(Cds) "Allegri ha risposto alla lettera di contestazione della Juventus, si va verso un accordo tra le parti"

[ZizouZidane 15.884]

2 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

io ho letto solo l'intervento in cui distinguevi tra Allegri dipendente e Giuntoli dirigente,quando in realtà sono entrambi dipendenti su scala gerarchica diversa certo ma la categoria è la medesima.

Non era una polemica,era una precisazione 

La categoria non è la medesima per niente.

Giuntoli è un Dirigente, Allegri no.

Sono entrambi dipendenti, ma il primo è un Dirigente. Cambia tutto. Non scherziamo. 
Non mi pare che, in un’azienda, il direttore generale e il capo reparto siano sullo stesso piano. 

[CavalierServente 106]

18 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

È vero ma un dirigente è pur sempre un dipendente,anche il top manager per quanto importante rimane sempre un dipendente e se al proprietario dell' azienda gira male un giorno e decide di defenestrarlo lo fa in 5 minuti 

Ci sono delle gerarchie in ogni azienda, solo alla juve un dipendente che stava un gradino sotto dettava legge sui dirigenti come se fosse il presidente

Appena capito che era finito il suo regno è andato fuori di testa e per fortuna fuori dalle palle.

[Mauri111 172]

7 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

i fatti hanno parlato molto chiaro, chiunque sia il prossimo allenatore dovrà vincere lo scudetto con una rosa da 5 posto, se volete essere coerenti.

Gia capita l antifona per il prossimo anno...e ma allegri non aveva questo e ma allegri non aveva quello..

[spiderman 3.065]

29 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

La categoria non è la medesima per niente.

Giuntoli è un Dirigente, Allegri no.

Sono entrambi dipendenti, ma il primo è un Dirigente. Cambia tutto. Non scherziamo. 
Non mi pare che, in un’azienda, il direttore generale e il capo reparto siano sullo stesso piano. 

Si diciamo che nel calcio funziona un po' diversamente nel senso che gli operai e i capi reparto prendono più dei dirigenti per cui spesso contano di più.detto questo hai ragione non si manca di rispetto ai tuoi dirigenti ma nemmeno ai tuoi operai e chi lo fa é giusto che venga allontanato.. se hai le alternative 

[CavalierServente 106]

5 minuti fa, Mauri111 ha scritto:

Gia capita l antifona per il prossimo anno...e ma allegri non aveva questo e ma allegri non aveva quello..

Se vinciamo anche con la stessa.squadra direbbero eehh ma fagiolii se non vinciamo eeeh era meglio macse

Le stesse becere critiche che si fecero con Sarri, ma la colpa è di agnelli che lha ripreso

[Michael Laudrup,Max per se 6.751]

59 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

La categoria non è la medesima per niente.

Giuntoli è un Dirigente, Allegri no.

Sono entrambi dipendenti, ma il primo è un Dirigente. Cambia tutto. Non scherziamo. 
Non mi pare che, in un’azienda, il direttore generale e il capo reparto siano sullo stesso piano. 

Infatti non ho detto che sono sullo stesso piano,ci mancherebbe ancora,all' interno di una categoria ci sono livelli differenti,sia di responsabilità che di retribuzione ma la categoria rimane sempre quella del dipendente ed entrambi devono,seppur in modalità diverse,rendere conto a chi comanda per davvero

[ZizouZidane 15.884]

3 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Infatti non ho detto che sono sullo stesso piano,ci mancherebbe ancora,all' interno di una categoria ci sono livelli differenti,sia di responsabilità che di retribuzione ma la categoria rimane sempre quella del dipendente ed entrambi devono,seppur in modalità diverse,rendere conto a chi comanda per davvero

Stiamo parlando del nulla. 

[vieilledame 663]

8 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

tranquillo, non evapora nessuno, di sicuro non scriverò più tanto spesso in questo forum, per motivi già chiari a chi dovevano essere chiari. ma lo leggerò.

per il resto Allegri è uscito di scena da vincente e da juventino, non scrivevo per difendere lui ma lo sport. voi siete rimasti hater, pronti a godervi uno spettacolo immaginario.

i fatti hanno parlato molto chiaro, chiunque sia il prossimo allenatore dovrà vincere lo scudetto con una rosa da 5 posto, se volete essere coerenti.

se vi divertirete di più, resta atrettanto chiaro fin da ora che del vostro divertimento non è mai fregato un * a nessun juventino.

tutto chiaro come la luce del sole 🌞 

A meno che non vogliamo mistificare i numeri, al nuovo allenatore basterà arrivare terzo/quarto, vincere una coppa italia in 3 anni e non farsi sbattere fuori (male) dalla champions agli ottavi dal villareal di turno e addirittura (malissimo) ai gironi, con 3pt su 18 utili, l'anno dopo.  Qualsiasi cosa in più, con 3 anni di tempo a disposizione,  significherà aver fatto meglio dell'idolo livornese, probabilmente senza infrangere i vari score negativi che ha registrato quest'anno la juve nel girone di ritorno. 

Poi sia mai che nel frattempo riusciamo ad approdare nel calcio del nuovo millennio, a non farci sbertucciare da avversari e addetti ai lavori (soprattutto all'estero) per partite terminate senza un tiro in porta, e fare in modo che la gente, tanto in Italia quanto all'estero, torni ad avere piacere a guardare le partite della juve e magari togliersi anche qualche soddisfazione. Che non c'entra nulla con Guardiola, Adani, i "giuochisti" e il calcio champagne, e c'entra molto con la mentalità che esisteva fino a Conte e che, in questo triennio, è stata massacrata. C'entra col non vedere più una juventus scendere in campo in 10 sotto linea della palla badando soltanto a non perderla (e magari finendo per perderla ugualmente).

[luc89 6.218]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Ti sbagli. Giuntoli è il Football Director della Juventus, un dirigente. Non il proprietario, ma un dirigente. Che poi anche i dirigenti possano essere licenziati è un altro conto. Ma Giuntoli è un dirigente. 

Oh Gesù mio..... abbiamo capito che è un dirigente,nn dobbiamo scoprire l'acqua calda,mi è stato detto che allegri fosse un dipendente mentre giuntoli un dirigente,ed è una contrapposizione senza senso,uno è un dirigente e l'altro un allenatore,ma entrambi sono laboratori DIPENDENTI del padrone che è la proprietà,nn mi sembra di scoprire la scienza.

In linea generale possiamo concludere inquadrando il dirigente come un lavoratore DIPENDENTE al quale è attribuito un certo potere decisionale e una certa autonomia nello svolgimento della propria prestazione lavorativa.

 

 

[ZizouZidane 15.884]

5 minuti fa, luc89 ha scritto:

Oh Gesù mio..... abbiamo capito che è un dirigente,nn dobbiamo scoprire l'acqua calda,mi è stato detto che allegri fosse un dipendente mentre giuntoli un dirigente,ed è una contrapposizione senza senso,uno è un dirigente e l'altro un allenatore,ma entrambi sono laboratori DIPENDENTI del padrone che è la proprietà,nn mi sembra di scoprire la scienza.

In linea generale possiamo concludere inquadrando il dirigente come un lavoratore DIPENDENTE al quale è attribuito un certo potere decisionale e una certa autonomia nello svolgimento della propria prestazione lavorativa.

 

 

Ascolta: sono entrambi dipendenti, ma uno dei due è un dirigente. Siccome la lingua italiana ha ancora un senso, un dirigente dirige gli altri dipendenti, compreso Allegri. 
Come ho detto in precedenza, in un’azienda, il direttore generale e il capo reparto sono entrambi dipendenti, ma il primo dirige il secondo. 

[luc89 6.218]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

La categoria non è la medesima per niente.

Giuntoli è un Dirigente, Allegri no.

Sono entrambi dipendenti, ma il primo è un Dirigente. Cambia tutto. Non scherziamo. 
Non mi pare che, in un’azienda, il direttore generale e il capo reparto siano sullo stesso piano. 

Nessuno ha detto che sono sullo stesso piano, ripeto per la trentesima volta che ho risposto a chi mi poneva la differenza tra giuntoli "dirigente" e allegri "dipendente"......mentre la distinzione da fare è dirigente - allenatore 

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Ascolta: sono entrambi dipendenti, ma uno dei due è un dirigente. Siccome la lingua italiana ha ancora un senso, un dirigente dirige gli altri dipendenti, compreso Allegri. 
Come ho detto in precedenza, in un’azienda, il direttore generale e il capo reparto sono entrambi dipendenti, ma il primo dirige il secondo. 

E io esattamente dove avrei contestato questo principio? Nn mi sembra di aver mai detto il contrario 

[ZizouZidane 15.884]

9 minuti fa, luc89 ha scritto:

Nessuno ha detto che sono sullo stesso piano, ripeto per la trentesima volta che ho risposto a chi mi poneva la differenza tra giuntoli "dirigente" e allegri "dipendente"......mentre la distinzione da fare è dirigente - allenatore 

E io esattamente dove avrei contestato questo principio? Nn mi sembra di aver mai detto il contrario 

E allora di che stiamo parlando? 
 

[Rebatet 270]

Allegri ormai è solo un orrendo ricordo, sono così felice che non ci sia più che quasi stentavo a credere di vedere Paolo e non lui sulla nostra panchina. Sui soldi faranno una transazione, ma il livornese è stato così furbo che a una parte dovrà rinunciare , mentre senza le sue isteriche escandescenze si sarebbe preso tutto il bottino. Tanto è già molto ricco ed è probabile che non allenerà più godendosi i milioni alla faccia della Juventus

[JamesT 631]

Il 24/05/2024 Alle 09:16, Roland Deschain ha scritto:

È ovvio che non ci siano elementi per il licenziamento. Giuntoli ha provato la poracciata per risparmiare due soldi, non ne risparmierà mezzo e ne è pure uscito da debole. 

Bastava un multone memorabile, lasciavi la passerella domani e poi ciao. Invece lui soffre gli allenatori ingombranti, fece lo stesso con ancelotti. Una stagione buttata per il suo insediamento. 

Chiudiamo in fretta sto capitolo che è già diventato fin troppo miserevole. 

Le stagioni buttate sono 3, ma sono quelle di Allegri. L'unica nota positiva del disastroso girone di ritorno è che si sono convinti tutti che era il caso, in un modo o nell'altro, di cacciarlo.

[luc89 6.218]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

E allora di che stiamo parlando? 
 

Nn lo so,sei te che sei intervenuto 😂 io avevo solo fatto una puntualizzazione su una definizione errata fatta dall'utente che faceva intendere come se i dirigenti=proprietà......ed è lontanissimo dal vero,i dirigenti possono essere licenziati come e forse anche più facilmente degli allenatori, tant'è vero che ne sono passati una marea negli ultimi 5-6 anni

[Michael Laudrup,Max per se 6.751]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Stiamo parlando del nulla. 

Se lo dici tu...

[ZizouZidane 15.884]

21 minuti fa, luc89 ha scritto:

Nn lo so,sei te che sei intervenuto 😂 io avevo solo fatto una puntualizzazione su una definizione errata fatta dall'utente che faceva intendere come se i dirigenti=proprietà......ed è lontanissimo dal vero,i dirigenti possono essere licenziati come e forse anche più facilmente degli allenatori, tant'è vero che ne sono passati una marea negli ultimi 5-6 anni

 

13 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

Se lo dici tu...

Ragazzi cari, Allegri è un sottoposto di Giuntoli o no?

[hawanaghana 1.973]

Il 24/05/2024 Alle 13:15, Mr Blonde ha scritto:

Gli conviene accettare una buona uscita perché se sta fermo un anno rischia seriamente di non allenare più

Allo stato attuale penso che nessuna squadra top lo stia minimamente considerando e molto probabilmente neanche quelle medio alte. Forse qualche squadra di medio bassa classifica, ma in quel caso vorrebbe dire ammettere che non se lo fila nessuno. Strano abbia detto che vuole ancora allenare, pensavo più ad una tattica tipo mi vogliono in tanti ma ho detto di no (che fa sempre in tempo a mettere in pratica eh). 

In ogni caso un accordo andrebbe bene a tutti, difficile che la Juve si sia mossa senza avere nulla al proprio arco quindi probabilmente sa che può almeno arrivare ad un punto intermedio. O almeno lo spero, ultimamente, in effetti, non ci ha abituato a Perry Mason 

[LiamBrady10 15.551]

8 ore fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

io ho letto solo l'intervento in cui distinguevi tra Allegri dipendente e Giuntoli dirigente,quando in realtà sono entrambi dipendenti,su scala gerarchica diversa certo ma la categoria è la medesima.

Non era una polemica,era una precisazione 

Precisazione giusta, stessa categoria.

E aggiungo che nelle società calcistiche, quantomeno di serie A, certe puntualizzazioni fanno ridere e lasciano il tempo che trovano.

Il motivo? Semplice. Un "dipendente" (Allegri) prende 4 volte in più di un "dirigente" (Giuntoli). In qualsiasi altro ambiente, queste cose non accadono. MAI!

Tradotto: in Juventus (come in tutte le altre società), dal Presidente in giù, sono TUTTI dipendenti e l'allenatore, verrà SEMPRE, remunerato maggiormente avendo il più importante ruolo da ricoprire, rispetto a tutti gli altri incarichi.

E a suffragio di questa mia osservazione: un allenatore è autonomo nello schierare la formazione che vuole senza render conto o esser autorizzato da chicchessia, mentre un Direttore Sportivo , anche per muovere un semplice spillo dal punto A al punto B, deve prima parlarne con il Presidente della Società. Soprattutto per quanto ci riguarda perchè siamo quotati in borsa!

 

[ZizouZidane 15.884]

49 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

Precisazione giusta, stessa categoria.

E aggiungo che nelle società calcistiche, quantomeno di serie A, certe puntualizzazioni fanno ridere e lasciano il tempo che trovano.

Il motivo? Semplice. Un "dipendente" (Allegri) prende 4 volte in più di un "dirigente" (Giuntoli). In qualsiasi altro ambiente, queste cose non accadono. MAI!

Tradotto: in Juventus (come in tutte le altre società), dal Presidente in giù, sono TUTTI dipendenti e l'allenatore, verrà SEMPRE, remunerato maggiormente avendo il più importante ruolo da ricoprire, rispetto a tutti gli altri incarichi.

E a suffragio di questa mia osservazione: un allenatore è autonomo nello schierare la formazione che vuole senza render conto o esser autorizzato da chicchessia, mentre un Direttore Sportivo , anche per muovere un semplice spillo dal punto A al punto B, deve prima parlarne con il Presidente della Società. Soprattutto per quanto ci riguarda perchè siamo quotati in borsa!

 

Hai ragione. Come sempre.

Un allenatore è più importante di un dirigente. 
Grazie per avermelo fatto capire, finalmente. 

[Cesco20 551]

La juventus e i tifosi devono fare causa ad allegri e chiedere i danni per 3 anni DANNOSI...ci voleva un montero per mettere 3 punte. 

[alex65viareggio 3.893]

Bravo Max. 

[black&whitetiger 12.601]

13 ore fa, CavalierServente ha scritto:

Ci sono delle gerarchie in ogni azienda, solo alla juve un dipendente che stava un gradino sotto dettava legge sui dirigenti come se fosse il presidente

Appena capito che era finito il suo regno è andato fuori di testa e per fortuna fuori dalle palle.

La cosa che mi ha fatto ridere infatti la scorsa stagione è stato quando si parlava di tentativo di prendere Giuntoli e su tv e giornali amici del tecnico facevano trapelare che non era gradito e che era meglio la promozione di Manna, ergo non mi stupisce come siano finite le cose quando un allenatore invece di allenare vuole mettere becco in cose che non gli competono è ovvio che poi non ci può essere un bel clima.

 

Pioli ha subito la stessa decisione di Allegri dal Milan ma ieri era in campo a salutare tutti senza tirar * sulla dirigenza e nei suoi 4 anni e mezzo ha vinto uno scudo insperato, ha fatto una semifinale di Champions ed è arrivato 2 volte secondo.

[Rovetti 614]

4 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Hai ragione. Come sempre.

Un allenatore è più importante di un dirigente. 
Grazie per avermelo fatto capire, finalmente. 

Infatti mi stupisco che Allegri non abbia esonerato Giuntoli, no? 

 

Tutti questi discorsi alquanto inutili e stupidi dovrebbero finire nel momento in cui un dirigente, Giuntoli, ha deciso di esonerare Allegri, l'allenatore, suo sottoposto. Questo significa che, logicamente, il suo peso all'interno della società è maggiore rispetto alla figura dell'allenatore. Stop.

 

 

 

 

28 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

La cosa che mi ha fatto ridere infatti la scorsa stagione è stato quando si parlava di tentativo di prendere Giuntoli e su tv e giornali amici del tecnico facevano trapelare che non era gradito e che era meglio la promozione di Manna, ergo non mi stupisce come siano finite le cose quando un allenatore invece di allenare vuole mettere becco in cose che non gli competono è ovvio che poi non ci può essere un bel clima.

 

Pioli ha subito la stessa decisione di Allegri dal Milan ma ieri era in campo a salutare tutti senza tirar * sulla dirigenza e nei suoi 4 anni e mezzo ha vinto uno scudo insperato, ha fatto una semifinale di Champions ed è arrivato 2 volte secondo.

Però Allegri è uno juventino vero, eh si.

[uampy 1.433]

5 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

Precisazione giusta, stessa categoria.

E aggiungo che nelle società calcistiche, quantomeno di serie A, certe puntualizzazioni fanno ridere e lasciano il tempo che trovano.

Il motivo? Semplice. Un "dipendente" (Allegri) prende 4 volte in più di un "dirigente" (Giuntoli). In qualsiasi altro ambiente, queste cose non accadono. MAI!

Tradotto: in Juventus (come in tutte le altre società), dal Presidente in giù, sono TUTTI dipendenti e l'allenatore, verrà SEMPRE, remunerato maggiormente avendo il più importante ruolo da ricoprire, rispetto a tutti gli altri incarichi.

E a suffragio di questa mia osservazione: un allenatore è autonomo nello schierare la formazione che vuole senza render conto o esser autorizzato da chicchessia, mentre un Direttore Sportivo , anche per muovere un semplice spillo dal punto A al punto B, deve prima parlarne con il Presidente della Società. Soprattutto per quanto ci riguarda perchè siamo quotati in borsa!

 

Quindi un allenatore è più importante di un dirigente, strano.. fino poco tempo fa sentivo di gente dire che la colpa fosse della rosa e che l'allenatore non può far nulla e può dare poco ad una squadra.