Esposto di Jdentità Bianconera: i PM di Milano chiedono l'archiviazione

[CuorediZebra 412]

17 minuti fa, dissidente ha scritto:

e intanto, con un regalo di qua e un'entrata di là, questi risalgono la china...

Ma davvero pensavi che un fondo speculativo, una volta escusso il pegno avrebbe smembrato la società o portata al fallimento?

 

La nostra speranza, dettata anche da elementi oggettivi è che Oaketree impieghi anni prima di rendere la società appetibile e quindi venderla. 

Per fare ciò però dovrà stare attenta ai bilanci, quindi non vi saranno più spese folli e soprattutto monetizzeranno sui calciatori più in vista.

 

Per garantire la permanenza ad alti livelli, serve denaro e tanto, quindi Oaketree dovrà porsi il questisto se usare i tanti soldi per rimanere al vertice senza guardare il bilancio e quindi aumentare le difficoltà di vendita della società, oppure sperare in buoni piazzamenti utilizzando i tanti soldi per ripianare la montagna di debiti e partite di bilancio fasulle.

 

Da un conteggio alla carlona, Oaketree dovrà ripianare entro il 2027 circa 800 milioni,  a cui devi sommare i 400 che non ha incassato dal prestito a Zhang. 

Si parla di oltre 1,2 miliardi.

Un acquirente che possa spendere questa cifra, pensi non pretenda che il bilancio sia in ordine?

 

I vari introiti da diritti TV, sponsor, partecipazioni a campionati europei sono già stati considerati e servono per coprire i costi di gestione (e non è detto che gli siano sufficienti).

Gli altri soldi dovranno cacciarli loro

[Oaktreefan 1.802]

4 minuti fa, ematt ha scritto:

I diritti televisivi li prendono ogni anno e tra l’altro quelli futuri li hanno dati in pegno per prendersi i soldi prima, l’introito nuovo è lo sponsor sulla maglia ma capirai che 30 non coprono i quasi 50 milioni di interessi annui che gli costano i prestiti in essere...milioni annui su 850 milioni di passività fanno il solletico….

non gli coprono neanche i quasi 50 milioni di euro di costi che hanno quali interessi sui prestiti in corso...

[jimmyw 11.268]

16 ore fa, enJoy the silence ha scritto:

Il fondo americano ha come primario interesse quello di recuperare i suoi soldi con gli interessi a suo tempo pattuiti (tutelando così i suoi soci investitori). In teoria ci sono 2 strade percorribili per il creditore pignoratizio quale è appunto oaktree: la prima è quella da te citata e cioè la procedura della vendita forzata; la seconda è quella scelta sin dalla concessione del prestito da oaktree all'inda e cioè far eseguire una stima da un perito in modo da regolare la differenza tra il valore delle azioni ricevute in pegno e il debito insoluto. Al termine di questa perizia ci sarà l'assegnazione da parte del giudice delle azioni in piena proprietà al fondo americano.  Nel frattempo l'azienda,  che non è un immobile, va gestita

tempistiche? si sanno/si possono ipotizzare?

[jimmyw 11.268]

19 minuti fa, CuorediZebra ha scritto:

per rimanere al vertice senza guardare il bilancio e quindi aumentare le difficoltà di vendita della società, oppure sperare in buoni piazzamenti utilizzando i tanti soldi per ripianare la montagna di debiti e partite di bilancio fasulle.

a questo ci pensa la figc e la marottaleague

 

[badboy 9.362]

48 minuti fa, ematt ha scritto:

I diritti televisivi li prendono ogni anno e tra l’altro quelli futuri li hanno dati in pegno per prendersi i soldi prima, l’introito nuovo è lo sponsor sulla maglia ma capirai che 30 milioni annui su 850 milioni di passività fanno il solletico….

Da dove escono 850 di passività? Non lo metto in dubbio sia ben chiaro, chiedo solo se è una cifra attendibile oltre i 400 di obbligazioni. 

[Nonseinormale65 3.367]

1 ora fa, badboy ha scritto:

Da dove escono 850 di passività? Non lo metto in dubbio sia ben chiaro, chiedo solo se è una cifra attendibile oltre i 400 di obbligazioni. 

xxx sono anni che ne parliamo diffusamente qui nel forum,la loro situazione debitoria ovviamente ha varie voci,ad esempio da anni non pagano al comune di Milano l'affitto dello stadio, debiti verso altre società per l'acquisto di calciatori, debiti con i fornitori,debiti tributari verso lo Stato Italiano(Irpef), debiti verso enti previdenziali, debiti finanziari (ossia il famigerato bond da 400 milioni con scadenza 2027) etc. etc. 

 

Fonte Calcio e Finanza. IT , situazione al 30 giugno 2023,si attendono i nuovi dati ma visto che ci sarà un nuovo rosso annuale di altri 40/50 milioncini basta fare la somma!!!

Quoto

 

Debiti Inter, le cifre voce per voce

Andando ad analizzare voce per voce, i debiti verso fornitori pari a 69,2 milioni fanno riferimento principalmente a debiti verso Agenti FIFA per 25,7 milioni (di cui 23,0 per fatture da ricevere) e verso Comune di Milano per 10,1 milioni per fatture da ricevere.

I debiti tributari, pari a 66,8 milioni, sono in particolare legati a debiti per Irpef per lavoratori dipendenti, tesserati e autonomi per 50,8 milioni. Questa voce “fa riferimento principalmente alle ritenute maturate su retribuzioni verso i tesserati, pagate dalla Capogruppo nei mesi successivi al 30 giugno 2023, oltre a quelle rateizzate fino a settembre 2027”: il debito a lungo terminte rateizzato nelle 60 mensilità (in base alla norma contenuta nella Legge di Bilancio del dicembre 2022) è pari a 27,2 milioni.

 

Tra gli altri debiti, 6,3 milioni sono legati a retribuzione a personale tesserato versate nel mese di luglio 2023 e 20,8 milioni sono legati a premi maturati erso tesserati e dipendenti per gli obiettivi raggiunti nel 2022/23 e che saranno versati nel corso del 2023/24.

Per quanto riguarda i debiti verso i soci, al 30 giugno 2023 i debiti verso soci per finanziamenti in particolare era pari a 128,5 milioni di cui 101 milioni relativi alla quota capitale e il resto legato agli interessi maturati. Dal prestito di Oaktree, Suning ha versato nelle casse dell’Inter 75 milioni nel corso dell’esercizio 2020/21, poi convertiti per 15 milioni in “Riserva per versamento in c/futuro aumento capitale” nel maggio 2021, e ulteriori 51 milioni (di cui 10 milioni in data 22 febbraio 2023, 16 milioni in data 16 marzo 2023 ed 25 milioni in data 17 aprile 2023) nel 2022/23, convertiti in capitale per 10 milioni in data 30 giugno 2023.

Debiti Inter, i numeri del bond

Passando ai debiti finanziari, la quota è legata sostanzialmente al bond da 415 milioni emesso nel febbraio 2022. In particolare, il piano di rimborso prevede rate semestrali così suddivise fino alla rata finale:

• 1 rata da Euro 3,57 milioni il 30 giugno 2024;
• 1 rata da Euro 3,69 milioni il 30 dicembre 2024;
• 1 rata da Euro 3,82 milioni il 30 giugno 2025;
• 1 rata da Euro 3,95 milioni il 30 dicembre 2025;
• 1 rata da Euro 4,08 milioni il 30 giugno 2026;
• 1 rata da Euro 4,22 milioni il 30 dicembre 2026;
• 1 rata finale per Euro 391,67 milioni entro il 9 febbraio 2027.

 

 

 

 

 

 

[enJoy the silence 114]

2 ore fa, jimmyw ha scritto:

tempistiche? si sanno/si possono ipotizzare?

un termine finale non è previsto dalle parti, dipende dal perito incaricato

[Lollente 174]

2 ore fa, CuorediZebra ha scritto:

Ma davvero pensavi che un fondo speculativo, una volta escusso il pegno avrebbe smembrato la società o portata al fallimento?

 

La nostra speranza, dettata anche da elementi oggettivi è che Oaketree impieghi anni prima di rendere la società appetibile e quindi venderla. 

Per fare ciò però dovrà stare attenta ai bilanci, quindi non vi saranno più spese folli e soprattutto monetizzeranno sui calciatori più in vista.

 

Per garantire la permanenza ad alti livelli, serve denaro e tanto, quindi Oaketree dovrà porsi il questisto se usare i tanti soldi per rimanere al vertice senza guardare il bilancio e quindi aumentare le difficoltà di vendita della società, oppure sperare in buoni piazzamenti utilizzando i tanti soldi per ripianare la montagna di debiti e partite di bilancio fasulle.

 

Da un conteggio alla carlona, Oaketree dovrà ripianare entro il 2027 circa 800 milioni,  a cui devi sommare i 400 che non ha incassato dal prestito a Zhang. 

Si parla di oltre 1,2 miliardi.

Un acquirente che possa spendere questa cifra, pensi non pretenda che il bilancio sia in ordine?

 

I vari introiti da diritti TV, sponsor, partecipazioni a campionati europei sono già stati considerati e servono per coprire i costi di gestione (e non è detto che gli siano sufficienti).

Gli altri soldi dovranno cacciarli loro

Mi immagino una gestione simile a quella del Milan di questi ultimi anni, no?

Con la differenza che Marotta è molto più bravo di chi ha gestito i rossoneri

[CuorediZebra 412]

1 ora fa, Lollente ha scritto:

Mi immagino una gestione simile a quella del Milan di questi ultimi anni, no?

Con la differenza che Marotta è molto più bravo di chi ha gestito i rossoneri

La situazione debitoria del Milan non era drastica come quella della pignorattese

[CuorediZebra 412]

3 ore fa, badboy ha scritto:

Da dove escono 850 di passività? Non lo metto in dubbio sia ben chiaro, chiedo solo se è una cifra attendibile oltre i 400 di obbligazioni. 

Oltre che essere attendibile, è ottimistica.

 

Oltre al bond da 400 milioni, devono ripianare il patrimonio netto degli ultimi cinque anni e sono circa 300 milioni, poi ci sono circa 70 milioni tra tasse e contributi di cui hanno sfruttato le proroghe covid, poi c'è il debito verso i vecchi soci pari a circa 120 e passa milioni che a questo punto diventano veri e propri debiti verso terzi.

 

Senza parlare poi de debiti relativi al calciomercato, fornitori, stipendi, ecc.. che chiaramente verranno compensati con i ricavi

[Bluesjuve 1.772]

20 ore fa, Oaktreefan ha scritto:

Insomma....hanno anche procurato uno sponsor da 150 milioni in cinque anni...

scusami ma la storia insegna di aspettare cosa sarà iscritto a bilancio non quello che scrive la cacchetta dello sport

[Oaktreefan 1.802]

51 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

scusami ma la storia insegna di aspettare cosa sarà iscritto a bilancio non quello che scrive la cacchetta dello sport

Si si, ma lo sponsor è vero..

[Bluesjuve 1.772]

32 minuti fa, Oaktreefan ha scritto:

Si si, ma lo sponsor è vero..

E chi dice torta? Io aspetto di vedere le cifre 

[Oaktreefan 1.802]

3 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

E chi dice torta? Io aspetto di vedere le cifre 

I giornali lo danno per ufficiale, a meno che anche su questo non favoleggino

[_MeneS_ 1.617]

2 hours ago, CuorediZebra said:

La situazione debitoria del Milan non era drastica come quella della pignorattese

con il rientro dei fondi neri del berlusca (passato tutto in cavalleria come da uso in questo paese che ormai è una caricatura di un paese serio) il Milan era messo molto meglio delle melde

3 minutes ago, Oaktreefan said:

I giornali lo danno per ufficiale, a meno che anche su questo non favoleggino

a bè se lo dicono i giornali italiani allora ci puoi credere!!

[SanJuan 1.002]

7 ore fa, dissidente ha scritto:

e intanto, con un regalo di qua e un'entrata di là, questi risalgono la china...

Ti sei dimenticato; Amala 

[RINTINTIN 3.170]

7 ore fa, dissidente ha scritto:

Hai ragione fratello. E' molto meglio essere positivi e sperare che farsi domande e cercare di capire...

Si molto meglio, mi piace essere solare e speranzoso che ombroso e negativo e soprattutto noiosamente ripetitivo.

[Bluesjuve 1.772]

1 ora fa, Oaktreefan ha scritto:

I giornali lo danno per ufficiale, a meno che anche su questo non favoleggino

non so se su questa notizia favoleggino o meno, fatto sta che in passato molte volte han scritto delle cose che poi in realtà eran ben diverse

[Oaktreefan 1.802]

2 ore fa, Bluesjuve ha scritto:

non so se su questa notizia favoleggino o meno, fatto sta che in passato molte volte han scritto delle cose che poi in realtà eran ben diverse

Sulle trattative inventano di sana pianta x spacciare la Juve come morente e la prescrescussa cose se fosse il city.

Lo sappiamo tutti.

Ma su un contratto di sponsor dubito inventino, mi sembra che sia stato proprio il fondo a trovare il partner per gli scarafaggi prescrescussi 

[dissidente 1.259]

15 ore fa, RINTINTIN ha scritto:

Si molto meglio, mi piace essere solare e speranzoso che ombroso e negativo e soprattutto noiosamente ripetitivo.

Inconsapevolmente felice... Beato te!

[dissidente 1.259]

16 ore fa, SanJuan ha scritto:

Ti sei dimenticato; Amala 

[VincentJuventus 8.067]

Quoto

 

 

[RINTINTIN 3.170]

9 ore fa, dissidente ha scritto:

Inconsapevolmente felice... Beato te!

Consapevolmente felice.

 

[robyyu 414]

sono troppo protetti politicamente

[lopio 1.674]

1 ora fa, robyyu ha scritto:

sono troppo protetti politicamente

Non vedo come questo possa essere tale valore aggiunto da giustificare il fatto che il fondo se li è presi. Sembra lo stesso un pacco clamoroso