Alcune riflessioni sui numeri di Allegri, Thiago Motta, De Rossi e gli altri

[nanu galderisi 1.409]

Prendiamo in considerazioni le prime 6 squadre della serie A in questa stagione e i rispettivi allenatori. Qui di seguito c'è la MEDIA GOL FATTI per ognuno. Tra parentesi, i gol fatti e le partite in panchina.

 

Inzaghi    2.42   (75-31)

Pioli         1.93   (60-31)

Allegri      1.45   (45-31)

Motta       1.45   (45-31)

Gasperini  1.83   (55-30)

Mourinho  1.60   (32-20)

De Rossi    2.18   (24-11)

 

Una prima osservazione: Allegri e Tiago Motta hanno praticamente gli stessi numeri: quasi gli stessi punti, stessa media gol fatti, e stessa media gol subiti (25 il Bologna, 24 la Juve).

 

Ora, guardiamo la stagione precedente di Thiago Motta, Bologna 2022-23. 46 gol fatti in 32 partite. Media gol fatti 1.44. È la stessa di quest'anno. Vuol dire che da 2 anni le squadre di Motta e di Allegri fanno esattamente gli stessi gol.

 

Ora, osserviamo De Rossi. De Rossi prende una squadra che segnava poco con Mourinho (media 1.60) e la porta a 2.18 gol fatti a partita. Di fatto, DDR è l'unico che si avvicina ai numeri di Inzaghi. E i giocatori sono gli stessi che segnavano poco con Mourinho.

 

Aggiungo la CLASSIFICA DEGLI 0-0 realizzati in questa stagione:

 

JURIC  7

MOTTA  5

PALLADINO  4

RANIERI  3

DI FRANCESCO  3

ALLEGRI  3

GILARDINO  3

GASPERINI  1

ITALIANO  1

INZAGHI  0

PIOLI  0

 

Fa bene la società a orientarsi su Motta?

È Motta che può davvero cambiare le cose, come ha fatto De Rossi a Roma? 

 

 

 

 

 

 

[davik 7.484]

paragone che ha poco senso, visto che Motta allena il Bologna e in attacco ha poco niente, Zirkzee non è un bomber, e gli esterni Orsolini e Saelemakers segnano poco.

[stewie B e W 9.556]

Considerazioni che lasciano il tempo che trovano, con tutto il rispetto per l’autore del topic. Allenare il Bologna e allenare la Juve sono due mestieri completamente diversi, sia per le pressioni differenti che per il materiale a disposizione, anche se per tutta la stagione hanno provato a convincerci che il Bologna sulla carta è superiore. 

[JuveMyLove 7.998]

Il Bologna ha un monte ingaggi pari ad Alex Sandro...

Non so a cosa possa servire questo paragone.

 

[Cjrano 1.597]

Stiamo parlando di rose diverse, paradossalmente se metti Inzaghi al Bologna non è detto che riesca a fare una media gol superiore a quella di Thiago Motta, o magari ci riesce ma subendone di più e ottenendo risultati inferiori. Ci sono troppe variabili.

[Bomberone1 7.399]

Hai appena equiparato la Juventus al Bologna

 

sei allegri?

😂

[Gobbo88 10.040]

Impossibile paragonare così visto la differenza delle rose e del valore dei giocatori. A me piace Motta perché ha costruito una bella macchina con ciò che ha avuto a disposizione, c'è la sua mano e si vede, sta facendo rendere i suoi al meglio a differenza di Allegri o Mourinho che invece si lamentano di ciò che hanno a disposizione e sembra facciano certi cambi per far capire che non possono permettersi chissà cosa. 

[nanu galderisi 1.409]

6 minuti fa, davik ha scritto:

paragone che ha poco senso, visto che Motta allena il Bologna e in attacco ha poco niente, Zirkzee non è un bomber, e gli esterni Orsolini e Saelemakers segnano poco.

Orsolini 10 gol, Chiesa 7

 

[AngriJuve 5.990]

Per portarci avanti si inizia con le critiche al non allenatore della Juventus,  thiago motta. Per me sono considerazioni che non tengono conto del materiale che hanno a disposizione i vari allenatori. Per chi invece crede che l'allenatore faccia la maggior parte delle fortune di una società queste considerazioni un senso ce lo dovrebbero avere eccome. 

[stewie B e W 9.556]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Per portarci avanti si inizia con le critiche al non allenatore della Juventus,  thiago motta. Per me sono considerazioni che non tengono conto del materiale che hanno a disposizione i vari allenatori. Per chi invece crede che l'allenatore faccia la maggior parte delle fortune di una società queste considerazioni un senso ce lo dovrebbero avere eccome. 

Diciamo che tra chi sopravvaluta il ruolo dell’allenatore e chi lo sottovaluta è una bella lotta. Manca equilibrio. 

[AngriJuve 5.990]

Adesso, stewie B e W ha scritto:

Diciamo che tra chi sopravvaluta il ruolo dell’allenatore e chi lo sottovaluta è una bella lotta. Manca equilibrio. 

Si ma fra i tantissimi che invocano motta ho la quasi certezza che non tanti sappiano come fa giocare motta le sue squadre 

[Er ginocchio de Rabiot 828]

Chi pensa che Motta sia Klopp si sbaglia, detto questo Max in questi 3 anni per un motivo o un altro non ci ha capito una mazza, se AA gli avesse fatto un biennale come * comanda andava messo alla porta già dalla prima stagione

[Michi07 2.604]

Finalmente qualcuno che lo fa notare. L'unica differenza sostanziale sta nel valore delle due rose, ma questo basterà per fare un salto di qualità ? O sarà sempre il quarto posto l'obiettivo ?

[AngriJuve 5.990]

3 minuti fa, Michi07 ha scritto:

Finalmente qualcuno che lo fa notare. L'unica differenza sostanziale sta nel valore delle due rose, ma questo basterà per fare un salto di qualità ? O sarà sempre il quarto posto l'obiettivo ?

Beh se non si innalza la qualità della rosa, l'obiettivo resterà naturalmente quello. 

[Icarius 5.997]

Mah, questo genere di discussioni mi danno l'idea di nascondere solo la volontà di minimizzare i meriti di Motta.

Se volessi pensar male direi che sembrano topic di "paura"...

[onetime 2.213]

Oh, almeno dategli il tempo di essere ufficializzato per iniziare a rompere le scatole

 

Comunque Motta sta facendo offensivamente gli stessi numeri di Allegri, ma con materiale molto più infimo direi

[nanu galderisi 1.409]

25 minuti fa, Cjrano ha scritto:

Stiamo parlando di rose diverse, paradossalmente se metti Inzaghi al Bologna non è detto che riesca a fare una media gol superiore a quella di Thiago Motta, o magari ci riesce ma subendone di più e ottenendo risultati inferiori. Ci sono troppe variabili.

Sì che ci sono variabili, ma le squadre di Motta non hanno mai segnato, nemmeno lo Spezia segnava, nemmeno il Genoa. 

 

E se prendi Inzaghi alla Lazio (6 stagioni) trovi queste medie di gol fatti:

 

1.94

2.34

1.47

2.08

1.60

2.02

 

Solo una volta (Lazio 2018-19) Inzaghi scende a 1.47, che è la media gol di Allegri e Motta da 2 anni. Anzi Allegri 3 anni con la stessa media.

 

1.45 vuol dire segnare proprio poco.

 

[onetime 2.213]

1 minuto fa, nanu galderisi ha scritto:

Sì che ci sono variabili, ma le squadre di Motta non hanno mai segnato, nemmeno lo Spezia segnava, nemmeno il Genoa. 

 

E se prendi Inzaghi alla Lazio (6 stagioni) trovi queste medie di gol fatti:

 

1.94

2.34

1.47

2.08

1.60

2.02

 

Solo una volta (Lazio 2018-19) Inzaghi scende a 1.47, che è la media gol di Allegri e Motta da 2 anni. Anzi Allegri 3 anni con la stessa media.

 

1.45 vuol dire segnare proprio poco.

 

Ma davvero stai mettendo a paragone squadre come Spezia, Genoa e Bologna con la Lazio??

[nanu galderisi 1.409]

Adesso, onetime ha scritto:

Ma davvero stai mettendo a paragone squadre come Spezia, Genoa e Bologna con la Lazio??

No, dico che gli stessi allenatori tendono a segnare poco o tanto per lunghi periodi di tempo. Non solo Mourinho, vale per tanti. Ci sono allenatori che segnano sempre poco, dove li metti segnano poco. 

[superdrake 4.112]

Topic molto interessante,  io su Motta ho molti dubbi preferirei Italiano nettamente. 

Detto questo va riconosciuto che Motta sta facendo una stagione eccezionale. 

[CaioMario73 1.824]

1 minuto fa, onetime ha scritto:

Ma davvero stai mettendo a paragone squadre come Spezia, Genoa e Bologna con la Lazio??

Ma quindi non ho capito una cosa e lo dico senza polemica. In genere coloro che difendono allegri dicono ha fatto il massimo non ci va lui in campo dipende tutto o quasi dai calciatori. E ora fanno analisi che prescindono completamente da chi va in campo dicendo le squadre di motta segnano poco non contando che motta ha allenato un genoa con un piede in serie b uno spezia che aveva come punta di diamante nzola e ora il Bologna. Io veramente sono basito.

[nanu galderisi 1.409]

28 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Per portarci avanti si inizia con le critiche al non allenatore della Juventus,  thiago motta. Per me sono considerazioni che non tengono conto del materiale che hanno a disposizione i vari allenatori. Per chi invece crede che l'allenatore faccia la maggior parte delle fortune di una società queste considerazioni un senso ce lo dovrebbero avere eccome. 

Per quello parlo di De Rossi, perché lì si vede in modo chiaro che l'allenatore cambia i numeri 

[AngriJuve 5.990]

1 minuto fa, CaioMario73 ha scritto:

Ma quindi non ho capito una cosa e lo dico senza polemica. In genere coloro che difendono allegri dicono ha fatto il massimo non ci va lui in campo dipende tutto o quasi dai calciatori. E ora fanno analisi che prescindono completamente da chi va in campo dicendo le squadre di motta segnano poco non contando che motta ha allenato un genoa con un piede in serie b uno spezia che aveva come punta di diamante nzola e ora il Bologna. Io veramente sono basito.

Guarda che il topic lo ha aperto un anti allegri eh. E il tuo discorso si potrebbe tranquillamente capovolgere in "come mai, se l'allenatore è la componente più determinante di una squadra di calcio, motta con il suo gioco non riesce ad essere così efficace in fase offensiva? ". 

[superdrake 4.112]

1 minuto fa, nanu galderisi ha scritto:

Per quello parlo di De Rossi, perché lì si vede in modo chiaro che l'allenatore cambia i numeri 

Hai perfettamente ragione,  Mo'frigno stava affossando la Roma,  si stavano attorcigliando in un vortice di vittimismo e calcio rinunciatario,  adesso è un'altra squadra sia nel gioco che nei numeri. 

[onetime 2.213]

2 minuti fa, nanu galderisi ha scritto:

No, dico che gli stessi allenatori tendono a segnare poco o tanto per lunghi periodi di tempo. Non solo Mourinho, vale per tanti. Ci sono allenatori che segnano sempre poco, dove li metti segnano poco. 

Ripeto, ti rendi conto che avere in squadra Verde, Orsolini o Agudelo è diverso da avere Immobile, Dzeko e Lautaro? O, per rimanere a noi, Vlahovic, Morata, Chiesa e Dybala?

4 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Ma quindi non ho capito una cosa e lo dico senza polemica. In genere coloro che difendono allegri dicono ha fatto il massimo non ci va lui in campo dipende tutto o quasi dai calciatori. E ora fanno analisi che prescindono completamente da chi va in campo dicendo le squadre di motta segnano poco non contando che motta ha allenato un genoa con un piede in serie b uno spezia che aveva come punta di diamante nzola e ora il Bologna. Io veramente sono basito.

Io sono oltre il basito