I saluti dei giocatori della Juventus ad Allegri e il tributo di Andrea Agnelli. Rabiot: "Meritavi un addio diverso..."

[DOJ 597]

2 minuti fa, slavin ha scritto:

certo i risultati quando c'erano ancora Ronaldo/Dybala/cuadrado e bonucci già li abbiamo dimenticati eh 😄

 

gli scudetti? no, certo, li ricordo.
Ronaldo non lo ha avuto nel secondo ciclo, Dybala stava sempre male ecc. Mi riferisco proprio al fatto che sono venuti meno leader tecnici e caratteriali nello spogliatoio, a cui poi l'anno successivo si sono aggiunti anche problemi dirigenziali ed extracalcistici, che hanno portato ad affrontare la stagione attule con le limitazioni di rosa, e mercato, che conosciamo.

[thade74 727]

7 minuti fa, DOJ ha scritto:

Motta non si troverà a gestire il post Ronaldo-Chiellini-Morata-Dybala-Cuadrado-Bonucci ecc., non si troverà a gestire un'annata senza dirigenza e con penalità, non si troverà ad affrontare una stagione con il mercato composto da Weah, Alcaraz, Djalo e i ragazzini di zona playoff in Serie C. Motta si ritrova una squadra che ha fatto esperienza e che farà mercato, quindi, scusa, ma le aspettative devono essere molto, ma molto alte. Considerando che questa rosa per un girone ha lottato per lo scudetto, e che anche i più giovani hanno un anno di esperienza in più (o hanno giocato fuori), non vedo perché non dovrebbe puntare allo scudetto. Mi pare che gli obiettivi raggiunti abbiano portato anche un tesoretto da investire.
P.S. Quello che tu chiami credito, io lo chiamo 12 trofei in 8 anni + competitività in Europa. La verità è che come sempre la differenza la farà il livello della rosa.

Sta roba è fanboysmo allo stato puro… prepari già il terreno per la critica al nuovo mister, senza dimenticare che per almeno due degli ultimi tre anni si puntava allo scudetto con i risultati visti … poi solo tu potevi pensare che si lottasse per lo scudetto con quel gioco di melma e quelle vittorie a botta di sedere… e infatti nel ritorno siano tornati a fare pena anche come risultati… 

[DOJ 597]

2 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

O Chiesa posta su Instagram con Internet Explorer oppure questo post ritardatario è più finto di una banconota da 6 euro.

Secondo me invece non è così. Tre anni che sono andati male, ovviamente non soltanto a causa di mister Allegri ma  a causa di una serie di cofattori difficilmente ripetibili (pandemia, infortuni traumatici - no ossessionati da Folletti- cambi societari, penalizzazioni ecc). Annate del genere lasciano strascichi e se è vero che dalle difficoltà si impara a crescere, è anche vero che non è stata costruita una identità ed alcuni giocatori hanno cominciato ma non completato il loro processo di maturazione. Motta lo valuteremo tra due anni, che è il suo tempo minimo di permanenza. Per ora direi di avere fiducia e concedere un ovvio beneficio del dubbio. Io non ho alcun pregiudizio nei suoi confronti e quasi mai ce l'ho (tolto Sarri, ovviamente).

io dico che la squadra nelle macerie l'ha trovata Allegri e l'ha portata fuori dalle macerie. Ora mi pare che ci siano più risorse, una dirigenza (comunque la si possa pensare, ed io non ne ho fiducia), una squadra che comunque è unita. Motta non ha preso una squadra appena salita dalla B, ma una che ha vinto la Coppa Italia e per un girone ha lottato per lo scudetto, senza mercato. Ora con un po' di mercato, non credo l'obiettivo possa essere il quarto posto.

[Marmellata Puffin 2.386]

6 minuti fa, Anubic ha scritto:

 

[thade74 727]

37 minuti fa, badboy ha scritto:

Ancora manca una partita e ci sarà Montero, dopo DOVREBBE arrivare Motta ma già è iniziato il pianto greco. Facciamoci gli auguri perché ci vorrà tanta pazienza. 

La pazienza dovremo averla noi a sentire i commenti delle vedove groupie…

[badboy 9.068]

Adesso, thade74 ha scritto:

La pazienza dovremo averla noi a sentire i commenti delle vedove groupie…

A questo mi riferisco 👍

[Joel Barish 5.918]

Adesso, DOJ ha scritto:

io dico che la squadra nelle macerie l'ha trovata Allegri e l'ha portata fuori dalle macerie. Ora mi pare che ci siano più risorse, una dirigenza (comunque la si possa pensare, ed io non ne ho fiducia), una squadra che comunque è unita. Motta non ha preso una squadra appena salita dalla B, ma una che ha vinto la Coppa Italia e per un girone ha lottato per lo scudetto, senza mercato. Ora con un po' di mercato, non credo l'obiettivo possa essere il quarto posto.

Allora, che Allegri l'abbia trovata nelle macerie è auto evidente, così come è auto evidente che nelle macerie ci sia ora. Quanto alle risorse, l'ultimo anno non fare mercato è stata una scelta di concetto di Giuntoli perché aveva già in mente di mandare via Allegri a fine anno (cosa che peraltro era arcinota), quindi direi che non è una questione di risorse. Ovvio che spendono il centone sul mercato, qualcosina in più del quarto è lecito aspettarsi ma se la linea di spesa sarà comunque oculata e ci saranno cessioni illustri... Io direi che è proprio meglio non avere aspettative. E' giusto per noi ed è giusto per Motta, che va messo nelle corrette condizioni di lavorare. I giudizi ingenerosi su Allegri non ti conviene commentarli, si scade spesso nella maleducazione e nel fanatismo #AllegriOUT con cui francamente è impossibile dialogare. 

[DOJ 597]

12 minuti fa, thade74 ha scritto:

Sta roba è fanboysmo allo stato puro… prepari già il terreno per la critica al nuovo mister, senza dimenticare che per almeno due degli ultimi tre anni si puntava allo scudetto con i risultati visti … poi solo tu potevi pensare che si lottasse per lo scudetto con quel gioco di melma e quelle vittorie a botta di sedere… e infatti nel ritorno siano tornati a fare pena anche come risultati… 

quindi quale dovrebbe essere l'obiettivo per Motta? Il belgiuoco? Una squadra che ha vinto la Coppa Italia e che ha lottato per lo scudetto per un girone, che l'anno prima senza penalità (o errore con Salernitana) avrebbe chiuso seconda, o che ha fatto i punti dell'Inter finalista di Champions, due finali di Coppa Italia e una semifinale, ora dovrebbe puntare nuovamente al quarto posto? Mi pare che l'anno senza dirigenza e poi quello senza mercato sia già stato fatto. La squadra ha anche più esperienza e i giovani hanno giocato a Torino o in prestito. Ora mi aspetto qualcosa in più. Per me è doveroso partire fin da agosto con l'obiettivo dello scudetto. Mi pare un'evoluzione normale, non fanboysmo, se mai metti tu le mani avanti per un fallimento.

[Gwynbleidd 2.982]

3 minuti fa, DOJ ha scritto:

Ora con un po' di mercato, non credo l'obiettivo possa essere il quarto posto.

io penso che l'obiettivo non dovesse essere il quarto posto nemmeno quest'anno. 

 

E' l'obiettivo che loro si sono posti, ma, a differenza di te e di molti altri penso che questa rosa quest'anno, senza coppe da giocare, avrebbe potuto fare molto di piu.

 

Il mercato verrà fatto, ma ci saranno da giocare coppa italia, champions league e mondiale per club. Non è che si possono comprare altri 11 giocatori.

[Doktor Flake 21.621]

Niente siamo all'assurdo 

Ora scopriamo che OT lascia una squadra migliore di quella che ha trovato 

 

[robros 5.038]

25 minuti fa, badboy ha scritto:

Ma molto alla lunga. 

Tempo (per loro) fisiologico dato il contesto interno/esterno. Che l'arrivo di una scommessa senza esperienza non potrà che allungare. A meno che non cambino le condizioni di contesto. Cosa grazie alla quale Allegri avrebbe vinto anche di più

 

Ma il significato etimologico del termine 'conservatorismo' qual'e'? Cambiare o affidarsi al conosciuto, a ciò che è stato e che ancora sarà? E quando Allegri faceva il discorso del DNA immutabile di una società, faceva un discorso da conservatore o da innovatore?

[Oaktreefan 1.289]

La dirigenza colpe ne ha eccome, a gennaio eravamo a - due dai criminali nerazzurri, bastava uno sforzo economico per farne polpette ed incassare tanti soldi e ripagarsi degli sforzi fatti.

Devastante è stato l'immobilismo durante il mercato d'inverno, terminato il quale capii che c'era stata la resa preventiva.

[DOJ 597]

28 minuti fa, Anubic ha scritto:

più dignitoso non scrivere niente che scrivere una cosa così falsa e poco sentita. Un altro per cui gli alibi sono finiti...o sarà il ginocchio ora?

[badboy 9.068]

8 minuti fa, robros ha scritto:

Tempo (per loro) fisiologico dato il contesto interno/esterno. Che l'arrivo di una scommessa senza esperienza non potrà che allungare. A meno che non cambino le condizioni di contesto. Cosa grazie alla quale Allegri avrebbe vinto anche di più

 

Ma il significato etimologico del termine 'conservatorismo' qual'e'? Cambiare o affidarsi al conosciuto, a ciò che è stato e che ancora sarà? E quando Allegri faceva il discorso del DNA immutabile di una società, faceva un discorso da conservatore o da innovatore?

Posso accettare ogni discorso pro o contro, ma la realtà dei fatti è inconfutabile a mio avviso. Un rapporto logoro, una persona stressata e ormai priva di ogni interesse del proprio lavoro. Io non lo so quello che accadrà, ma di sicuro non potrà essere peggiore di questi tre anni di apatia sua e della squadra. 

[migcar 758]

5 ore fa, Timo Guanciale ha scritto:

Qui la gente rosica perchè il gruppo squadra aveva un buon rapporto o addirittura voleva bene all'allenatore.Fatevi vedere da uno bravo.

Anche Giuntoli gli voleva bene 

[DOJ 597]

9 minuti fa, Oaktreefan ha scritto:

La dirigenza colpe ne ha eccome, a gennaio eravamo a - due dai criminali nerazzurri, bastava uno sforzo economico per farne polpette ed incassare tanti soldi e ripagarsi degli sforzi fatti.

Devastante è stato l'immobilismo durante il mercato d'inverno, terminato il quale capii che c'era stata la resa preventiva.

la società ha sabotato la squadra. Non ha mai proferito parola davanti a uno scempio che stavamo assistendo - ribattezzato da tutti Marotta League - e non ha capito che serviva fare del mercato, soprattutto a centrocampo. Ha portato avanti delle lotte intestine alla Continassa, mettendo anche a rischio il quarto posto.

[robros 5.038]

Adesso, badboy ha scritto:

Posso accettare ogni discorso pro o contro, ma la realtà dei fatti è inconfutabile a mio avviso. Un rapporto logoro, una persona stressata e ormai priva di ogni interesse del proprio lavoro. Io non lo so quello che accadrà, ma di sicuro non potrà essere peggiore di questi tre anni di apatia sua e della squadra. 

😆 ma stai parlando con persona grossomodo con la tua stessa visione. Da coloro ai quali alludo queste valutazioni non saranno mai condivise. Non perché siano parenti di Allegri. Ma perché c'è un radicato modo di leggere la realtà che è differente

[badboy 9.068]

9 minuti fa, robros ha scritto:

😆 ma stai parlando con persona grossomodo con la tua stessa visione. Da coloro ai quali alludo queste valutazioni non saranno mai condivise. Non perché siano parenti di Allegri. Ma perché c'è un radicato modo di leggere la realtà che è differente

La mia è una riflessione sui fatti, non un confrontarmi con te👍Ho capito perfettamente il tuo pensiero. 

[mattjuve92 4.380]

14 minuti fa, robros ha scritto:

😆 ma stai parlando con persona grossomodo con la tua stessa visione. Da coloro ai quali alludo queste valutazioni non saranno mai condivise. Non perché siano parenti di Allegri. Ma perché c'è un radicato modo di leggere la realtà che è differente

Cmq alla fine dei fatti a parte le opinioni estreme, si valutano le tre stagioni nel complesso... sono state deludenti...si, è stata tutta colpa dell'allenatore... no, bisognava cmq cambiare... sì, d'altronde è cambiata la società, è cambiata la dirigenza, cambia anche l'allenatore e poi alcuni giocatori e si cerca di ripartire facendo altre scelte, poi se saranno giuste esulteremo, se saranno sbagliate no.... di certo un allenatore non passa per incapace solo perché ha vissuto un periodo dove non ha fatto bene, puo capitare così come anche il contesto non è stato dei migliori...allo stesso modo se si è equilibrati c'è e ci sarà riconoscenza per quello che ha vinto(lui e la juve) che resterà nella nostra storia e sarà ricordata meno piacevolmente questa parentesi, poi un bel punto e si va avanti, torneremo a vincere così come avremo periodi altrettanto difficili però appunto sguaedo in avanti, senza per forza fare paragoni con il passato che sia vincente o meno perché ogni situzione è diversa dall'altra così come ogni ciclo vincente e meno vincente è diverso e contestualizzato nel momento che accade....

[hawanaghana 2.134]

56 minuti fa, robros ha scritto:

Soluzione? Per molti di loro non c'è soluzione perché non c'era il problema (allenatore). Lo scarso rendimento era dovuto ad altro (dirigenza/mercato/contesto ostile). Sarebbero andati avanti con piena fiducia ad Allegri, affidandosi a lui anche negli indirizzi di mercato. E secondo loro saremmo, prima migliorati, poi alla lunga tornati quelli del primo quinquennio

Nel frattempo prendevamo schiaffi ovunque continuando a scendere nel gradimento internazionale col serio rischio di diventare una squadra di mezza classifica o, nella migliore delle ipotesi, una squadra che azzecca l'annata a c*lo dopo aver comprato il giocatore X trovato per caso (giocatore che, ovviamente, dopo due stagioni andrebbe via facendosi si monetizzare, ma consentendoci di stare si e no in linea di galleggiamento).

Ah ci saremmo ovviamente riempiti di paracarri a fine carriera pronti da mandare in campo visto che di campioni non ne avremmo visti data l'attuale situazione di spesa del club.

[ArturoFC93 49.091]

il saluto di Chiesa molto sentito e spontaneo  

 

 

[Marmellata Puffin 2.386]

1 ora fa, DOJ ha scritto:

Le aspettative devono essere molto, ma molto alte. Considerando che questa rosa per un girone ha lottato per lo scudetto, e che anche i più giovani hanno un anno di esperienza in più (o hanno giocato fuori), non vedo perché non dovrebbe puntare allo scudetto. 

Beh dipende, se Allegri dovesse accasarsi in una qualche squadra di serie A a quel punto le altre lotterebbero per il secondo posto, è troppo forte. 

[hawanaghana 2.134]

1 ora fa, DOJ ha scritto:

io dico che la squadra nelle macerie l'ha trovata Allegri e l'ha portata fuori dalle macerie

 

 

Perdonami ma questo è troppo grossa.

[Radriv 369]

59 minuti fa, DOJ ha scritto:

quindi quale dovrebbe essere l'obiettivo per Motta? Il belgiuoco? Una squadra che ha vinto la Coppa Italia e che ha lottato per lo scudetto per un girone, che l'anno prima senza penalità (o errore con Salernitana) avrebbe chiuso seconda, o che ha fatto i punti dell'Inter finalista di Champions, due finali di Coppa Italia e una semifinale, ora dovrebbe puntare nuovamente al quarto posto? Mi pare che l'anno senza dirigenza e poi quello senza mercato sia già stato fatto. La squadra ha anche più esperienza e i giovani hanno giocato a Torino o in prestito. Ora mi aspetto qualcosa in più. Per me è doveroso partire fin da agosto con l'obiettivo dello scudetto. Mi pare un'evoluzione normale, non fanboysmo, se mai metti tu le mani avanti per un fallimento.

Scusami allegri ha avuto tre anni a disposizione per vincere una coppa Italia! Motta al primo anno dovrebbe vincere lo scudetto! Mi sembrerebbe più corretto fare un ragionamento del genere dal secondo anno dopo aver avuto del tempo per costruire qualcosa! Detto questo mi auguro che possa fare da subito grandi cose !

[robros 5.038]

29 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Cmq alla fine dei fatti a parte le opinioni estreme, si valutano le tre stagioni nel complesso... sono state deludenti...si, è stata tutta colpa dell'allenatore... no, bisognava cmq cambiare... sì, d'altronde è cambiata la società, è cambiata la dirigenza, cambia anche l'allenatore e poi alcuni giocatori e si cerca di ripartire facendo altre scelte, poi se saranno giuste esulteremo, se saranno sbagliate no.... di certo un allenatore non passa per incapace solo perché ha vissuto un periodo dove non ha fatto bene, puo capitare così come anche il contesto non è stato dei migliori...allo stesso modo se si è equilibrati c'è e ci sarà riconoscenza per quello che ha vinto(lui e la juve) che resterà nella nostra storia e sarà ricordata meno piacevolmente questa parentesi, poi un bel punto e si va avanti, torneremo a vincere così come avremo periodi altrettanto difficili però appunto sguaedo in avanti, senza per forza fare paragoni con il passato che sia vincente o meno perché ogni situzione è diversa dall'altra così come ogni ciclo vincente e meno vincente è diverso e contestualizzato nel momento che accade....

Tutto da me, ma credo dalla maggioranza, condivisibile. La mia prima risposta era solo quella ad utente che aveva fatto una precisa domanda, che diceva non retorica