcio, lui del nulla e lo fa anche male

Mi sa che hai ascoltato troppe conferenze inutili di Allegri e troppo poche conferenze inutili degli altri nell'ultimo periodo...

[ZizouZidane 17.024]

47 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Ci sarebbe da chiedersi perché andare allo stadio, perché bearsi di un gesto tecnico, perché guardare le partite in TV se tutto si riduce a vedere un risultato su un tabellone o uno schermo. Il calcio è un fenomeno sempre più complesso e sempre più votato alla spettacolarità al ritmo ai duelli uno contro uno. Ho visto il Bayer leverkusen ed ho visto uno spettacolo bellissimo una squadra fatta di tanti giocatori pescati qua e la e ben organizzati, l'organizzazione da valore aggiunto. Se il prossimo anno arriviamo secondi o terzi ma valorizzeremo il nostro patrimonio di calciatori, giocando partite in cui non sanguinano gli occhi a noi tifosi tipo Empoli Verona fiorentina etc per me sarà comunque un miglioramento. Poi ovviamente nessuno detta la linea a nessuno ma forse un piccolo scatto culturale bisognerebbe farlo.

Sottoscrivo anche gli spazi.

[superdrake 4.112]

9 ore fa, Real_Juve ha scritto:

Ma è serio quando dice di dover scegliere tra Cambiaso e Weah???????

Forse pensava a George Weah

[luc89 6.395]

54 minuti fa, Stino91 ha scritto:

Non è da scudetto ma nemmeno da 1 vittoria in 9 partite 

posso dire che questo ,modo di argomentare è veramente ridicolo e dimostra poca onestà intellettuale?una stagione è composta da 50 partite ma te prendi in esame solo le 9 del periodo negativo,ma che roba è? la juventus nn è una squadra da 1 vittoria su 9 ma nn è neanche una squadra da 15 vittorie in 17 gare fatte prima del periodo negativo.........la stagione va valutata nella sua totalità e nella sua totalità la juventus se vince la coppa italia e finisce terza ha fatto una buona stagione perchè ha centrato in pieno i suoi obbiettivi stagionali,fine.

[mattjuve92 4.699]

Adesso, luc89 ha scritto:

la stagione va valutata nella sua totalità e nella sua totalità la juventus se vince la coppa italia e finisce terza ha fatto una buona stagione perchè ha centrato in pieno i suoi obbiettivi stagionali,fine

Penso anche io poi alla fine... certo poi biosgna anche valutare quello di buono e quello di meno buono fatto per migliorarlo...

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

2 ore fa, rocciaj ha scritto:

Anche come uno che non si può più sopportare però 

Appena salta festeggio

Bravo 👍

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

 

Dopo di che, una domanda te la faccio io: questa Juventus, questa 2023-2024, può far sanguinare gli occhi meno di quanto stiamo vedendo da un po’ di tempo a questa parte?

Opinione rispettabilissima però riguarda un tuo gusto legato all estetica del gioco che in quanto tale esula dall essenza di questo sport anzi di tutti gli sport 

[Rebatet 432]

9 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Opinione rispettabilissima però riguarda un tuo gusto legato all estetica del gioco che in quanto tale esula dall essenza di questo sport anzi di tutti gli sport 

Negli  sport, infatti, bisogna giocare male per essere vincenti, Nei cento metri bisogna correre in maniera sgangherata se no si è troppo bellini, nel tennis bisogna sempre steccare la palla sperando che ne esca un punto vincente. Questa è la vera essenza dello sport, da Olimpia in poi...

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

1 ora fa, Rebatet ha scritto:

Negli  sport, infatti, bisogna giocare male per essere vincenti, Nei cento metri bisogna correre in maniera sgangherata se no si è troppo bellini, nel tennis bisogna sempre steccare la palla sperando che ne esca un punto vincente. Questa è la vera essenza dello sport, da Olimpia in poi...

Estremizzi un concetto facendo dell'ironia fuori luogo.

L'essenza dello sport è vincere e stop il come è secondario ed attiene ai gusti personali.

Paragonare poi 2 sport individuali con uno sport di squadra senza offesa ma ci azzecca poco o nulla.

Ci sono squadre,grandi squadre che nella Storia hanno raggiunto grandi risultati in modo diverso,quasi opposto,possiamo dire che il Milan di Sacchi fosse meglio di quello di Nereo Rocco o della Juve del Trap ? No non possiamo dirlo,c'è chi come gusto personale preferisce l uno e chi l altro,l unica cosa che possiamo dire è che erano squadre con grandi campioni e questo sì che fa la differenza.

Anzi a dirla tutta nel calcio purtroppo o per fortuna le squadre "troppo belle" spesso hanno raccolto poco,penso alla straordinaria e spettacolare Olanda di Cruyff o al fantastico Brasile del 1982 o alla Danimarca della prima metà anni 80 o alla grande Francia di Platini Tigana e Giresse che gettò alle ortiche 2 mondiali.

Ripeto i gusti sono legittimi e rispettabili ma sono solo gusti che con la sostanza dello sport soprattutto di squadra centrano meno di zero.

L unica cosa che dovrebbe interessare ai tifosi è se la Juventus può vincere o no se poi vince schierando 10 giocatori davanti al portiere chissenefrega (ovviamente sto estremizzando)

Chiudo dicendo che la Juventus tornerà a vincere quando avrà i giocatori in grado di far la differenza 

[ZizouZidane 17.024]

2 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Opinione rispettabilissima però riguarda un tuo gusto legato all estetica del gioco che in quanto tale esula dall essenza di questo sport anzi di tutti gli sport 

Giocare bene esula dall’essenza dello sport?

Evidentemente abbiamo due concezioni diverse di quella essenza. 
Dopo di che, giocar bene non significa produrre una manovra infarcita di numeri circensi. Giocare bene vuol dire mettere in atto una serie di azioni volte a cercare di vincere. Nel calcio moderno, queste azioni si riferiscono all’aggressività, al recupero palla più alto possibile, alla realizzazione di transizioni corrette e tutta una serie di cose che noi non facciamo. Non è un caso se, dopo una serie di risultati ottenuti per virtù dello spirito santo, siamo irrimediabilmente crollati, perché privi di sostanza tattica. 
 

Nota a margine: lo sport, piaccia o no, è anche spettacolo. 

[Forza Juve 78 558]

Voce traballante, molto più insicuro di prima del suo futuro, ma sempre pronto a rinvangare i suoi eventuali meriti, insomma non è cambiato ormai è totalmente preso da sé stesso e finge ad autocritica.Dice che c'è da lavorare...il campionato è finito.  Io personalmente ho vari rimpianti, non aver mai visto un 433 o un 343 con Chiesa e Yildiz. Mi rode il * nel vedere Cambiaso a destra quando a sinistra giocherebbe più sicuro e fluido. Mi sono stufato nel vedere Locatelli in regia. Mi sono stufato di non veder azioni e di veder peggiorare tutti i giocatori che arrivano, Kostic, Chiesa, Vlahovic, Locatelli etc. Etc... Abbiamo una rosa carissima eppure siamo riusciti ad arrivare ad oggi terzi e in bilico per la Champions, senza gioco, con un allenatore al terzo anno che dice stanno lavorando sul gioco. Ah sì perché di colpo ci saranno schemi.Ma dai... Lasciamo scegliere a Giuntoli l'allenatore e cominciamo quanto meno a giocare a calcio. Tanto 3 o 4 cambia poco ma almeno si esce da questo incubo.Quel 14 percento è una macchia che non va via.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[ZizouZidane 17.024]

1 ora fa, Michael Laudrup ha scritto:

L'essenza dello sport è vincere e stop il come è secondario ed attiene ai gusti personali.

Quindi, mi stai dicendo che vincere con un gol casuale al 93esimo dopo che non si è fatto nulla per tutta la gara e farlo per 6-0 dopo aver annichilito l’avversario sono la stessa cosa. E preferire l’una all’altra attiene ai gusti personali. Uhm. 

Quoto

possiamo dire che il Milan di Sacchi fosse meglio di quello di Nereo Rocco o della Juve del Trap ? No non possiamo dirlo,c'è chi come gusto personale preferisce l uno e chi l altro,l unica cosa che possiamo dire è che erano squadre con grandi campioni e questo sì che fa la differenza.

Posto che lascerei la Juventus del Trap fuori da questo discorso, devo ancora trovare un milanista che preferisca la squadra di Rocco a quella di Sacchi. Se lo trovassi, questa sua preferenza sarebbe figlia di un modo di intendere lo sport (e la vita in genere) e di una cultura che renderebbero molto difficile qualunque confronto con il sottoscritto. 

Quoto

Ripeto i gusti sono legittimi e rispettabili ma sono solo gusti che con la sostanza dello sport soprattutto di squadra centrano meno di zero.

Infatti, nella storia del calcio, Di Matteo occupa lo stesso posto di Cruijff o Guardiola.

Quoto

L unica cosa che dovrebbe interessare ai tifosi è se la Juventus può vincere o no se poi vince schierando 10 giocatori davanti al portiere chissenefrega

C’è un piccolo dettaglio: se schieri 10 giocatori davanti alla porta, è molto difficile che tu possa vincere una partita. Se tieni la palla solo il 15% del tempo (non sto estremizzando per niente, purtroppo), è molto difficile che tu possa vincere la partita. Se succede, è un caso. E il caso, prima o poi, finisce per girare a tuo favore. E questa, per esempio, è una considerazione assolutamente pratica che nulla ha a che vedere con i gusti. 

[Doctor Who 2.395]

3 ore fa, Pawn Heart ha scritto:

Io scrivo sulla base di qualche anno di calcio giocato e di molti di calcio seguito e credo che per molti sia più o meno lo stesso, tu invece su quale base critichi le opinioni di chi scrive? È calcio, non filosofia teoretica, né ingegneria nucleare; non ci vuole alcun patentino per capirlo e per parlarne. 

No, ci vuole se volete dare giudizi definitivi su professionisti. E' giusto criticare lo "spettacolo" se brutto e noioso, non e' accettabile la crociata ad personam ai livelli a cui e' arrivata.

[faber5 71]

3 ore fa, Steu ha scritto:

Mi sa che hai ascoltato troppe conferenze inutili di Allegri e troppo poche conferenze inutili degli altri nell'ultimo periodo...

Sono d'accordo sicuramente sulla prima frase

[umbertoI 798]

"Io tengo sempre in considerazione le critiche e le ascolto per prendere degli spunti. Con la Fiorentina fino al 65' non avevamo subito un tiro in porta. Dobbiamo migliorare nella gestione della palla"

 

non mi sembra che tenga in considerazione le critiche, vedi ultimamente la reazione spropositata a chi ha tentato di farlo

il dobbiamo migliorare lo sta ripetendo ormai da 3 anni, forse non si sa spiegare bene, potrebbe provare con un interprete...

[umbertoI 798]

5 ore fa, AngriJuve ha scritto:

E si è capito.  Tu lo vedi a modo tuo. Per me se non si migliora questa squadra potrà arrivare anche il super allenatore perfetto e scintillante con le idee più moderne e futuristiche del globo terracqueo ma non credo che il brutto anatroccolo si trasformerà in cigno. Se per caso l'anno prossimo finissimo terzi o quarti giocando meglio, per me la stagione sarebbe né più e né meno come questa che sta finendo. Ma la speranza che si faccia un ottimo lavoro in estate è l'ultima a morire.  Spero di vedere una squadra migliore l'anno prossimo,  soprattutto nel reparto di centrocampo,  a mio avviso molto deficitario 

ci sarebbe un elemento importante che alcuni non vedono

a parte la classifica che dovrebbe essere sempre tra le prime, giocando meglio si valorizzerebbero anche i nostri giocatori

 

chiaro poi che il centrocampo vada rinforzato ma dovrebbe essere l'allenatore a pretenderlo se si ha fiducia nel suo operato

ovvio che tutto insieme non si può fare ma almeno un forte centrocampista potrebbe essere preso

mi domando come mai non sia stato preso da 3 anni a questa parte

non mi si venga a parlare di Pogba pluri-infortunato che ha giocato poco prima di venire da noi o Fagioli solo una giovane promessa