Juventus qualificata in Champions League

[Siomo92 3.260]

Ottimo abbiamo raggiunto l'obiettivo minimo con il massimo sforzo 

[Anto1987 189]

6 ore fa, Verba volant ha scritto:

Chiaro, noi non abbiamo fatto nulla.

Se gli altri sono dietro di noi è solo perchè hanno perso più partite, mica perchè noi ne abbiamo vinte di più.

 

Che razza di ragionamenti

 

Sarebbe opportuno leggere a cosa stavo rispondendo, intendevo che non abbiamo alcun merito nel fatto che quest'anno si qualifichi in champions la quinta.

[Anto1987 189]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

 

Si ma quinti ci devi arrivare.

La Roma, la Lazio. la Fiorentina ed il Napoli sicuramente non ci arrivano quindi almeno di questi abbiamo fatto meglio.

Sì ma infatti nessuno sostiene che l’eventuale quinto posto sia frutto di punti assegnati a tavolino.

[Totik 4.995]

2 ore fa, Charles Lemon ha scritto:

Io sul sito ci vado quando compro i biglietti, della patente di juventinità calcolata con i minuti passati sul sito o sui social mi ci faccio il bidet.

 

Social poi non ne ho, e se non ha "festeggiato" la qualificazione sono solo contento. Non siamo mica il Bologna, con tutto il rispetto.

Però, prima di scrivere che non hanno detto nulla, un giretto sul sito sarebbe d'obbligo. 

 

2 ore fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

L'allenatore ci dice (trollando fino a febbraio, parandosi il sedere dal post Inter-Juve fino ad oggi) che l'obbiettivo è la qualificazione in Champions.

 

Lo hanno fatto per il mondiale per club anche se non facevamo le coppe.

 

Se non lo hanno fatto (posso sbagliare) ieri è molto semplice. La qualificazione in Champions erà l'obbiettivo minimo, piu che minimo.

L'obiettivo medio quale era? E quello massimo?

[DaveTO 955]

2 ore fa, tiger man ha scritto:

Se è vero che arrivano 4-5 giocatori zebra vuol dire che la stessa società e giuntoli hanno valutato che la squadra è deficitaria 

Altrimenti cambi l'allenatore e basta

Si può dire quello che si vuole. Per carità .

C'è adani che dice che teniamo la rosa più forte e Pecci che dice che molti sono scarsi 

Il calcio è bello per questo 

Perché ognuno tiene le sue...... Opinioni...

Per carità, i gusti sono gusti, anche se alcuni sono incomprensibili ma va beh.

Io ho dato solo un giudizio oggettivo, il record negativo in champions, il girone di ritorno con media da retrocessione ecc sono dati oggettivi, sul resto poi si può discutere.

[robros 5.172]

1 ora fa, lauberna ha scritto:

BASTA CON QUESTA FRASE! BASTA! BASTA!

Vogliamo iniziare a sollevare dubbi su questa cosa?

Vogliamo incominciare a toglierci quella indisponente puzza sotto il naso che ci fa pensare di essere per forza più forti?

Vogliamo tornare a ad avere un po di l'umiltà?

Si guarda solo il risultato al televideo oppure mentre si guardano le partite, oltre al problema allenatore, vogliamo incominciare a dare responsabilità a chi passeggia 90 minuti per il campo, a chi sbaglia gol assurdi davanti alla porta, a chi non fa un passaggio corretto a 5 metri o a chi non sa più cosa vuol dire marcare a dovere un giocatore avversario?

BASTA!!!!!

Detto che ti do sostanzialmente ragione. Dico anche che assegnare ai singoli dei valori assoluti, e di conseguenza alle squadre dai quali sono composte, è sempre molto ingenuo, superficiale, sia nel bene che nel male. Roba da ragazzini ed anche sottilmente in contrasto con un concetto autentico di sport. Concetti come Pinco è un campione, Palla è una pippa, sono molto superficiali quando non ingenerosi.

 

Guarda due come Mario Rui e Lobotka. L'anno scorso sembravano top player. Quest'anno due pippe da serie B. E perchè? Impossibile stabilirlo con esattezza. Perchè non c'è più Spalletti? Perchè vinto un campionato hanno messo le ciabatte? Hanno avuto problemi personali? Fisici? Magari non lo capiscono neanche loro. Tutti gli atleti sono anche esseri umani, che non sono sempre uguali a sè stessi, il loro rendimento dipende da tanti fattori, alcuni individuali, altri implicati dal contesto. Ancor più complesso negli sport di squadra, ove si innescano oltre quelli anche dei fattori di gruppo, di dinamiche entro essi.

 

La Nazionale era data per spacciata, in mezzo a due mondiali ove manco si è qualificata. Vince un Europeo, ben giocando, in finale sul campo dei padroni di casa. Derubrichiamo il tutto a c**o? O al fatto che Mancini sia un genio? E dopo?  Lui e i giocatori sono diventati imbe*illi?

 

Le responsabilità del rendimento di un gruppo sono di tutti, ma anche di fattori altri che dall'esterno vengono spesso sottovalutati. Se la Juve l'anno prossimo cambiasse allenatore e prendesse solo un paio di giocatori giudicati medi, e se il suo rendimento comunque si impennasse, non mi stupirei. E certo il merito non sarebbe solo del nuovo allenatore (cosa che tutti penserebbero)

[Tiger Black&white 10.362]

Qualificazione? io la chiamo VERGOGNA!

[Mr Frank Citizen 1.765]

visto il trend non era scontato. 

[Rambo87 816]

11 ore fa, stewie B e W ha scritto:

Assolutamente no, non lo è. Fa parte del percorso di crescita di una squadra continuare a saper stare sul pezzo, darsi continuamente negli obbiettivi, cercare di migliorare. Non facciamo passare per normali cose che non lo sono, dopo un girone di ritorno vergognoso. 

Assolutamente sì, servono le motivazioni per far rendere le persone, ed in questo caso non ce ne sono.

 

Addirittura abbiamo centrato la Champions con due giornate di anticipo, figuriamoci.

9 ore fa, bonve ha scritto:

prova a fare un bel respiro e poi rileggerti quello che hai scritto, la parte in neretto.

 

Non cambia nulla: ci rode, ma l'obiettivo è stato raggiunto, e tanto basta.

[Rambo87 816]

8 ore fa, Jj Okocha ha scritto:

A parte che cambia lato economico per la fetta di market pool...e non sarebbe certo un male guadagnare qualcosa in più 

 

Ma mi pare anche abbastanza evidente che un conto è terminare una stagione da secondi con fai anche 10-15 punti dai prescritti: oggettivamente sarebbe il massimo che questo gruppo potesse fare = hai creato una base da cui ripartire = il lavoro in estate è un pochino più semplice

 

Un altro conto è terminare la stagione con un quarto/quinto posto con una classifica a picco = non hai creato nulla di nulla tranne che confusione = il lavoro di pulizia che si deve fare da ieri in poi è enorme e speriamo che chi di dovere ce la faccia 

 

Non è affatto uguale terminare secondi o quarti/quinto che sia 

Percezione, ma di fatto obiettivo raggiunto.

 

La Juventus è un'azienda, ragiona da azienda, ed Allegri è un aziendalista.

 

Con Conte sicuramente si sarebbe rimasti sul pezzo a prescindere, ma questo è.

[cuorebianconero-v2.0 3.615]

Tutto questo grazie a un girone d’andata sopra le righe…

[Rambo87 816]

7 ore fa, ghepa ha scritto:

Campato di rendita, alla Juventus??  

Ok, ora capisco i danni che son stati fatti negli ultimi anni.

 

"normale che ci siamo lasciati andare"...

Nell'anno dello scudetto della grande rimonta, fu "normale" che chi aveva i * sotto, si fece un bell'esame di coscienza e fece una delle più grandi rimonte della storia del calcio italiano. 

 

Alla Juventus non si "campa" di rendita. Alla Juventus si gioca a calcio fino all'ultima partita, e non perchè si è masochisti, semplicemente perchè i giocatori che indossano la nostra maglia devono essere professionisti esemplari .

 

Chi poi pensa davvero che questi abbiano "campato di rendita", non si rende nemmeno conto di quanto il livello di questi ragazzi sia basso. 

Questi non hanno tirato il freno a mano, questi non hanno proprio idea di cosa voglia dire giocare a calcio.

 

In quell'anno la mentalità era diversa, e facemmo qualcosa di eccezionale (che forse in pochi valorizzarano per davvero, perché tutti noi tifosi davamo per scontato il campionato ogni anno).

 

Ma quest'anno, con una mentalità comune, un fenomeno del genere è assolutamente normale e logico.

1 minuto fa, cuorebianconero-v2.0 ha scritto:

Tutto questo grazie a un girone d’andata sopra le righe…

Esattamente, meno male che qualcuno ci arriva.

[Aspettando la terza... 1.953]

19 ore fa, Tudor ha scritto:

Adesso la palla passa a Giuntoli

La butta in fallo laterale e corre in difesa 

[AlenJu 9.199]

2 ore fa, robros ha scritto:

Detto che ti do sostanzialmente ragione. Dico anche che assegnare ai singoli dei valori assoluti, e di conseguenza alle squadre dai quali sono composte, è sempre molto ingenuo, superficiale, sia nel bene che nel male. Roba da ragazzini ed anche sottilmente in contrasto con un concetto autentico di sport. Concetti come Pinco è un campione, Palla è una pippa, sono molto superficiali quando non ingenerosi.

 

Guarda due come Mario Rui e Lobotka. L'anno scorso sembravano top player. Quest'anno due pippe da serie B. E perchè? Impossibile stabilirlo con esattezza. Perchè non c'è più Spalletti? Perchè vinto un campionato hanno messo le ciabatte? Hanno avuto problemi personali? Fisici? Magari non lo capiscono neanche loro. Tutti gli atleti sono anche esseri umani, che non sono sempre uguali a sè stessi, il loro rendimento dipende da tanti fattori, alcuni individuali, altri implicati dal contesto. Ancor più complesso negli sport di squadra, ove si innescano oltre quelli anche dei fattori di gruppo, di dinamiche entro essi.

 

La Nazionale era data per spacciata, in mezzo a due mondiali ove manco si è qualificata. Vince un Europeo, ben giocando, in finale sul campo dei padroni di casa. Derubrichiamo il tutto a c**o? O al fatto che Mancini sia un genio? E dopo?  Lui e i giocatori sono diventati imbe*illi?

 

Le responsabilità del rendimento di un gruppo sono di tutti, ma anche di fattori altri che dall'esterno vengono spesso sottovalutati. Se la Juve l'anno prossimo cambiasse allenatore e prendesse solo un paio di giocatori giudicati medi, e se il suo rendimento comunque si impennasse, non mi stupirei. E certo il merito non sarebbe solo del nuovo allenatore (cosa che tutti penserebbero)

ottimo post

[saxon 8.425]

5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Ciao saxon, ho incluso la gara col Galatasaray in quanto:
- ok parlare di diversi rapporti di forza tra Galatasaray e Maccabi, ma ciò non toglie che era giudicato un avversario inferiore a noi (che è quello che conta). Obiettivamente la vincitrice del campionato italiano è DA SEMPRE favorita rispetto alla vincitrice del campionato turco, non nascondiamocelo...
-il girone dal quale venimmo sbattuti fuori non era certo trascendentale: Real favorito per il primo posto, noi per il secondo, Galatasaray terza forza e Copenaghen fanalino di coda. Invece lasciammo 4 punti su 6 ai turchi, che passarono il turno CON 7 PUNTI!

E' stata un'eliminazione bruciante, il senso è quello.

Spero sia chiaro che con questa precisazione non intendo minimamente ridimensionare l'infame girone disputato nell'edizione 2022/23, dove, paradossalmente, giocammo meglio con PSG e Benfica che contro il Maccabi. Anzi, il senso è esattamente l'opposto, e cioè più che citare una partita-chiave, una partita-simbolo (quella col Maccabi), io parlerei di una delle più deludenti partecipazioni di sempre alla massima competizione.

Si si certo. La qualificazione l'abbiamo compromessa nelle prime due partite..detto questo su un campo regolare saremmo passati. Magari per uscire agli ottavi eh..

[Juvemiamor 1.387]

Certo che è curioso, all'andata secondi a un tiro di schioppo dall'Inter, merito dell'allenatore, al ritorno pena infinita e povero allenatore, con una rosa di brocchi, pippe e mezzepippe...curiosamente la stessa rosa che era in corsa per lo scudetto...

[LaJuveNonMuoreMai31 1.983]

3 hours ago, Totik said:

Però, prima di scrivere che non hanno detto nulla, un giretto sul sito sarebbe d'obbligo. 

 

L'obiettivo medio quale era? E quello massimo?

Non esiste l obbiettivo medio. Ogni grande club ha come obbiettivo MINIMO la qualificazione in Champions, ancora di piu con questo nuovo formato. Per costi dei dipendenti, dal allenatore al ultimo dello staff, blasone, storia.... ma che è vi dobbiamo pure spiegare queste cose ?

 

In Italia quando alleni Juventus Inter e Milan non puoi iniziare la stagione e parlare di 4 posto, men che meno quando sei a - 2 dalla testa a meta stagione. Nessuno chiede dichiarazioni roboanti. E cosi difficile rispondere "non ci poniami obbiettivi, andiamo in campo per vincere e fare del nostro meglio, poi vedremo I risultati a fine anno, ma l ambizione di un club come la Juventus deve essere sempre di puntare al massimo". Tra l altro è piu o meno quello che diceva Allegri 5 anni fa. Facile fare il figo quando si ha la rosa nettamente piu forte. 

 

Chi pensa ancora oggi che c è l abbiamo con Allegri perche non ha vinto non ha capito nulla ed è in malafede.

[Gamarra 3.290]

Leggevo stamane un giornalista dire che la Juve è arrivata a questa qualificazione strisciando. Il termine è un po' forte, ma possiamo dire che ha torto?

Considerando l'atteggiamento dei protagonisti il suddetto giornalista ha ragione. Dobbiamo appunto ringraziare un livello generale del campionato non proprio elevato.

[carlein 1.838]

4 ore fa, Anto1987 ha scritto:

Sarebbe opportuno leggere a cosa stavo rispondendo, intendevo che non abbiamo alcun merito nel fatto che quest'anno si qualifichi in champions la quinta.

E chi ha già stabilito che ci andiamo da quinti?

[Tudor 3.284]

I piangisti fino a sabato: saremo sesti.. non andiamo in champions.

domenica sera: eh ma saremo quinti. Siamo in champions grazie agli altri.

 

riprovate ancora!

 

p.s. ancora meglio. Grazie rometta

[badboy 9.429]

Il problema non è solo quello che si vede in campo ma anche quello che si legge qui dentro. 

[DarthNoldor 1.338]

3 minuti fa, badboy ha scritto:

Il problema non è solo quello che si vede in campo ma anche quello che si legge qui dentro. 

Già 😳

[capitangazzella 4.295]

54 minuti fa, Gamarra ha scritto:

Leggevo stamane un giornalista dire che la Juve è arrivata a questa qualificazione strisciando. Il termine è un po' forte, ma possiamo dire che ha torto?

Considerando l'atteggiamento dei protagonisti il suddetto giornalista ha ragione. Dobbiamo appunto ringraziare un livello generale del campionato non proprio elevato.

Si, ha torto. La Juve ha vissuto una stagione pessima. È una squadra inguardabile. Nonostante questo, sul campo e senza imbrogliare, ha raggiunto la qualificazione. Questa cosa è successa a tantissime squadre: quante stagioni dell'Inter e del Milan ho visto in cui hanno fatto pena, ribrezzo e schifo, qualificandosi all'ultima giornata, magari con qualche risultato acchittato, alla Champions.

 

Non ho mai visto i loro tifosi parlare di vergogna riferendosi alla qualificazione, ma semmai come di un punto di partenza per ricostruire in una stagione pessima; non ho mai visto un tifoso dire che avrebbe preferito non qualificarsi ma anzi li ho visti comunque esultare; e infine, tornando alla domanda, non ho mai visto i media usare una simile violenza verbale con termini come strisciare.

 

Condizionando i tifosi per cui tutto è uno schifo, come se noi siamo i primi ad avere stagioni andate male. Non siamo i primi, e non è neppure la prima volta nella nostra storia.

 

Torneremo. E ritorneremo a parlare di scudettini. Sempre spinti da media di parte che ci si bagnano il biscotto a vederci soffrire, sia che le cose vadano bene, sia che vadano male.

[Jj Okocha 2.513]

2 ore fa, Rambo87 ha scritto:

Percezione, ma di fatto obiettivo raggiunto.

 

La Juventus è un'azienda, ragiona da azienda, ed Allegri è un aziendalista.

 

Con Conte sicuramente si sarebbe rimasti sul pezzo a prescindere, ma questo è.

Percezione certo 

 

Guadagnare meno dal market pool perché non si arriva secondi non è percezione, è fattuale 

 

Che di nuovo non si sia costruito nulla perché sto gruppo probabilmente verrà smantellato il più possibile come ci dice tra le righe (ma manco tanto) Rabiot non è percezione, è fattuale 

 

L obbiettivo è raggiunto e questo si che è fattuale, ma tutto il resto non è proprio percezione come la vuoi fare passare 

[AngriJuve 6.047]

41 minuti fa, carlein ha scritto:

E chi ha già stabilito che ci andiamo da quinti?

Beh, ora con le ultime due praticamente inutili diventa anche pià difficile stabilire, diciamo che ci siamo entrati da quarti in classifica per la differenza reti. Il risultato di bologna-juve e juve-monza sarà abbastanza condizionato anche da questo (assenza di obiettivi anche per le avversarie)