(Cds) "Allegri ha risposto alla lettera di contestazione della Juventus, si va verso un accordo tra le parti"

[Oaktreefan 600]

io vorrei ricominciare a vedere una squadra che non ha paura, che fa transizioni, sovrapposizioni, movimenti senza palla per creare più linee di passaggio, scambi di prima dove si possa.......insomma.....una squadra che gioca a calcio con l'obiettivo di provare a vincere.

chiedo troppo?

[mattjuve92 3.951]

1 minuto fa, saxon ha scritto:

Sempre che la juve sia una vera juve 

 

Se l'obiettivo della proprietà è galleggiare sul terzo/quarto posto possiamo mettere in panca klopp o guardiola e lo scudetto difficilmente lo vinceremo. Poi per carità può capitare la stagione fortunata come Milan e Napoli che la terza o quarta rosa vincono per suicidio delle altre

Questo credo sarebbe una delle cose da mettere in evidenza su ogni topic... la società impone gli obiettivi ed è per prima la società che deve  tornare ambiziosa per vincere.... poi hai detto benissimo la stagione "fortunata" può anche capitare, ma da li ad aprire un ciclo c'è una bella differenza....da questo poi dipende anche l'operato del nuovo tecnico se si chiede il quarto posto come obiettivo primario quello è il metro di giudizio (poi noi tifosi, almeno io, vorrei vincere)... insomma se al primo anno a meno di mercati super importanti si centra il posto champions magari con un buon rendimento va benissimo (anche se da tifosi juve non si può essere suepr felici) allo stesso tempo dal secondo anno si dovrà iniziare a chiedere di più sia alla società  che all'allenatore che hai giocatori, fermo restando che la dirigenza deve sbilanciarsi e parlare di almeno lotta per il titolo e farlo anche coi fatti.... poi c'è anche da dire che tempistiche ecc sono relative... a volte ci vogliono più anni, altre come spessissimo successo alla juve si vince gia dal primo anno del nuovo tecnico... starà tutto al lavoro di società, allenatore  e giocatori 

[Loz 2.991]

46 minuti fa, thewar ha scritto:

... sì ho sbagliato non è stata una piccola crisi, ma una crisi dovuta a squilibri interni nello spogliatoio, rottura tra dirigenza e staff tecnico. Colpa di Allegri, colpa di Giuntoli e colpa della squadra non ne ho idea. Vediamo quest'anno se si riuscirà a fare meglio

quando sei un allenatore con ancora un anno e mezzo di contratto, hai il preciso dovere di far rendere la rosa al massimo possibile

se hai degli squilibri interni nello spogliatoio, sei tu a doverli risolvere (mai sentito di "squilibri interni", anzi, sembravano tutti abbastanza compatti). Se hai una rottura tra dirigenza e staff tecnico, sei tu a dover fare in modo che la squadra non ne risenta (ma, anche qui, se erano tutti compatti e uniti, come sembra, non era quello il problema).
 

Per come l'ho vista io, il problema è stato più tattico e gestionale: il modo in cui Allegri ha messo giù la squadra, sempre e inesorabilmente partita dopo partita, non ha determinato quegli equilibri che Allegri sperava di trovare. Il fatto di aver costantemente insistito su 3 elementi, sia in campo che a parole durante le conferenze stampa (i 3 elementi sono "equilibrio", "esperienza", "momenti della partita"), non ha instillato le sicurezze che invece la squadra aveva prima. Stava ad Allegri trovare delle contromisure, fare dei tentativi, cambiare qualcosa.

Nei fatti, Allegri ha fatto UN tentativo di cambiare le cose, dopo 9 partite senza risultati accettabili, schierando un ibrido 4-3-3 contro la Lazio, quando venimmo sconfitti all'ultimo da Marusic. Fino a lì, e poi anche dopo, la ricetta di Allegri è stata quella di continuare come era sempre stato. Capisco che prima, con quello schieramento, le cose funzionavano, ma se poi smettono di funzionare devi cambiare. E devi capire che cosa stava funzionando prima.

Faccio un esempio solo: se schieri Nicolussi Caviglia 3 volte titolare + 2 da subentrato in 8 partite e in quelle 5 partite hai 4 vittorie e 1 pareggio. Perché poi decidi che nelle successive 17 partite gli dai 2 scampoli da 10-15 minuti? Perché insisti con il tuo mantra dell'esperienza e sull'affidarti a quelli che ti danno più equilibrio...ma se dopo 3 brutte partite non cambi qualcosa, la colpa è tua, allenatore.

 

Questo è stato il problema di Allegri. Per questo i tifosi si sono man mano stufati, per questo i giornali hanno soffiato sul fuoco.

Il tema sono SEMPRE e SOLTANTO i risultati

Sei alla Juve, questo conta.

Fino alla partita con l'Empoli, quei pochi che dicevano Allegri Out venivano perculati...

[Totik 4.714]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

io credo che per forza di cose sarà una stagione di assestamento 

come lo sono nel 70% dei casi le prime stagioni di un nuovo allenatore 

questo non vuol dire che si arriva sesti eh 

ma non valgono nemmeno i discorsi "se non vince scudetto e coppa Italia ha fallito" come ho letto qua sopra 

Il problema è che la Juventus non è una società dove si dà tempo per costruire una squadra come è accaduto al Liverpool con Kloop ad esempio.

Si deve vincere subito.

Anche i nuovi entrati, volendo poco famosi, a partire da Trapattoni, poi Lippi, Conte, lo stesso Allegri, hanno vinto subito.

Altri allenatori non sono durati più di 2 anni senza vincere. 

Motta, se dovesse essere lui il nuovo allenatore, non è che avrà chissà quanto tempo per costruire la squadra.

Magari avrà a disposizione l'anno prossimo senza vincere nulla ma comunque raggiungendo alcuni obiettivi. Direi qualificazione alla CL, superare il girone della nuova champions, che vorrebbe dire arrivare agli ottavi se ho capito bene, magari semifinale in coppa Italia. Finale di super coppa.

Ma poi tra due anni gli saranno richiesti i trofei.

[Totik 4.714]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

pretendere che lotti per lo scudetto fino ad aprile al primo anno lo considero fuori portata 

poi tutto può succedere eh 

ma per me già fare dei buoni 80 punti, passare il girone di CL e confermare la Coppa Italia sarebbe un'ottima partenza 

Assolutamente sì.

[Totik 4.714]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

Vabbè raga io sto provando a ragionare 

Ma quel che vedo è solo un mettere le mani avanti per fare critiche preventive a chi arriverà 

Ripeto, come ha avvelenato l'ambiente il nostro ex allenatore, non ci è riuscito mai nessuno nella storia 

 

 

Non è stato Allegri ad avvelenare l'ambiente ma tutti i tifosi che sono caduti nella trappola di opinionisti che l'unico modo di andare contro la Juve era di creare questo scontro tra bel gioco e brutto gioco.

Non riuscivano a digerire gli scudetti consecutivi ed hanno avvelenato le acque. E molti ci sono cascati.

[Totik 4.714]

1 ora fa, maur0 ha scritto:

Ancelotti è stato esonerato perché stava tornando Lippi e ai tempi il paragone non esisteva, Marcello vinceva a mani basse. Ancelotti è diventato, quello che è attualmente, al Milan.

Ancelotti è stato esonerato perché con una squadra più forte delle antagoniste non è riuscito a vincere nulla.

[maur0 879]

14 minuti fa, Totik ha scritto:

Ancelotti è stato esonerato perché con una squadra più forte delle antagoniste non è riuscito a vincere nulla.

Anche, certo che se avrebbe vinto quello scudetto di Perugia non so quanto lo avrebbero confermato.

[hawanaghana 1.964]

2 ore fa, marcelo danubio ha scritto:

Chiaro che non si dovraà fare peggio, la qualificazione alla champions rimane d'obbligo.

Bhe guarda per il primo anno io spero:

Primi tre posti in classifica ma comodi, non come quest'anno

Passaggio del turno in Champions

Non fare figure barbine nel mondiale per club

Visione concreta di una costruzione di qualcosa

Squadra che torna ad avere un'identità e che dice la sua soprattutto in casa che deve tornare ad essere il nostro regno non territorio di conquista per chiunque.

Possibilmente un gioco e non lo schifo che abbiamo visto finora. Non dico calcio samba, dico gioco.

 

Dal secondo anno si vedrà

[Tifosojuvedasempre 342]

29 minuti fa, Totik ha scritto:

Ancelotti è stato esonerato perché con una squadra più forte delle antagoniste non è riuscito a vincere nulla.

Che la juve fosse più forte di lazio e roma non sono d'accordo ,anzi.

[hawanaghana 1.964]

51 minuti fa, Loz ha scritto:

Perché insisti con il tuo mantra dell'esperienza e sull'affidarti a quelli che ti danno più equilibrio...

Semplicemente perché non sa farlo e perché era convinto di poter fare quello che voleva e lo dico senza acredine da antiallegriano (e lo sono bada, ma non in questo intervento).

Allegri non sperimenta, non ne è (più?) capace e non ne ha voglia, dovrebbe aggiornarsi, studiare le partite ecc... ecc.. cosa che per sua stessa ammissione non ha intenzione di fare.

Aggiungici un ego oltre la media condito con la sensazione di non dover rendere conto a nessuno e la frittata è servita.

Nel momento in cui è arrivato Giuntoli e il suo piano di parcheggio tranquillo è sfumato ha sbroccato con i risultati che si sono visti.

[giotevez 141]

49 minuti fa, Totik ha scritto:

Non è stato Allegri ad avvelenare l'ambiente ma tutti i tifosi che sono caduti nella trappola di opinionisti che l'unico modo di andare contro la Juve era di creare questo scontro tra bel gioco e brutto gioco.

Non riuscivano a digerire gli scudetti consecutivi ed hanno avvelenato le acque. E molti ci sono cascati.

Permettimi, senza polemica credo che quando si formulano pensieri di questo tipo non bisognerebbe mai dimenticarsi di aggiungere un bel "secondo la mia opinione", perché se dici che molti ci sono cascati stai implicitamente dando dei creduloni e faciloni a tantissimi tifosi, credo la stragrande maggioranza, che la pensano diversamente. Mi spiego: personalmente, Allegri non mi è mai piaciuto, neanche nelle stagioni degli scudetti a ripetizione, perché penso che con gli squadroni che aveva a disposizione qualcosa di meglio a livello di gioco aveva il dovere di mostrare e qualcosa di più a livello europeo doveva portare a casa. Ma, appunto, è una mia opinione, non certo condizionata dagli Adani o dai Trevisani (che non considero neanche giornalisti). Poi, perdonami, quali opinionisti (a parte i due citati) avrebbero teso questa trappola del bel gioco in cui sarebbe cascata la stragrande maggioranza del tifo, dato che credo nessun altro allenatore al mondo abbia mai goduto della considerazione e della protezione dei giornalisti come Allegri?

[ZizouZidane 15.877]

4 ore fa, Totik ha scritto:

 

Si deve vincere subito.

 

Ed è per questo che in Europa non vinciamo nulla da 30 anni. 
Sarebbe ora di cambiare mentalità e di evolversi culturalmente.

[giotevez 141]

57 minuti fa, Totik ha scritto:

Ancelotti è stato esonerato perché con una squadra più forte delle antagoniste non è riuscito a vincere nulla.

Non so se quella Juve fosse più forte delle antagoniste, ma di sicuro se non ha vinto quei due scudetti è stato per il furto di Perugia e per la truffa di Nakata...

[....VECIO.... 133]

halma halma ha tolto la maschera.

 

ad onor di verità ho sempre pensato che minnesota umanamente stesse reggendo a mala pena un peso molto importante

Se è vero che giuntoli avesse destabilizzato il gruppo mettendo in contatto motta con i giocatori...beh la dice lunga su chi abbiamo in seno, e onestamente non mi pare molto corretto...conferma ne è stata la freddezza di bremer e rabiot al saluto di motta dopo bologna juve.

 

 Tuttavia diciamo che alla fine minnesota non lo ha fatto gratis...chiunque con un pò di professionalità a quelle cifre ci avrebbe provato.

 

Mi ha colpito comunque la sua volontà di difendere i ragazzi...mi ha ricordato piacevolmente qualcuno. Forse è stato più juventino di tanti altri...che sono venuti solo per  arricchirsi.... come il benzinaro.

 

 

 

 

 

[saxon 8.196]

1 ora fa, Totik ha scritto:

Ancelotti è stato esonerato perché con una squadra più forte delle antagoniste non è riuscito a vincere nulla.

Ancelotti ha fatto disastri in Europa. Questo è stato il vero problema. In campionato gli hanno rubato lo scudetto 2000 con la truffa di Perugia. Poi possiamo dire che non avrebbe dovuto farsi rimontare ma su un campo regolare avrebbe vinto lo scudetto 

[AngriJuve 5.348]

3 minuti fa, saxon ha scritto:

Ancelotti ha fatto disastri in Europa. Questo è stato il vero problema. In campionato gli hanno rubato lo scudetto 2000 con la truffa di Perugia. Poi possiamo dire che non avrebbe dovuto farsi rimontare ma su un campo regolare avrebbe vinto lo scudetto 

Perugia fu uno scandalo, ma a 7 dalla fine avevamo 9 punti di vantaggio sulla lazio. A 5 dalla fine erano già solo 3

[thewar 659]

7 minuti fa, ....VECIO.... ha scritto:

halma halma ha tolto la maschera.

 

ad onor di verità ho sempre pensato che minnesota umanamente stesse reggendo a mala pena un peso molto importante

Se è vero che giuntoli avesse destabilizzato il gruppo mettendo in contatto motta con i giocatori...beh la dice lunga su chi abbiamo in seno, e onestamente non mi pare molto corretto...conferma ne è stata la freddezza di bremer e rabiot al saluto di motta dopo bologna juve.

 

 Tuttavia diciamo che alla fine minnesota non lo ha fatto gratis...chiunque con un pò di professionalità a quelle cifre ci avrebbe provato.

 

Mi ha colpito comunque la sua volontà di difendere i ragazzi...mi ha ricordato piacevolmente qualcuno. Forse è stato più juventino di tanti altri...che è venuto solo per arricchirsi: il benzinaro.

 

 

 

 

 

Devo dire che sono a favore di Allegri. Ma in questa situazione Giuntoli ha fatto bene ad agire prima per la nuova stagione. Magari moralmente può essere sbagliato, ma agire prima significa che ti muovi prima rispetto alla concorrenza. Allegri, questi problemi, li aveva già avuti al Milan, con lo scontro con Inzaghi che voleva rubargli il posto e lì Allegri accusò come ha accusato quest'anno.

[AngriJuve 5.348]

3 ore fa, marcelo danubio ha scritto:

Prima di Monza è successo Salerno e succesiva stecca in champions, che un po' di peso lo hanno di sicuro avuto.

Il resto conseguenza del periodo più complicato, dove abbiamo performato peggio, in stagione.

Prima della sfortunata gara di ritorno con l'Inter (in cui altri furti non sono mancati) il campionato l'aveamo ripesso in piedi.

quella è stata nel primo anno

[ZizouZidane 15.877]

1 ora fa, Totik ha scritto:

Non è stato Allegri ad avvelenare l'ambiente ma tutti i tifosi che sono caduti nella trappola di opinionisti che l'unico modo di andare contro la Juve era di creare questo scontro tra bel gioco e brutto gioco.

Non riuscivano a digerire gli scudetti consecutivi ed hanno avvelenato le acque. E molti ci sono cascati.

Quindi noialtri saremmo, sostanzialmente, una massa di decerebrati privi di alcuna autonomia di giudizio e senso critico e incapaci di guardare una partita di calcio, che si lasciano plagiare dagli opinionisti che blaterano in tv. 
 

Seguo il calcio da 40 anni e l’ho giocato per 20. Non ho bisogno degli opinionisti per farmi un’idea. Mi spiace deluderti. 

[Gai 20]

Il 24/5/2024 Alle 09:16, Roland Deschain ha scritto:

È ovvio che non ci siano elementi per il licenziamento. Giuntoli ha provato la poracciata per risparmiare due soldi, non ne risparmierà mezzo e ne è pure uscito da debole. 

Bastava un multone memorabile, lasciavi la passerella domani e poi ciao. Invece lui soffre gli allenatori ingombranti, fece lo stesso con ancelotti. Una stagione buttata per il suo insediamento. 

Chiudiamo in fretta sto capitolo che è già diventato fin troppo miserevole. 

Giuntoli è il responsabile dell'area sportiva.

Le modalità e la strategia di rottura sicuramente non sarà stata decisa da Giuntoli (o dall'area sportiva in genere) ma da altri.

 

 

[saxon 8.196]

1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

Perugia fu uno scandalo, ma a 7 dalla fine avevamo 9 punti di vantaggio sulla lazio. A 5 dalla fine erano già solo 3

Si certo perdemmo contro Milan e Lazio però se ben ricordo giocammo il secondo tempo in 10 per una espulsione di ferrara 

[wmontero 1.656]

1 ora fa, thewar ha scritto:

Devo dire che sono a favore di Allegri. Ma in questa situazione Giuntoli ha fatto bene ad agire prima per la nuova stagione. Magari moralmente può essere sbagliato, ma agire prima significa che ti muovi prima rispetto alla concorrenza. Allegri, questi problemi, li aveva già avuti al Milan, con lo scontro con Inzaghi che voleva rubargli il posto e lì Allegri accusò come ha accusato quest'anno.

Prima si.

A prescindere no.

Mia personale opinione opinabile certo 

[Aldo59 1.551]

2 ore fa, Totik ha scritto:

Non è stato Allegri ad avvelenare l'ambiente ma tutti i tifosi che sono caduti nella trappola di opinionisti che l'unico modo di andare contro la Juve era di creare questo scontro tra bel gioco e brutto gioco.

Non riuscivano a digerire gli scudetti consecutivi ed hanno avvelenato le acque. E molti ci sono cascati.

Contro il Maccabi in campo non sono scesi i giornalisti. Come esempio porto il Maccabi (ma ce ne sono molti ma molti altri) perchè per me è stato il punto più basso dell'intera storia della Juventus.

[Oaktreefan 600]

1 ora fa, saxon ha scritto:

Si certo perdemmo contro Milan e Lazio però se ben ricordo giocammo il secondo tempo in 10 per una espulsione di ferrara 

ero in curva maratona con mio padre che aveva la febbre, dove fece gol simeone.

 

zidane mise inzaghi 4 volte solo davanti a marcheggiani, cosa doveva fare di +? Quel giorno non ci fu verso, la palla di entrare non ne volle proprio sapere