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Si dovesse arrivare quinti, sarebbe obiettivo raggiunto o mancato?

Considerando che per qualificazione Champions a inizio stagione si intende il quarto posto, la quinta posizione sarebbe obiettivo raggiunto oppure obiettivo mancato?  

  1. 1. La linea è sottile, che ne pensate?

    • Obiettivo raggiunto
      74
    • Obiettivo mancato
      290


Post in rilievo

4 minuti fa, Anastasi65 ha scritto:

Art. 1322. (Autonomia contrattuale). Le parti possono liberamente determinare il contenuto del contratto nei limiti imposti dalla legge e dalle norme corporative.

Il contratto può prevedere, purchè lecita, qualunque clausola.

Quindi potrebbe benissimo includere un bonus per un piazzamento specifico.

Ma a parte il primo posto nessuno lo fa.

Pensa se tu avessi un bonus enorme x il secondo posto...stai per vincere lo Scudo ma lo perdi per raggiungere il bonus...

 

Scusa, sarò tardo, ma non ho capito la risposta 

Qua non stiamo discutendo cosa generalmente viene inserito o no nei contratti 

Stiamo facendo una ipotesi ben determinata,  per cui ti ripropongo la domanda

Se nel contratto ci fosse espressamente scritto

Bonus posizione 1 ... euro 1 mln

Bonus posizione 2, 3, 4 ... euro 500mila

 

Se tu fossi un dirigente juve pagheresti il bonus champions all allenatore?

Come pensi si pronuncerebbe un giudice se l allenatore facesse causa per bonus non pagato?

 

Grazie 

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Ovviamente il quinto posto non può essere considerato un successo. Il posto  da raggiungere a inizio stagione era il quarto. Se arrivi quinto e per puro caso entri in champions, si tratta solo di fortuna, non di obbiettivo raggiunto. 

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8 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Se viene fissato un obiettivo ovvero la qualificazione in champions quello è,il come è secondario.

Quindi,sì l obiettivo sarebbe raggiunto 

Mi sto convincendo anche io di questo (a livello contrattuale, non parlo di prestazioni e futuro), però come ho scritto prima a questo punto sarebbe obiettivo raggiunto anche per Pioli la scorsa stagione.

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32 minutes ago, BaroneBirra87 said:

La domanda dovrebbe andare oltre; la prossima stagione con l'eventuale conferma del tecnico perché l'obiettivo è stato raggiunto, pensiamo di poter ottenere buoni risultati in Europa?

Si, puntiamo a fare 4 punti. Un passetino alla volta...

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8 minuti fa, piff ha scritto:

Scusa, sarò tardo, ma non ho capito la risposta 

Qua non stiamo discutendo cosa generalmente viene inserito o no nei contratti 

Stiamo facendo una ipotesi ben determinata,  per cui ti ripropongo la domanda

Se nel contratto ci fosse espressamente scritto

Bonus posizione 1 ... euro 1 mln

Bonus posizione 2, 3, 4 ... euro 500mila

 

Se tu fossi un dirigente juve pagheresti il bonus champions all allenatore?

Come pensi si pronuncerebbe un giudice se l allenatore facesse causa per bonus non pagato?

 

Grazie 

Se fosse contrattualmente previsto un bonus a salire legato ai piazzamenti , come quello da te indicato,  liberamente sottoscritto dalle parti, andrebbe sicuramente pagato.

Mentre il bonus qualificazione CL, se generico e svincolato da altre clausole, andrebbe pagato anche arrivando quinti.

 

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la società, o meglio, la PROPRIETA' ha chiesto la qualificazione Champions 

se si arriva decimi e ci si qualifica è obiettivo RAGGIUNTO. PUNTO. 

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2 minuti fa, The_Rock ha scritto:

Per la società, dal punto di vista contrattuale, sì.

Per la tifoseria sarebbe invece l'ennesima delusione

Con la Roma a -6 e l atalanta che le vincerà quasi tutte non darei ancora il quinto posto per certo, guardando come giochiamo.

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Io credo che l’obiettivo della Juventus dovrebbe essere quello di costruire un qualcosa che abbia come fine ultimo la vittoria. In questi tre anni non è accaduto nulla di tutto ciò, anzi si ha come la sensazione che allenatore e calciatori viaggino su due lunghezze d’onda differenti ed è per questo che Champions o non champions a fine anno bisogna cambiare. 

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Ma la domanda è : a che serve porsi un quesito su un 5into posto che al momento neanche ci appartiene momentaneamente? 

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Per la juve qualificarsi per la C.L. non è un reale obiettivo, ma il minimo sindacale.

Poco più che la salvezza.

 

Contano solo i trofei.

La stagione dipende dalla coppa Italia, se veramente vogliamo parlare di obiettvi.

 

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16 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ma la domanda è : a che serve porsi un quesito su un 5into posto che al momento neanche ci appartiene momentaneamente? 

Perché è un piazzamento possibile e rappresenta una sorta di "gray area" che volevo sottoporre al forum. Si poteva fare un sondaggio "Secondo voi la seconda piazza è ancora possibile" anche se la seconda posizione "neanche ci appartiene momentaneamente" visto che siamo terzi.

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Adesso, Small Anchovy ha scritto:

Perché è un piazzamento possibile e rappresenta una sorta di "gray area" che volevo sottoporre al forum. Si poteva fare anche un sondaggio "Secondo voi la seconda piazza è ancora possibile" anche se la seconda posizione "neanche ci appartiene momentaneamente" visto che siamo terzi.

Certo è una ipotesi numericamente possibile, per carità non dico e non potrei dire il contrario, dico solo che siccome non ci siamo mai stati al quinto posto e non lo siamo neanche attualmente, non ne comprendevo il motivo del quesito, oltretutto anche la risposta mi pare scontata, è ovvio che anche se comporta l’accesso alla champions, sportivamente sarebbe un brutto risultato.

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1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Certo è una ipotesi numericamente possibile, per carità non dico e non potrei dire il contrario, dico solo che siccome non ci siamo mai stati al quinto posto e non lo siamo neanche attualmente, non ne comprendevo il motivo del quesito, oltretutto anche la risposta mi pare scontata, è ovvio che anche se comporta l’accesso alla champions, sportivamente sarebbe un brutto risultato.

Sportivamente di sicuro, la mia era una curiosità anche dal punto di vista bonus contrattuali. Mi ponevo la domanda e volevo sapere cosa ne pensavano qui sul forum... tutto qui.

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17 minutes ago, Marcoj said:

Ma la domanda è : a che serve porsi un quesito su un 5into posto che al momento neanche ci appartiene momentaneamente? 

L'ipotesi purtroppo ha senso perché abbiamo fatto un girone di ritorno da retrocessione, e tre delle ultime cinque partite sono contro Milan, Roma e Bologna.

Verosimilmente arriveremo terzi o quarti, ma realisticamente devi fare attenzione pure all'Atalanta a (virtualmente) -7.


Questo dopo aver fatto un girone d'andata eccellente. Quindi la traiettoria, in ottica futura, non è proprio delle migliori.

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Adesso, Small Anchovy ha scritto:

Sportivamente di sicuro, la mia era una curiosità anche dal punto di vista bonus contrattuali. Mi ponevo la domanda e volevo sapere cosa ne pensavano qui sul forum... tutto qui.

Non credo che sotto l’aspetto bonus possiamo avere una certezza, con molta probabilità comporterebbe comunque il pagamento di determinati bonus dovuti all’acceso in champions league anche da quinti ma ci potrebbero essere una serie di clausole di cui non siamo a conoscenza che potrebbero far scattare altri bonus per un secondo posto o meno se arrivi 4to, insomma per noi è letteralmente impossibile conoscere la risposta.

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Per me obiettivo raggiunto, per il semplice fatto che in fin dei conti secondo o quinto non cambia niente. Ciò vuol dire che se per miracolo arriviamo secondi non significa che la stagione è andata meglio e bisogna vantarsi del secondo posto

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5 minuti fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

L'ipotesi purtroppo ha senso perché abbiamo fatto un girone di ritorno da retrocessione, e tre delle ultime cinque partite sono contro Milan, Roma e Bologna.

Verosimilmente arriveremo terzi o quarti, ma realisticamente devi fare attenzione pure all'Atalanta a (virtualmente) -7.


Questo dopo aver fatto un girone d'andata eccellente. Quindi la traiettoria, in ottica futura, non è proprio delle migliori.

Ma nessuno dice che sia impossibile arrivare quinti eh, solo che non ci siamo ora e non ci siamo mai stati, magari sarebbe meglio porsi in maniera positiva e pensare che si potrebbe ancora arrivare secondi, per quanto non credo che questa squadra sia in grado di rialzare la testa.

 

Come scritto poco più su, esito della domanda scontata. Come giusto che sia

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A livello di obiettivo finale entrare in champions da quinti o da secondi cambia poco... a livello sportivo cambia molto e sarebbe deludente...piccola parentesi, per il futuro servono rinforzi....

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