Bologna - Juventus 3-3, commenti post partita

[Luisa2024 121]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Concordo su tutta la analisi, ma trovo assai precoce santificare Yildiz. 
Imprescindibile, diamogli la maglia n. 10...eddai, evitiamo di caricarlo di troppe responsabilità.
Se sarà una pedina inamovibile, lo dirà il nuovo allenatore, non il singolo tifoso incantato da alcune giocate.
Essere imprescindibile significa affrontare allo stesso modo l'Inter e un Bologna esausto e fiaccato.
Yildiz sta facendo il percorso che dovrebbe fare yun ragazzo talentuoso, anzi, ha letteralmente bruciato le tappe e con ogni probabilità si risparmierà la trafila standard che hanno fatto Marchisio, Soulé, Hujisen e altri.
Il nuovo allenatore lo dovrà conoscere, valutare, e poi deciderà come, quanto e quando impiegarlo.

Ho detto che è stato assurdo rinunciare alla sua voglia, alla sua fantasia e alla sua tecnica in un periodo che la squadra era morta, piatta e i risultati richiedevano un tentativo di cambiare qualcosa. Peggio non saremmo andati.

 

e ho detto che è uno su cui puntare, ma avendo l’intelligenza di sapere che è un ragazzo che ha tanto da crescere e che avrà fasi non positive.

 

d’altra parte, questa storia del giovane è qualcosa che si vede solo in Italia. Ovunque se un giovane vale…. Lo si fav giocare.sapendo che non ha 27 o 28 anni, con tutto ciò che questo significa

[tiger man 7.417]

8 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Perchè vorresti forse dire che non è così? Sembrava vietato far giocare contemporaneamente Chiesa e Yildiz, e una delle rarissime occasioni in cui è accaduto (non ricordo di preciso la partita) Yildiz faceva praticamente la mezz'ala perchè il 4-3-3 puro non era contemplato.

Non ha fatto quasi mai la mezzala sempre largo ha fatto la mezza punta con il Cagliari quando ha finito con chiesa vlahovic iling milik yldiz 

 

Secondo me chi da giudizi per 20 minuti di partita o anche due partite che non servono a nulla con un allenatore che va via tra una settimana non può essere che in malafede perche sarebbe troppo stupido 

[Adrianick 10.690]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma non è una partita come quella di ieri che da indicazioni negative e positive, altrimenti ce molto più negativo che positivo nella prestazione ma per quello io la considero una normale partita di fine stagione senza obiettivi.... le valutazione del caso saranno fatte successivamente 

Valutazioni no, indicazioni sicuramente si.

In più, per quanto mi riguarda, vedere Rabiot sostituito e il tridente anziché il solito cambio Yildiz-chiesa, ha ridato spirito ai miei occhi.

[bolognabianconera 220]

1 ora fa, CaioMario73 ha scritto:

Se mi consentì il problema è che noi misuriamo tutto sui punti fatti. Se uno analizza le partite fatte nel ciclo dei 46 punti e poi in quelle fatte successivamente vedrà che nella sostanza il canovaccio è sempre lo stesso più o meno. Quando hai fatto 46 punti hai avuto una serie di episodi che ti hanno sorriso mentre l'esatto opposto è avvenuto quando ne hai fatti uno a partita quando tutto quello che ti poteva girare male ti è girato male basta pensare alle partite con napoli e atalanta. Ma questo è il calcio di allegri, lui stesso lo concepisce così tutto basato sugli episodi e un po' estemporaneo dove la fase difensiva molto accurata non ti fa subire gol e questo porta sicurezza all'intera compagine e ciò aiuta a vincere. Quando gli episodi iniziano a girarti male succede l'esatto opposto. La squadra piu o meno per quello che ha prodotto merita i punti che ha fatto. Per me non c'è stato un prima e un dopo il ho visto sempre la stessa identica Juve tranne 3 o 4 partite Lazio in casa napoli a napoli e atalanta in casa e anche in coppa.

Il calcio di Allegri è questo. Non ci piove. Però pensare che dopo Empoli ci siano state cose non girate nel verso giusto mi sembra una debole giustificazione per il campionato di ritorno. Qualcosa è accaduto, nella mente. In coppa italia la squadra era la stessa che è andata in campo con la Salernitana e ieri con il Bofogna. Sembravano due mondi diversi. Come 46 punti non si giustificano con episodi favorevoli i 23 del ritorno non si motivano con quelli sfavorevoli. Quella è stata la grande colpa di Allegri forse. Non saper rimotivare i ragazzi. Poi, bene il cambio tecnico.

[mielemonti 740]

Il cambio Gatti Yldiz e il successivo gol del turco mi ha fatto venire le lacrime agli occhi e quella corsa di Montero mi ha dato ancora di più un senso di liberazione. Poi sul 3-3 vedere che Chiesa quasi fa il quarto gol è stata la ciliegina sulla torta senza nessuno che spingeva i calciatori sulla bandierina del calcio d’angolo. Peccato per la reazione tardiva altrimenti si sarebbe potuto anche vincere 

[robros 5.042]

2 ore fa, Luisa2024 ha scritto:

Quindi il Bologna è andato sul 3/0 per bravura e a prescindere da quel che ha fatto l’avversario e noi abbiamo fatto il 3/3 un po’ a fortuna e molto perché il Bologna ha mollato.

 

e, di grazia, non ti viene il dubbio che il Bologna sia andato sul 2-0 e poi sul 3-0 perché noi non siamo proprio scesi in campo e almeno due goal li abbiamo letteralmente regalati?

 

io ho un’altra partita e un’altra storia da raccontare.

 

la finale di coppa Italia, che abbiamo affrontato in un lungo periodo nero e contro una squadra che veniva dal suo periodo migliore e dopo una prova impressionate con la Roma, ci ha letteralmente svuotati sul piano fisico e mentale.
 

poi le vicende del dopo gara e i giorni immediatamente successivi hanno completamente distratto la squadra.

 

a questo, che faceva prevedere una juve neanche lontanamente vicina a quellla di Roma, si è aggiunto un comportamento indecente ben oltre ogni giustificazione,: calciatori, dal primo all’ultimo, che si sono dimenticati che avevano una maglia da onorare e un terzo posto da difendere.

 

dall’altro lato c’era una squadra piena di gioia e di entusiasmo e che gioca a calcio.

 

ed ecco il 2-0 e poi il tre a zero. 
 

Arrivati al fondo, hanno avuto uno scatto di orgoglio e, con i cambi, di uomini e di modulo, la squadra ha reagito e dopo il 3-1 ci ha creduto e dopo il 3-2 era assatanata e dopo il 3-3 non ha pensato a difendere il pari ma ha provato a vincere e ci stava pure riuscendo.

 

la partita folle di ieri ha detto due cose: rinunciare a Yldiz, tanto più a fronte di prestazioni e risultati penosi, è stato assurdo.

 

Chiesa non è mai stato una secondo punta e nel 433 e una squadra che gioca per segnare fa benissimo 

 

il resto è stato una tristezza con vedove inconsolabili ( a proposito, ma allegri che se la stava ridendo sul 3-0 poi ha smesso di ridere al 3-3?… per quanto io sia critica verso lallegri uomo e allenatore, son fermamente convinta che sia molto più intelligente di diverse vedove inconsolabili e mai ho immaginato che potesse ridere. E perché ? Bah) e con certi antiallegriani di professione che dovrebbero soffrire al pensiero che non ci sarà più allegri perché mancherà la ragione della loro esistenza

 

forza juve 

 

Quoto pressoché tutto. Unica aggiunta, al di là della nostra reazione, il Bologna dopo il 3-0 ha mollato, due reti su tre ce le hanno regalate con errori dei singoli imbarazzanti

[JamesT 666]

Al di là dell'averla pareggiata (e quasi la si vinceva),  l'esultanza di Montero mi ha ripagato di 70 minuti di m.. come successo spesso in campionato nel girone di ritorno.

[mattjuve92 4.392]

1 ora fa, Adrianick ha scritto:

Valutazioni no, indicazioni sicuramente si.

In più, per quanto mi riguarda, vedere Rabiot sostituito e il tridente anziché il solito cambio Yildiz-chiesa, ha ridato spirito ai miei occhi.

Rabiot mi sa che è uscito perché non stava benissimo poi puo sicuramente andare via e se si trova un sostituto nmva benissimo, per il resto ho visto li stessi giocatori che per me possono far parte del prossimo futuro e altri che non sono certo incedibili pero sulla questione tre lunte due o una dipenderà dal mercato e da quello che ha in mente il nuovo tecnico

[mattjuve92 4.392]

2 ore fa, Luisa2024 ha scritto:

 

il resto è stato una tristezza con vedove inconsolabili ( a proposito, ma allegri che se la stava ridendo sul 3-0 poi ha smesso di ridere al 3-3?… per quanto io sia critica verso lallegri uomo e allenatore, son fermamente convinta che sia molto più intelligente di diverse vedove inconsolabili e mai ho immaginato che potesse ridere. E perché ? Bah) e con certi antiallegriani di professione che dovrebbero soffrire al pensiero che non ci sarà più allegri perché mancherà la ragione della loro esistenza

Zampini ha pubblicato poco fa un video di un suo intervento a juventibus e in poche parole ha detto che non sopporta più le due sponde estreme di sta faida e di tornare a tifare juve ecco credo che tutti ma dico tutti dovremmo tornare a parlare e tifare juve senza scadere sempre su questioni che ormai hanno stancanto, sul gioco, sul non gioco, risultati non risultati, allegri, adani ,sarri e chi piu ne ha piu ne metta inoltre credo che anche basta parlare di gioco propositivo come unica via d'uscita o come gioco difensivo come unico modo per vincere... ogni modo è efficace e l'efficacia la da il rendimento e l'interpretazione della squadra a seconda dei dettami dell'allenatore....

[gianmarco86 8.933]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

Non ha fatto quasi mai la mezzala sempre largo ha fatto la mezza punta con il Cagliari quando ha finito con chiesa vlahovic iling milik yldiz 

 

Secondo me chi da giudizi per 20 minuti di partita o anche due partite che non servono a nulla con un allenatore che va via tra una settimana non può essere che in malafede perche sarebbe troppo stupido 

Io penso semplicemente che 9 allenatori su 10 avrebbero provato a far funzionare un tridente con Chiesa e Yildiz e trovo assurdo che Allegri non ci abbia mai provato, buttandoli in campo insieme giusto in qualche scampolo di partita e usando sempre moduli indefiniti in cui qualcuno doveva sacrificarsi fuori ruolo. Della partita di ieri mi interessa il giusto visto che era poco più di un'amichevole.

[tiger man 7.417]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Io penso semplicemente che 9 allenatori su 10 avrebbero provato a far funzionare un tridente con Chiesa e Yildiz e trovo assurdo che Allegri non ci abbia mai provato, buttandoli in campo insieme giusto in qualche scampolo di partita e usando sempre moduli indefiniti in cui qualcuno doveva sacrificarsi fuori ruolo. Della partita di ieri mi interessa il giusto visto che era poco più di un'amichevole.

Basta aspettare qualche mese e vedere se saremo con la stessa squadra a fare il tridente 

[Luisa2024 121]

1 ora fa, robros ha scritto:

Quoto pressoché tutto. Unica aggiunta, al di là della nostra reazione, il Bologna dopo il 3-0 ha mollato, due reti su tre ce le hanno regalate con errori dei singoli imbarazzanti

Vero ma allora mettiamola così. Per loro la partita aveva una importanza superiore , avrebbero fatto carte false per vincere 

quindi è stato un errore grave il loro che hanno considerato chiusa la partita 

 

ma se la juve non la avesse affrontata con Roma e annessi e fosse stata una specie di finale per accedere alla champions 

non sarebbero mai andati sul 2-0 e poi sul 3-0 con tale facilità, non avendo un avversario in campo

 

insomma, si… se loro nom avessero ritenuta chiusa la partita difficilmente l’avremmo recuperata , ma se noi non l’avessimo affrontata come una gita al lago, difficilmente sarebbero stati sul 3-0 e si poneva il dubbio del mollare o meno

 

inoltre … il 3-1 ma il 3-2 e soprattuto il 3-3 non c’era più un Bologna che aveva mollato in campo…. E che proprio  riuscivano più a frenarci e, credimi, io ci ho creduto alla vittoria alla fine

[CaioMario73 1.775]

3 ore fa, bolognabianconera ha scritto:

Il calcio di Allegri è questo. Non ci piove. Però pensare che dopo Empoli ci siano state cose non girate nel verso giusto mi sembra una debole giustificazione per il campionato di ritorno. Qualcosa è accaduto, nella mente. In coppa italia la squadra era la stessa che è andata in campo con la Salernitana e ieri con il Bofogna. Sembravano due mondi diversi. Come 46 punti non si giustificano con episodi favorevoli i 23 del ritorno non si motivano con quelli sfavorevoli. Quella è stata la grande colpa di Allegri forse. Non saper rimotivare i ragazzi. Poi, bene il cambio tecnico.

No ma non ne facevo una questione di allegri o non allegri ma si quello che io ho visto dare alla squadra sia prima che dopo l'Empoli. Onestamente io non ho mai visto una squadra che sarebbe stata in grado di poter ambire allo scudetto perché quello che vedevo in campo non era compatibile con quella idea. Ho visto sempre una squadra atleticamente scarica sempre poco intensa e poco aggressiva, certo con una discreta solidità difensiva ma solo quello non può bastare e mentre i miei amici tifosi di altre squadre mi dicevano eh quest'anno sarete filo da torcere all'Inter, la Juve è abituata a stare la in vetta etc etc, io ho sempre detto che avremmo avuto un vistoso calo continuando con quella modalità e giuro non lo dicevo per scaramanzia.

[pogba77 3.804]

8 ore fa, carlein ha scritto:

E allora confermiamo Montero e abbiamo risolto tutti i problemi 

Non bisogna confermare Montero ma bisognava cacciare allegri che per 3 anni non c'ha capito nulla

[ZizouZidane 16.318]

4 ore fa, tiger man ha scritto:

Non ha fatto quasi mai la mezzala sempre largo ha fatto la mezza punta con il Cagliari quando ha finito con chiesa vlahovic iling milik yldiz 

 

Secondo me chi da giudizi per 20 minuti di partita o anche due partite che non servono a nulla con un allenatore che va via tra una settimana non può essere che in malafede perche sarebbe troppo stupido 

Qualunque allenatore al mondo avrebbe provato le tre punte. Almeno una volta. Almeno quando si trattava di recuperare il risultato. 

[pogba77 3.804]

5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Ma allora danno ragione ad Allegri che il calcio in fondo è semplice...basta giocare a tre davanti, e chissenefrega se non abbiamo terzini per la difesa a 4  🤣

Le basi sono semplici, poi bisogna lavorarci.

La base sta nel fatto che bisogna adattare il modulo alle caratteristiche della squadra, mettere i giocatori nei rispettivi ruoli.

Poi c'è la parte più complicata: lavorare tatticamente e rendere l'idea praticabile.

Ad allegri è mancato tutto: non aveva né idee e non ha lavorato per metterle in pratica

[mattjuve92 4.392]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Qualunque allenatore al mondo avrebbe provato le tre punte. Almeno una volta. Almeno quando si trattava di recuperare il risultato. 

Be qualche volta per recuperare le partite è stato fatto ma se ieri in panchina ci fosse stato allegri con lo stesso andamento e cambi della partita oggi credo che i commenti sarebbero stati molti diversi e super critici  avremmo detto che li butta dentro solo allo stremo quando ormai e tutto perso ecc ecc..... cmq ormai è passato, chi verrà a seconda di quello che avrà  a disposizione deciderà la soluzione migliore 

[ZizouZidane 16.318]

Adesso, mattjuve92 ha scritto:

Be qualche volta per recuperare le partite è stato fatto 

Ma quando? 

[mattjuve92 4.392]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma quando? 

Come quando che hanno giocato insieme contro il milan per esempio, contro la lazio in coppa italia, contro il Cagliari e adesso non mi va di girarmi tutte le partite... poi sicuramente avrebbero potuto giocare di più o piu volte ma credo che sia appurato che un problema di allegri in questi tre anni sia stata la mancanza di coraggio e il troppo integralismo su certe convinzioni e quando si diventa integralisti si sbaglia spesso

[CavalierServente 109]

Finalmente dopo 3 anni sono riuscito ad esultare ed emozionarmi per questa squadra.. il 3-3  di yldiz la ciliegina sua torta..

Bentornata cara Juve 

 

 

[ZizouZidane 16.318]

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Come quando che hanno giocato insieme contro il milan per esempio, contro la lazio in coppa italia, contro il Cagliari e adesso non mi va di firarmi tutte le partite... poi sicuramente avrebbero potuto giocare di più o piu volte 

Non mi risulta. 
Quando sono entrati degli attaccanti, sono usciti quelli che erano in campo. 
Fatta eccezione per Cagliari, situazione disperata. 
 

[carlein 1.801]

18 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Qualunque allenatore al mondo avrebbe provato le tre punte. Almeno una volta. Almeno quando si trattava di recuperare il risultato. 

Perché non lo abbiamo mai fatto?

[bolognabianconera 220]

55 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

No ma non ne facevo una questione di allegri o non allegri ma si quello che io ho visto dare alla squadra sia prima che dopo l'Empoli. Onestamente io non ho mai visto una squadra che sarebbe stata in grado di poter ambire allo scudetto perché quello che vedevo in campo non era compatibile con quella idea. Ho visto sempre una squadra atleticamente scarica sempre poco intensa e poco aggressiva, certo con una discreta solidità difensiva ma solo quello non può bastare e mentre i miei amici tifosi di altre squadre mi dicevano eh quest'anno sarete filo da torcere all'Inter, la Juve è abituata a stare la in vetta etc etc, io ho sempre detto che avremmo avuto un vistoso calo continuando con quella modalità e giuro non lo dicevo per scaramanzia.

Infatti concordo con te. Anche io non mi sono mai fatto illusioni. Ma quel calo è stato prettamente mentale. Non farne un discorso di allenatore è dura, in quanto doveva essere lui a mantenere alta la concentrazione. Se noi avessimo solo giocato come con l'Atalanta in finale, per cui mentalmente al massimo, non avremmo vinto lo scudetto ma sicuramente ci saremmo tolti almeno qualche soddisfazione ed evitato figuracce a Torino o in giro per l'Italia.

[mattjuve92 4.392]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Non mi risulta. 
Quando sono entrati degli attaccanti, sono usciti quelli che erano in campo. 
Fatta eccezione per Cagliari, situazione disperata. 
 

Situazione dipserata anche col Bologna direi..Non ti risulta...vai a guardare i tabellini e vedrai che chiesa e yildiz in quelle partite hanno giocato insieme, hai chiesto se per una volta  avessero giocato insieme e lo hanno fatto.. per dovere di cronaca poi ripeto potevamo "azzardare" questa soluzione molte più volte soprattutto nella parte finale di stagione quando chiesa si è ripreso fisicamente ....

[ZizouZidane 16.318]

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Situazione dipserata anche col Bologna direi..

Infatti.

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

 

Non ti risulta...vai a guardare i tabellini e vedrai che chiesa e yildiz in quelle partite hanno giocato insieme

Li ho visti. 

4 minuti fa, carlein ha scritto:

Perché non lo abbiamo mai fatto?

A parte Cagliari, non ricordo altre occasioni. Anzi: ricordo perfettamente tutte le arrabbiature che mi sono preso nel vedere che la terza punta non veniva messa mai.