(Video) Lo sfogo di Chiesa verso Allegri nel derby: "Sono sempre il primo cambio!"

[ZizouZidane 17.024]

36 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Non si è competitivi con il gioco, si è competitivi con chi scende in campo

Permettimi di non essere d’accordo. Se parliamo del calcio moderno. 

[Marcoj 2.413]

1 ora fa, Rux ha scritto:

Per il primo punto: ovviamente no.
 

e siamo d’accordo 

1 ora fa, Rux ha scritto:

 

Tasso tecnico dei giocatori in campo e organizzazione in campo vanno di pari passo, due squadre ben organizzate esprimeranno un gioco peggiore, di norma, di due squadre poco organizzate ma con 22 fenomeni in campo.

Condivisibile
 

1 ora fa, Rux ha scritto:

 

 

Per il secondo punto io ho capito, ma il fatto è che ci si auspica di giocare bene perché questo, di norma, ti porta ad essere competitivo.

Giocare bene è importante nel momento in cui ti porta risultati, se gioco bene ma sono sterile me ne faccio poco, estremizzo ma per far capire al meglio.

1 ora fa, Rux ha scritto:

 

 

Non c'è nessuno che dice "voglio non vincere nulla come fatto questi 3 anni, ma voglio giocare bene", anche perché è una affermazione senza senso.

È proprio quello che intendo e che ho chiesto all’utente poi tu mi hai risposto alla domanda che avevo posto a lui, perché per me è una roba senza alcun tipo di logica.

1 ora fa, Rux ha scritto:

Cosa vuol dire in maniera semplicistica giocare bene? vuol dire saper produrre più azioni pericolose dell'avversario, in media. E questo, in teoria, ti porta ad avere più occasioni di vittoria.
Quindi quando si dice "giocare bene", si intende ovviamente anche "essere più competitivi", mi sembra ovvio.

No in realtà il giocare bene, se non riferito al solo senso estetico, dovrebbe significare trovare il modo migliore per la rosa a disposizione di vincere le partite, ci sono squadre che rendono meglio utilizzando la manovra corale, altre che sono letali con un contropiede e così via.

[Marcoj 2.413]

45 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Permettimi di non essere d’accordo. Se parliamo del calcio moderno. 

Non ti nega nulla nessuno.

 

[Marcoj 2.413]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Che risposta è?

Quella di chi non ha necessariamente bisogno di cambiare “mentalità” su suggerimento altrui 

[Marcoj 2.413]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

Stiamo facendo il peggior girone di ritorno della nostra storia e devo ancora leggere gente disquisire sul valore dei giocatori 

Prendiamo pizze in faccia da SQUADRE DA RETROCESSIONE e devo leggere di "si vince coi calciatori" 

Dio santoh (cit.)

Puoi sempre non leggere nel caso, non sei obbligato . Tu invece hai la ricetta per vincere senza giocatori validi?

[helsabot 259]

10 ore fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

In Italia ancora parlate di "no vax" come se aver obbligato un'intera popolazione a "vaccinarsi", pena perdere il lavoro o non poter andare a scuola, fosse stata una decisione saggia. È affascinante.

Eccolo. Hai messo "vaccinarsi" tra virgolette perché in realtà non era un vaccino ma l'installazione di un microchip? 

Per rientrare in topic, leggere già gente che scrive "se il nuovo allenatore non vince lo scudetto dovete andare a nascondervi" rende l'idea di quanto certa gente sia devota al culto del fantino.

[luc89 6.395]

4 ore fa, hawanaghana ha scritto:

Non si chiede ad Allegri di vincere lo scudo e per par condicio non si chiederà al nuovo allenatore (sperando arrivi) la stessa cosa.

Si chiederà di dare un gioco alla squadra, di valorizzare davvero i giovani, di far correre i giocatori in campo e di schierarli nel loro ruolo oltreché, ovviamente, di stare tra le prime senza patemi d'animo.

Se poi, dopo tutto il tempo concesso al vate, non farà risultati si criticherà come si critica Allegri.

se non si chiede ad allegri di vincere allora si chiede di arrivare in champions e  lo ha ottenuto in tranquillità a febbraio e quindi va rinnovato!!

tutte le altre cose che hai detto non mi interessano perchè sono cose soggettive ed aleatorie,per te allegri non le ha date per me si,parliamo del nulla,ciò che conta sono i risultati.

[Tifosojuvedasempre 474]

15 minuti fa, luc89 ha scritto:

se non si chiede ad allegri di vincere allora si chiede di arrivare in champions e  lo ha ottenuto in tranquillità a febbraio e quindi va rinnovato!!

tutte le altre cose che hai detto non mi interessano perchè sono cose soggettive ed aleatorie,per te allegri non le ha date per me si,parliamo del nulla,ciò che conta sono i risultati.

Te naturalmente la juve la segui leggendo il risultato su internet giusto?No perché altrimenti ti consiglio di non sprecare soldi con le TV, purtroppo però ci sono quelli che vogliono vedere del calcio.

[Tifosojuvedasempre 474]

54 minuti fa, Marcoj ha scritto:

e siamo d’accordo 

Condivisibile
 

Giocare bene è importante nel momento in cui ti porta risultati, se gioco bene ma sono sterile me ne faccio poco, estremizzo ma per far capire al meglio.

È proprio quello che intendo e che ho chiesto all’utente poi tu mi hai risposto alla domanda che avevo posto a lui, perché per me è una roba senza alcun tipo di logica.

No in realtà il giocare bene, se non riferito al solo senso estetico, dovrebbe significare trovare il modo migliore per la rosa a disposizione di vincere le partite, ci sono squadre che rendono meglio utilizzando la manovra corale, altre che sono letali con un contropiede e così via.

Scrivi roba non suffragata da fatti  ,vincono squadre che hanno giocatori forti ed un impianto di gioco o che hanno un impianto di gioco con giocatori meno forti  ,squadre che vincono all'allegri non esistono e noi stiamo facendo 3 anni orrendi. Ma a voi piace il calcio?ho i miei dubbi.

[Dario il grande 4.320]

Chiesa è giocatore da tridente d'attacco, non possiede le caratteristiche necessarie per giocare da seconda punta; potrebbe giocare a due solamente nel caso venga allestita una squadra che agisca esclusivamente di contropiede, ma dubito che la Juve e a prescindere dal tecnico a bordo campo, intenda seguire una soluzione del genere.

Forse collocato sulla fascia destra potrebbe rendere meglio e sfruttare a dovere la sua notevole velocità di corsa per arrivare spesso al cross dal fondo, ma questo dipende da come verrà pensata la squadra futura.

[Marcoj 2.413]

5 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Scrivi roba non suffragata da fatti  ,vincono squadre che hanno giocatori forti ed un impianto di gioco o che hanno un impianto di gioco con giocatori meno forti  ,squadre che vincono all'allegri non esistono e noi stiamo facendo 3 anni orrendi. Ma a voi piace il calcio?ho i miei dubbi.

Tu il problema è che leggi solo una parte della discussione e poi vieni a sentenziare e porre domande inutili come quella nel finale del tuo post 

 

10 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Te naturalmente la juve la segui leggendo il risultato su internet giusto?No perché altrimenti ti consiglio di non sprecare soldi con le TV, purtroppo però ci sono quelli che vogliono vedere del calcio.

Ma vedo che è il tuo stile evidentemente 

[Tifosojuvedasempre 474]

6 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Tu il problema è che leggi solo una parte della discussione e poi vieni a sentenziare e porre domande inutili come quella nel finale del tuo post 

 

Ma vedo che è il tuo stile evidentemente 

Eh beh,secondo me a uno che fa i tuoi discorsi non piace il calcio perché se ti piace il calcio non puoi far discorsi dove la metti sempre e solo sui calciatori,sul fatto che va bene il modo di intendere il calcio di allegri, ha raggiunto gli obiettivi ecc ,oggettivamente sono stati 3 anni orribili ,pieni di figuracce e con partite inguardabili dove si vede una juve vergognosa . Io faccio l'abbonamento TV per vedere del calcio, se mi interessa solo il risultato vedo i siti dei risultati ,in questi 3 anni poi non si capisce dove siano i risultati .

[the killing hand 1.330]

1 ora fa, Marcoj ha scritto:

e siamo d’accordo 

Condivisibile
 

Giocare bene è importante nel momento in cui ti porta risultati, se gioco bene ma sono sterile me ne faccio poco, estremizzo ma per far capire al meglio.

È proprio quello che intendo e che ho chiesto all’utente poi tu mi hai risposto alla domanda che avevo posto a lui, perché per me è una roba senza alcun tipo di logica.

No in realtà il giocare bene, se non riferito al solo senso estetico, dovrebbe significare trovare il modo migliore per la rosa a disposizione di vincere le partite, ci sono squadre che rendono meglio utilizzando la manovra corale, altre che sono letali con un contropiede e così via.

La Juventus gioca il 60/70% del tempo in 10 dietro la linea della palla, con una difesa posizionale, lasciando il gioco in mano dell’avversario di turno. Questa condotta è funzionale al risultato, alla vittoria? Con la rosa a disposizione, attuando un canovaccio tattico diverso otterremo risultati peggiori? 

[Mauri111 185]

3 minuti fa, the killing hand ha scritto:

La Juventus gioca il 60/70% del tempo in 10 dietro la linea della palla, con una difesa posizionale, lasciando il gioco in mano dell’avversario di turno. Questa condotta è funzionale al risultato, alla vittoria? Con la rosa a disposizione, attuando un canovaccio tattico diverso otterremo risultati peggiori? 

Attento..ora sei arrivato al punto in cui ti diranno che lui sta facendo i miracoli..perche altrimenti non si spiega

[Marcoj 2.413]

2 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Eh beh,secondo me a uno che fa i tuoi discorsi non piace il calcio perché se ti piace il calcio non puoi far discorsi dove la metti sempre e solo sui calciatori,sul fatto che va bene il modo di intendere il calcio di allegri, ha raggiunto gli obiettivi ecc ,oggettivamente sono stati 3 anni orribili ,pieni di figuracce e con partite inguardabili dove si vede una juve vergognosa . Io faccio l'abbonamento TV per vedere del calcio, se mi interessa solo il risultato vedo i siti dei risultati ,in questi 3 anni poi non si capisce dove siano i risultati .

Ti ripeto che non hai letto tutta la discussione, dove il tutto nasce da un utente che riferiva che sarà contento se nei prossimi 3 anni si giocherà bene anche se si otterranno gli stessi risultati di quest’ultimo triennio. Dopo di che ho parlato chiaramente (in altri post precedenti che evidentemente non hai letto) che non solo servono giocatori forti ma anche organizzazione di gioco che necessariamente fornisce il tecnico.

 

di allegri hai parlato tu o hai sotto inteso tu.

 

un appunto, se fai l’abbonamento per vedere il calcio, c’è ne sono di partite divertenti da vedere ma io da tifoso di una squadra e non da appassionato del calcio, mi interesso il giusto della proposta calcistica se non seguita dalla competitività e dalle vittorie. 
 

I risultati non si riferiscono sempre alle vittorie anche se nel mio post iniziale ci si riferisce a quello per il prossimo eventuale triennio, dato che si dovrebbe migliorare.

[Marcoj 2.413]

5 minuti fa, the killing hand ha scritto:

La Juventus gioca il 60/70% del tempo in 10 dietro la linea della palla, con una difesa posizionale, lasciando il gioco in mano dell’avversario di turno. Questa condotta è funzionale al risultato, alla vittoria? Con la rosa a disposizione, attuando un canovaccio tattico diverso otterremo risultati peggiori? 

Migliori si sarebbero ottenuti?  
si continua a non centrare quello che ho risposto all’utente e si vuole portare il

focus altrove.

 

saresti contento di vedere una proposta calcistica migliore, più bella o come la si vuole classificare ma comunque non ottenendo risultati migliori di questi ultimi 3 anni? Per me la risposta è scontata: No! Perché da tifoso e non appassionato di calcio in generale (per questo ci sono bizzeffe di partite che posso vedere) mi interessa che siamo competitivi per la

vittoria, non necessariamente la

proposta calcistica. Sono più che sicuro che se tra 1 anno o 2 avremo una partita più bella da vedere ma risultati simili ci si lamenterà nella stessa maniera, magari si cambierà bersaglio ma cambierà nulla.

[Tifosojuvedasempre 474]

Adesso, Marcoj ha scritto:

Ti ripeto che non hai letto tutta la discussione, dove il tutto nasce da un utente che riferiva che sarà contento se nei prossimi 3 anni si giocherà bene anche se si otterranno gli stessi risultati di quest’ultimo triennio. Dopo di che ho parlato chiaramente (in altri post precedenti che evidentemente non hai letto) che non solo servono giocatori forti ma anche organizzazione di gioco che necessariamente fornisce il tecnico.

 

di allegri hai parlato tu o hai sotto inteso tu.

 

un appunto, se fai l’abbonamento per vedere il calcio, c’è ne sono di partite divertenti da vedere ma io da tifoso di una squadra e non da appassionato del calcio, mi interesso il giusto della proposta calcistica se non seguita dalla competitività e dalle vittorie. 
 

I risultati non si riferiscono sempre alle vittorie anche se nel mio post iniziale ci si riferisce a quello per il prossimo eventuale triennio, dato che si dovrebbe migliorare.

3 anni di nulla ,spettacoli penosi e zero risultati quindi peggio è impossibile, male che va si vedranno partite più godibili e sempre zero risultati quindi si migliorerà almeno in un aspetto ,fermo restando che per me se giochi a calcio hai più possibilità di vincere le partite. Io sono tifoso ma anche appassionato di calcio,mica essere tifoso è questione di vita o di morte ,sono tifoso in quanto mi piace vedere le partite e ho deciso da ragazzino di tifare per una squadra ma alla base c'è il piacere di seguire un gioco,se mi deve andar bene ciò che propone la juve attuale allora non vale più la pena seguire il calcio, vedo i risultati e finisce là. 

[the killing hand 1.330]

12 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Migliori si sarebbero ottenuti?  
si continua a non centrare quello che ho risposto all’utente e si vuole portare il

focus altrove.

 

saresti contento di vedere una proposta calcistica migliore, più bella o come la si vuole classificare ma comunque non ottenendo risultati migliori di questi ultimi 3 anni? Per me la risposta è scontata: No! Perché da tifoso e non appassionato di calcio in generale (per questo ci sono bizzeffe di partite che posso vedere) mi interessa che siamo competitivi per la

vittoria, non necessariamente la

proposta calcistica. Sono più che sicuro che se tra 1 anno o 2 avremo una partita più bella da vedere ma risultati simili ci si lamenterà nella stessa maniera, magari si cambierà bersaglio ma cambierà nulla.

Magari tu ti lamenterai, poiché a te interessa solo il risultato, e quelli che si lamentano ora non lo faranno

[luc89 6.395]

51 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Te naturalmente la juve la segui leggendo il risultato su internet giusto?No perché altrimenti ti consiglio di non sprecare soldi con le TV, purtroppo però ci sono quelli che vogliono vedere del calcio.

a me interessa che la juve vinca,questa sarebbe prerogativa del tifoso da che mondo è mondo.......se voglio divertirmi faccio altro.

[Marcoj 2.413]

2 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Magari tu ti lamenterai, poiché a te interessa solo il risultato, e quelli che si lamentano ora non lo faranno

Quindi tu da tifoso juventino, saresti contento di continuare per altri 3 anni a non vincere nulla purché ci sia una bella proposta di gioco? Per capire eh

 

poi ovviamente ognuno è libero di essere contento o meno per qualcosa, solo che da tifosi, della Juventus per giunta, che si sia contenti della proposta di gioco anche senza vittorie non lo comprendo a pieno, tutto qui. 

[Viatutti 487]

Il 16/4/2024 Alle 14:57, Mario Merola ha scritto:

Nel giusto contesto ogni giocatore si esalta (basta vedere de Rossi che inserendo i giocatori nei loro ruoli ha svoltato la stagione dei giallorossi)  però bisogna anche dire che un giocatore se campione sa adattarsi in mattonelle di campo non sue tirando fuori sempre prestazioni da sette in pagella.

 

Diversamente ci si può sempre aggrappare al discorso tattico ma risulta anche evidente che trattansi di non campione bensì di ottimo guaglion'...

La verità è sempre nel mezzo 

[Tifosojuvedasempre 474]

Adesso, luc89 ha scritto:

a me interessa che la juve vinca,questa sarebbe prerogativa del tifoso da che mondo è mondo.......se voglio divertirmi faccio altro.

Modo di vedere il calcio distantissimo da me e che ci ha portato a Sti 3 anni da incubo ,il calcio è un gioco ,se vince la juve non hai vinto nulla nella vita ,se perde non hai perso nulla nella vita , il tifo è solo un modo di convogliare la passione per un gioco verso una squadra.

[Marcoj 2.413]

18 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

3 anni di nulla ,spettacoli penosi e zero risultati quindi peggio è impossibile,

le certezze della vita, ci sono anche i 7imi posti per esempio.

18 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

 

male che va si vedranno partite più godibili e sempre zero risultati quindi si migliorerà almeno in un aspetto ,fermo restando che per me se giochi a calcio hai più possibilità di vincere le partite. Io sono tifoso ma anche appassionato di calcio,mica essere tifoso è questione di vita o di morte ,sono tifoso in quanto mi piace vedere le partite e ho deciso da ragazzino di tifare per una squadra ma alla base c'è il piacere di seguire un gioco,se mi deve andar bene ciò che propone la juve attuale allora non vale più la pena seguire il calcio, vedo i risultati e finisce là. 

Concetto di tifoso che non mi appartiene, non ti deve andare bene necessariamente cosa propone, quello è un altro discorso ma essere tifoso è altro. Se mi parli di appassionato del calcio ci sta se subentra l’essere tifoso meno, decisamente meno.

 

4 minuti fa, luc89 ha scritto:

a me interessa che la juve vinca,questa sarebbe prerogativa del tifoso da che mondo è mondo.......se voglio divertirmi faccio altro.

O guardi ANCHE altre partite se hai la necessità di divertiti perché appassionato del calcio ma di fondo. 
 

condivido tutto 

[Tifosojuvedasempre 474]

Adesso, Marcoj ha scritto:

le certezze della vita, ci sono anche i 7imi posti per esempio.

Concetto di tifoso che non mi appartiene, non ti deve andare bene necessariamente cosa propone, quello è un altro discorso ma essere tifoso è altro. Se mi parli di appassionato del calcio ci sta se subentra l’essere tifoso meno, decisamente meno.

 

Tifoso che significa?tipo essere cittadino x quando il tuo paese è in guerra e se perde siamo tutti morti?va bene vincere in qualunque modo? Quando non vinci e sei inguardabile il tifoso in questione come si comporta?supporta il generale?

[Marcoj 2.413]

9 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Tifoso che significa?tipo essere cittadino x quando il tuo paese è in guerra e se perde siamo tutti morti?va bene vincere in qualunque modo?
 

esempio che con lo sport non ha alcuna valenza

9 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

 

Quando non vinci e sei inguardabile il tifoso in questione come si comporta?supporta il generale?

Scendono in piazza a ribaltare autobus o vanno alla Stadio a fischiare tutto il tempo o ancora lasciano lo stadio vuoto…come

accade regolarmente da noi, giusto? Ah no 

 

vuoi che ti debba rispondere seriamente? Ho capito che non riesci a fare a meno di inserire Allegri nella discussione e sinceramente non ho altro tempo

da dedicarti