(TS) "Juventus, la lista di Giuntoli reparto per reparto da Di Gregorio a Zirkzee"

[Il Demone 6.944]

5 minutes ago, zebra67 said:

Un assunto difficilmente provabile.
Vale quanto "se in panchina ci fosse stato Motta, saremmo nella parte destra della classifica".
La rosa attuale non è all'altezza di quelle a cui eravamo abituati, il centrocampo non ha la consistenza e lo spessore tecnico necessario.
Il nuovo allenatore merita una rosa più competitiva e costruita sulla base delle sue esigenze.
Sennò noi tifosi andiamo incontro ad un'altra stagione di delusioni.
 

Forse non mi spiego bene; sulla rosa che vada migliorata non vi sono dubbi direi, ma poi serve darla in mano a chi sa farla rendere al meglio, perchè è troppo comodo come fanno molti a dire: "ad Allegri dagli uno squadrone, vedrai se vince". Questo è il discorso di Pulcinella. Il Real non ha un gran gioco, ma vince solo perchè ha fuoriclasse, potresti quindi allenarla pure tu, ma quando hai una squadra che una corazzata non è, è colui che la guida che deve dare qualcosa in più. Conte ha vinto con gente come Estigarribia, Giaccherini, Borriello e compagnia, quindi non parlarmi solo di squadroni, parlami di gente che sa fare il proprio mestiere, non solo di campioni.

[Giannij Stinson 24.476]

Se è questa la lista siamo ben lontani dalla qualità e quantità che la Juve necessita per affrontare 5 competizioni, ricordo, 5 competizioni! A maggior ragione se molti di quelli che già abbiamo andrebbero defenestrati visto che non sono stati in grado di sostenere quest'anno le pressioni di giocarsi una competizione e mezza...

 

Giuntoli deve darsi una svegliata, se nel girone di ritorno siamo calati è anche se non soprattutto colpa sua che non ha rinforzato la squadra a dovere presentandosi con due acquisti inutili. Ok Calafiori, ok Samardzic, ok Zirkzee ma siamo privi di terzini e non ci si può presentare solo con Dorgu, il centrocampo va rivoluzionato e serve almeno un centrale di difesa con esperienza europea. L'inter ha fatto bingo rastrellando parametri zero e sul listone ci sono profili come Varane ed Hermoso. Bisogna cambiare registro, non siamo il napoli che per un Kvaratskhelia indovinato, ti si perdonano i Diawara, Bakayoko e Demme... 

[zebra67 12.783]

17 minuti fa, Il Demone ha scritto:

sulla rosa che vada migliorata non vi sono dubbi direi,

oh, meno male

 

17 minuti fa, Il Demone ha scritto:

ma poi serve darla in mano a chi sa farla rendere al meglio,

che è appunto quello che sostengo e invoco io. Da settimane vado scrivendo che Motta meriterebbe una rosa rinforzata, con meno equivoci tattici, con meno lacune (mancano assolutamente i terzini, come la potevamo fare la difesa a 4 quest'anno?). E meriterebbe anche un centrocampo più performante.

 

19 minuti fa, Il Demone ha scritto:

ma quando hai una squadra che una corazzata non è, è colui che la guida che deve dare qualcosa in più.

Penso che scelgano di cambiare allenatore proprio per questo. Io però per cautelarmi ne approfitterei per rinforzare la rosa, perché, scusa lo scetticismo, magari Motta riuscirebbe a farci giocare un pò meglio, ma con gli stessi elementi che ci sono stati quest'anno dubito che riuscirebbe a colmare il gap dall'Inter.

 

20 minuti fa, Il Demone ha scritto:

Conte ha vinto con gente come Estigarribia, Giaccherini, Borriello e compagnia, quindi non parlarmi solo di squadroni, parlami di gente che sa fare il proprio mestiere, non solo di campioni.

E anche tu però evita il furbo giochino di citare gente che ha giocato 10 spezzoni di partita come Borriello, come se fosse il centravanti titolare. Conte ha avuto nazionali dello spessore di Quagliarella e soprattutto ha avuto Pirlo e Vidal che oggi ci sognamo.

[Stino91 23.227]

Sulla Gazzetta porta gli stessi nomi ma riferendosi al Milan 🤣

[shak 7.647]

9 ore fa, Non c'è fretta ha scritto:

Ma questa sarebbe la lista di Giuntoli  dimenticata sul tavolo di un ristorante?

A dire il vero l’unico fenomeno che ha lasciato la lista in giro,  ora sta a Londra  

[LiamBrady10 16.817]

6 ore fa, zebra67 ha scritto:

Io parto dal principio che i contratti, almeno per quel che si sa, la società non li firma con la pistola puntata alla tempia.
E sono uno di quelli vecchio stampo, quelli per i quali le firme sui contratti hanno un valore.

Per cui, se ad Allegri, contrattualmente, per il 2024/25 spettano 7,5 netti + bonus, e la società decide di esonerarlo tra un mese, quei soldi glieli deve dare fino all'ultimo centesimo,  meno che Allegri non trovi un altro club.
Idem per Vlahovic: se il serbo non firma alcun rinnovo, è normale che la Juve o decide di cederlo prima oppure, se vuole tenerlo fino a scadenza, nell'ultima annata (2025/26) deve dargli tutti i 12 mln che gli spettano.

esatto, ma come vedi, non sempre è di facile comprensione

6 ore fa, zebra67 ha scritto:

Non l'ho capita, 

lascia stare, l'utente in questione è in ignore da una vita. Ma si vede che ne soffre troppo visto che continua a quotarmi 10 volte al giorno.

Cerca lo "scontro" a tutti i costi ed è più forte di lui riuscire a passare oltre. Si vede che gode con i miei perenni e continui silenzi, contento lui contenti tutti. 🤷‍♂️

(chiuso OT)

[Michi07 2.606]

Anche lui l'ha dimenticata nel cestino del bar?

[Verba volant 9.611]

6 ore fa, zebra67 ha scritto:

Per cui, se ad Allegri, contrattualmente, per il 2024/25 spettano 7,5 netti + bonus, e la società decide di esonerarlo tra un mese, quei soldi glieli deve dare fino all'ultimo centesimo,  meno che Allegri non trovi un altro club.
Idem per Vlahovic: se il serbo non firma alcun rinnovo, è normale che la Juve o decide di cederlo prima oppure, se vuole tenerlo fino a scadenza, nell'ultima annata (2025/26) deve dargli tutti i 12 mln che gli spettano.

Ovviamente, con buona pace degli urlatori seriali

[LiamBrady10 16.817]

2 ore fa, Dario il grande ha scritto:

Concordo e magari con un vero regista esperto a parametro zero.

purtroppo, riallacciandomi al mio precedente post,  Jorginho (uno dei miei preferiti) ha rinnovato proprio oggi con l'Arsenal.😭😡

Peccato, dopo Zielinsky a zero, abbiamo perso anche lui...

 

Quoto

09 mag 2024 15:10+02:00

Jorginho resta all'Arsenal: ufficiale il rinnovo fino al 2025

CalciomercatoArsenal

L'Arsenal ha annunciato il prolungamento contrattuale per un anno di Jorginho, Arteta: "Leadership e stile di gioco unici".

L'Arsenal ha annunciato il prolungamento contrattuale per un anno di Jorginho: nella prossima stagione l'ex centrocampista di Verona e Napoli continuerà a vestire la maglia dei Gunners.

Approdato nel club londinese a gennaio del 2023, Jorginho ha impiegato pochissimo tempo prima di diventare un riferimento all'interno dell'undici di Arteta.

Un valore aggiunto in termini tecnici e di leadership e che anche per la prossima stagione continuerà a fare parte del progetto Arsenal.

 

 

[Trezegol96 2.472]

9 ore fa, zebra67 ha scritto:

Solo una piccola precisazione.
Tra due mesi potremo contare sugli introiti UEFA per la partecipazione alla cosiddetta SuperChampions (quota fissa), non sapendo però nè quante partite vinceremo, né quanto andremo avanti nella manifestazione.
La partecipazione ai Mondiali dell'estate 2025 credo proprio che finanzierà il mercato 2025, non quello che inizia tra meno di due mesi.
Quindi bisognerà vedere quante risorse deciderà di procurarsi Giuntoli attraverso le cessioni di giocatori.
Se sarà "conservativo" da questo punto di vista, penso che non sarà un mercato così scoppiettante, anche perché parte degli introiti UEFA sono per il risanamento conti.
Se, viceversa, faremo 2 cessioni fruttuose e altre 2-3 che comunque porteranno qualche soldo, allora sì che Giuntoli potrà dare sfoggio di capacità e fantasia.

Ragionamento che non tutti riescono a comprendere.

Questo mercato, a meno di cessioni importanti da un punto di vista economico (che non vuol dire vendere per forza un giocatore da 60mln ma anche 3 da 20mln) non sarà sicuramente "ricco". Giuntoli l'ha più volte sottolineato, il suo primo obiettivo concordato con la società è quello di rendere quanto più possibile la Juventus "sana" e il processo non è certamente finito qui. 

 

Penso che il nostro prossimo futuro dipenderà molto da quello che riusciamo a coltivare o abbiamo coltivato dalla NextGen. E da qualche colpo sotto traccia che spero Giuntoli riesca a portare a casa. Di quelli che spendi poco per tanto valore. A comprare calciatori a prezzi spropositati ci siamo messi in questa situazione...

[bergamo83 3.707]

10 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

senza volare troppo in alto con la fantasia, mi basterebbe vedere arrivare sotto la Mole quelli in grassetto...e sarebbe già un bel passo avanti!

Se Giuntoli riuscisse a dar via un bel po' di scarpari dagli elevati ingaggi che abbiamo in squadra, non la vedo impossibile.

spero e prego! 🙏

Il vero problema è che quelli da cui prenderesti soldi , sono stati pagarti il doppio di quanto li venderesti ( a parte i giovani )

[bergamo83 3.707]

4 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Ragionamento che non tutti riescono a comprendere.

Questo mercato, a meno di cessioni importanti da un punto di vista economico (che non vuol dire vendere per forza un giocatore da 60mln ma anche 3 da 20mln) non sarà sicuramente "ricco". Giuntoli l'ha più volte sottolineato, il suo primo obiettivo concordato con la società è quello di rendere quanto più possibile la Juventus "sana" e il processo non è certamente finito qui. 

 

Penso che il nostro prossimo futuro dipenderà molto da quello che riusciamo a coltivare o abbiamo coltivato dalla NextGen. E da qualche colpo sotto traccia che spero Giuntoli riesca a portare a casa. Di quelli che spendi poco per tanto valore. A comprare calciatori a prezzi spropositati ci siamo messi in questa situazione...

Ma Guarda che Giuntoli non è il tipo che fa cosi , Giuntoli è uno che ti spende 30 mln per un Alcaraz e se ti va bene lo rivendi a 60 , o se ti va male lo rivendi a 15 ...

[Chuck Noland 285]

Portiere: De Gregorio

Difensore centrale: Calafiori, Lacroix, Diomande

Terzini: Dorgu

Centrocampista: Thuram, Samardzic, Frendrup, Colpani, Merino, Koopmeiners

Esterno d'attacco; Gudmundsoon, Lauriente

Attaccante: Zirkzee, Retegui, Boniface

 

Solo quelli in grassetto più un Greenwood a completare, grazie.

[LiamBrady10 16.817]

4 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Il vero problema è che quelli da cui prenderesti soldi , sono stati pagarti il doppio di quanto li venderesti ( a parte i giovani )

evidente, ma cosa vorresti fare? Affosarti ancor di più a livello di bilancio (continuare a pagare ingaggi sproporzionati in base a quanto poco rendono) e continuare ad avere dei mezzi scarponi in rosa? Secondo me, meglio non rimandare, le teste vanno "tagliate" al più presto e senza troppe esitazioni. Ovviamente, se vogliamo ritornare al più presto ad esser competitivi (quantomeno) in Italia. IMHO

[bergamo83 3.707]

4 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

evidente, ma cosa vorresti fare? Affosarti ancor di più a livello di bilancio (continuare a pagare ingaggi sproporzionati in base a quanto poco rendono) e continuare ad avere dei mezzi scarponi in rosa? Secondo me, meglio non rimandare, le teste vanno "tagliate" al più presto e senza troppe esitazioni. Ovviamente, se vogliamo ritornare al più presto ad esser competitivi (quantomeno) in Italia. IMHO

Certo hai ragione , ma rimpiazzare un giocatore vendibile come Vlahovic che ha 24 anni ha segnato quasi 80 gol in Italia , con uno che a 23 lo scorso anno ne ha segnati 2 .... ci penserei su 100 volte

Lo stesso vale per Chiesa e per Bremer , perchè alla fine solo loro i vendibili , forse Locatelli ti danno 20 mln

[Trezegol96 2.472]

4 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Ma Guarda che Giuntoli non è il tipo che fa cosi , Giuntoli è uno che ti spende 30 mln per un Alcaraz e se ti va bene lo rivendi a 60 , o se ti va male lo rivendi a 15 ...

Dipende. Ha fatto colpi come dici tu, tipo Lozano pagato 45 milioni o Milik pagato 32 milioni.

Ma ha fatto anche moltissimi colpi al contrario. Allan 11 milioni, Kvara 11.5 milioni, Rrahmani 14.2 milioni, Zielinski 16 milioni, Kim 18 milioni, Lobotka 21 milioni, Anguissa 22 milioni, Politano 23.5 milioni.

Ne ha fatti di colpi a cifre contenute e che si sono valutati calciatori importanti per le stagioni del Napoli. Quello in cui non è mai stato forte sono i parametri 0, col Napoli ne ha presi pochissimi e tutti di basso livello (Juan Jesus, Ciciretti, Llorente, Younes, Marfella). E forse qualche parametro 0 a noi potrebbe far comodo.

 

[bergamo83 3.707]

4 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Dipende. Ha fatto colpi come dici tu, tipo Lozano pagato 45 milioni o Milik pagato 32 milioni.

Ma ha fatto anche moltissimi colpi al contrario. Allan 11 milioni, Kvara 11.5 milioni, Rrahmani 14.2 milioni, Zielinski 16 milioni, Kim 18 milioni, Lobotka 21 milioni, Anguissa 22 milioni, Politano 23.5 milioni.

Ne ha fatti di colpi a cifre contenute e che si sono valutati calciatori importanti per le stagioni del Napoli. Quello in cui non è mai stato forte sono i parametri 0, col Napoli ne ha presi pochissimi e tutti di basso livello (Juan Jesus, Ciciretti, Llorente, Younes, Marfella). E forse qualche parametro 0 a noi potrebbe far comodo.

 

Si giocatori sui 20/30 mln, Fabian Ruiz per dirti lo ha preso a 30 e poi rivenduto a 60 , sono bei colpi , ma i giocatori non sono sconosicuti o meglio è uno che investe molto su scommesse , avevo messo un mesetto fa una lista , ci stavano anche i vari Inglese e via dicendo pagari 25/30 mln e rivenduti a 10 , solo che a tutti è rimasto in testa Kvara

[febox 266]

Giuntoli è tanto stupido da dare la sua lista a quelli di Ts? Ma per favore... Come sempre si tira ad indovinare.

[apsulo 2.676]

Prima bisogna prendere un allenatore.

Poi bisogna vendere.

Poi si attende che la premier faccia mercato.

Poi si attende che Real, Barca, PSG e Bayern facciano mercato.

Quello che resta, ed in base ai soldi che sei riuscito a fare quando i ricchi hanno comprato, allora vediamo Giuntoli all'opera.

 

[krom 3.976]

TS....

[Trezegol96 2.472]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Si giocatori sui 20/30 mln, Fabian Ruiz per dirti lo ha preso a 30 e poi rivenduto a 60 , sono bei colpi , ma i giocatori non sono sconosicuti o meglio è uno che investe molto su scommesse , avevo messo un mesetto fa una lista , ci stavano anche i vari Inglese e via dicendo pagari 25/30 mln e rivenduti a 10 , solo che a tutti è rimasto in testa Kvara

Ah bhe ovvio, non è che fa solo cose giuste. Ma come tutti d'altronde. 

Giuntoli di colpi ne ha sbagliati al Napoli. Tu hai giustamente citato Inglese, ma possiamo ricordare i vari Verdi pagati qualcosa come 25 milioni, Pavoletti pagato 18, Petagna 16.5 milioni. Ne ha sbagliati più di uno anche lui.

Però noi veniamo da una situazione in cui compravamo a caso con prezzi folli. Spero che Giuntoli dia un minimo di criterio agli acquisti. Poi non mi aspetto che li azzecchi tutti, ma che almeno sia in grado di creare una rosa funzionale e tappare i buchi cronici che ci sono. 
Ad esempio, ci servono terzini e centrocampisti. Spero che Giuntoli compri in quelle posizioni, poi se prende il nuovo Roberto Carlos e il nuovo Pirlo meglio ancora! Ma già cominciare a prendere giocatori con criterio è un grosso passo avanti rispetto al passato..

[LiamBrady10 16.817]

17 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Certo hai ragione , ma rimpiazzare un giocatore vendibile come Vlahovic che ha 24 anni ha segnato quasi 80 gol in Italia , con uno che a 23 lo scorso anno ne ha segnati 2 .... ci penserei su 100 volte

Vlahovic non riuscirai a venderlo ne ora ne mai, visto quanto prende (da 1° luglio 12ML l'anno!) e quanto poco rende. Andrà a scadenza e lo perderemo a zero.

Ma se dovesse arrivare qualche offerta di 40ML da qualche squadra inglese di media classifica (gli unici che, secondo me, potrebbero esser interessati al serbo), Giuntoli, non ci penserebbe due volte a spedirlo. Ci ha provato l'anno scorso a darlo via e ci riproverà sicuramente anche quest'anno.

 

Che poi io, ritenga maggiormente adatta,  la coppia Zirkzee/Gudmuundson a quella Vlahovic/Chiesa è un altro discorso. E' solo un mio parere che non ha assolutamente la pretesa venga inteso come biblico.  

[bergamo83 3.707]

7 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Ah bhe ovvio, non è che fa solo cose giuste. Ma come tutti d'altronde. 

Giuntoli di colpi ne ha sbagliati al Napoli. Tu hai giustamente citato Inglese, ma possiamo ricordare i vari Verdi pagati qualcosa come 25 milioni, Pavoletti pagato 18, Petagna 16.5 milioni. Ne ha sbagliati più di uno anche lui.

Però noi veniamo da una situazione in cui compravamo a caso con prezzi folli. Spero che Giuntoli dia un minimo di criterio agli acquisti. Poi non mi aspetto che li azzecchi tutti, ma che almeno sia in grado di creare una rosa funzionale e tappare i buchi cronici che ci sono. 
Ad esempio, ci servono terzini e centrocampisti. Spero che Giuntoli compri in quelle posizioni, poi se prende il nuovo Roberto Carlos e il nuovo Pirlo meglio ancora! Ma già cominciare a prendere giocatori con criterio è un grosso passo avanti rispetto al passato..

No no , non discuto sul azzecare i colpi o no , il mio discorso è quello di non pensare che Giuntoli sia uno che prende giocatori a 8/10 mln e li rivenda a 50 stile Sartori o quello che aveva l'Udinese prima.

 

[LiamBrady10 16.817]

6 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

No no , non discuto sul azzecare i colpi o no , il mio discorso è quello di non pensare che Giuntoli sia uno che prende giocatori a 8/10 mln e li rivenda a 50 stile Sartori o quello che aveva l'Udinese prima.

 

Beh, con Djalò sta tentando il colpo gobbo visto che l'ha pagato come un panino con la mortadella (3ML se non ricordo male). Gli fa giocare le ultime 2 partite (Bologna/Monza), dimostra al mondo che si è ripreso e, se non lo riterrà da Juve, 15/20ML riuscirà sicuramente a farli. Per me, è stato acquistato come carne da plusvalenza...

[DarthNoldor 1.338]

39 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Ragionamento che non tutti riescono a comprendere.

Questo mercato, a meno di cessioni importanti da un punto di vista economico (che non vuol dire vendere per forza un giocatore da 60mln ma anche 3 da 20mln) non sarà sicuramente "ricco". Giuntoli l'ha più volte sottolineato, il suo primo obiettivo concordato con la società è quello di rendere quanto più possibile la Juventus "sana" e il processo non è certamente finito qui. 

 

Penso che il nostro prossimo futuro dipenderà molto da quello che riusciamo a coltivare o abbiamo coltivato dalla NextGen. E da qualche colpo sotto traccia che spero Giuntoli riesca a portare a casa. Di quelli che spendi poco per tanto valore. A comprare calciatori a prezzi spropositati ci siamo messi in questa situazione...

Hai scritto benissimo 👍👍👍