La strana avversione della Juventus al "talento"

[La Carogna 6.087]

Prendendo spunto da un interessante thread da un social sulle statistiche di un nostro ex giocatore, Angel Di Maria, ho fatto l'ennesima riflessione su come si siano bruciati tanti talenti negli ultimi anni.

 

Di Maria quest'anno al Benfica ha segnato 17 gol e fatto 15 assist. Che la Liga portoghese non sia la Serie A è risaputo, ma non stiamo parlando del campionato statunitense e i numeri dell'Argentino sono stati mostruosi per uno che abbiamo dato troppo presto per demotivato e finito, probabilmente senza capire le reali motivazioni.

Non era venuto a prepararsi per il mondiale, non uno che in carriera ha fatto 290 (DUECENTONOVANTA) assist. Dispiace (un po' polemicamente permettetemi) sfatare questa nostra giustificazione banale che spesso sento ripetere anche per altri nostri giocatori (qualcuno lo diceva persino di Chiellini, Dani Alves e Chiesa)

 

L’aspetto però che volevo far notare è come negli ultimi anni si sia "affogato" il talento:

Partiamo da Cristiano Ronaldo, dato per finito e sopravvalutato dopo due stagioni esaltanti ed una oggettivamente nella quale non è stato decisivo.

Douglas Costa è forse l'unica eccezione a questa lista, dal momento che il suo rendimento è stato limitato da un fisico che non reggeva.

Poi è stato il turno di Dybala, accantonato non per un discorso di soldi, perché alla Roma guadagna meno di Alex Sandro.

Kulusevsky non ha brillato, ma è stato bollato come bidone e bocciato dopo 9 mesi, più per una questione tattica.

Quest' anno in premier, dopo due stagioni sottotono, ha realizzato 8 reti e ha avuto un rendimento migliore. Probabilmente il meno forte della lista, ma ancora 24enne.

Ce la siamo presa poi con Morata, che all'Atletico questa stagione ha segnato 21 gol. Nell'ultima annata da noi, relegato in un ruolo alla "Mandzukic" con l'arrivo di Vlahovic, la miseria di 12.

Il già citato Di Maria... E oggi?

Oggi sento che ce la stiamo prendendo con Chiesa e Soulè, definendoli entrambi sopravvalutati e non all'altezza... Quando il primo, da esterno, ha vinto un europeo da solo e segnato 14 gol al primo anno in bianconero ed il secondo è stato uno dei migliori esterni del campionato a soli 21 anni.

 

Passano gli anni, passano gli allenatori ed i dirigenti, eppure sembra che la Juventus abbia questa strana avversione ai talenti, nonostante il passato sia sempre stato ricco di fenomeni, da Laudrup, Platino, Baggio, Del Piero, Zidane, Nedved, Camoranesi, Pirlo, Tevez, Pogba e tantissimi altri che ora non ho citato.

 

Non è difficile trovare il momento in cui la Juve ha cominciato a sbagliare sul mercato, coincide esattamente da quando non abbiamo avuto direttori sportivi "promossi" internamente. Vien da pensare che che Calvo ed Elkann almeno una cosa giusta l'hanno fatta andando a prendere la figura di Giuntoli, nella speranza che possa finalmente ricostruire con i futuri collaboratori un ambiente che era diventato davvero tossico.

[zebra67 12.639]

8 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Prendendo spunto da un interessante thread da un social sulle statistiche di un nostro ex giocatore, Angel Di Maria, ho fatto l'ennesima riflessione su come si siano bruciati tanti talenti negli ultimi anni.

 

Di Maria quest'anno al Benfica ha segnato 17 gol e fatto 15 assist. Che la Liga portoghese non sia la Serie A è risaputo, ma non stiamo parlando del campionato statunitense e i numeri dell'Argentino sono stati mostruosi per uno che abbiamo dato troppo presto per demotivato e finito, probabilmente senza capire le reali motivazioni.

Non era venuto a prepararsi per il mondiale, non uno che in carriera ha fatto 290 (DUECENTONOVANTA) assist. Dispiace (un po' polemicamente permettetemi) sfatare questa nostra giustificazione banale che spesso sento ripetere anche per altri nostri giocatori (qualcuno lo diceva persino di Chiellini, Dani Alves e Chiesa)

 

L’aspetto però che volevo far notare è come negli ultimi anni si sia "affogato" il talento:

Partiamo da Cristiano Ronaldo, dato per finito e sopravvalutato dopo due stagioni esaltanti ed una oggettivamente nella quale non è stato decisivo.

Douglas Costa è forse l'unica eccezione a questa lista, dal momento che il suo rendimento è stato limitato da un fisico che non reggeva.

Poi è stato il turno di Dybala, accantonato non per un discorso di soldi, perché alla Roma guadagna meno di Alex Sandro.

Kulusevsky non ha brillato, ma è stato bollato come bidone e bocciato dopo 9 mesi, più per una questione tattica.

Quest' anno in premier, dopo due stagioni sottotono, ha realizzato 8 reti e ha avuto un rendimento migliore. Probabilmente il meno forte della lista, ma ancora 24enne.

Ce la siamo presa poi con Morata, che all'Atletico questa stagione ha segnato 21 gol. Nell'ultima annata da noi, relegato in un ruolo alla "Mandzukic" con l'arrivo di Vlahovic, la miseria di 12.

Il già citato Di Maria... E oggi?

Oggi sento che ce la stiamo prendendo con Chiesa e Soulè, definendoli entrambi sopravvalutati e non all'altezza... Quando il primo, da esterno, ha vinto un europeo da solo e segnato 14 gol al primo anno in bianconero ed il secondo è stato uno dei migliori esterni del campionato a soli 21 anni.

 

Passano gli anni, passano gli allenatori ed i dirigenti, eppure sembra che la Juventus abbia questa strana avversione ai talenti, nonostante il passato sia sempre stato ricco di fenomeni, da Laudrup, Platino, Baggio, Del Piero, Zidane, Nedved, Camoranesi, Pirlo, Tevez, Pogba e tantissimi altri che ora non ho citato.

 

Non è difficile trovare il momento in cui la Juve ha cominciato a sbagliare sul mercato, coincide esattamente da quando non abbiamo avuto direttori sportivi "promossi" internamente. Vien da pensare che che Calvo ed Elkann almeno una cosa giusta l'hanno fatta andando a prendere la figura di Giuntoli, nella speranza che possa finalmente ricostruire con i futuri collaboratori un ambiente che era diventato davvero tossico.

Credo che i calciatori menzionati abbiano ciascuno una storia personale e abbiano vissuto vicende personali, a volte legate al momento storico in cui hanno vestito la nostra maglia, e quindi non possono essere accomunati nel calderone indistinto del "La Juve ha l'avversione per i giocatori di talento".

CR7 è voluto andare via lui, mi pare che su questo non possano esserci discussioni. Anzi, ci ha procurato anche un bel danno in quanto lo abbiamo sostituito, inizialmente...con kean!
Douglas Costa era bello, bellissimo, ma fragile, fragilissimo. Ricordo che aveva un ingaggio molto sostanzioso, ma erano più le partite che "saltava" che quelle in cui andava in campo, quindi l'addio è stato inevitabile.
La questione Dybala presenta ancora dei lati oscuri: Arrivabene voleva dare una dimostrazione di celodurismo, e dopo un anno e mezzo di trattative è arrivato lui e ha fatto saltare il banco, sostanzialmente mettendolo alla porta. Dybala ha dato tantissimo alla Juve. Ha ricevuto pure molto, ma chi dice che alla Juve era "limuitato" dice una falsità, perché per ben due volte, lui che non è una prima punta, è stato sul podio della classifica dei cannonieri, con cifre mai più replicate in carriera (parlo degli anni con 19 e 22 gol in campionato).
Kulusevsky era oggettivamente irritante: qualche buono spunto unito a partite anonime, in cui faceva sempre la scelta sbagliata, intestardendosi in dribbling quando doveva passarla, o passandola quando doveva tirare. Mai rimpianto, e i 40 milioni che ci ha fruttato sono stati benedetti.
Morata l'ho sempre apprezzato, lì ci sono state di mezzo sempre problematiche di natura contrattuale (era del Real) o economiche.
Di Maria è arrivato nel momento sbagliato: stagione prima dei Mondiali, stagione delle beghe giudiziarie. Non mi ha mai dato l'impressione di dannarsi l'anima, non si è mai calato completamente nella parte. Che è un gran giocatore lo ha dimostrato sporadicamente in quella stagione. Sono contento per lui che in Portogallo stia facendo bene.
 

[Marcoj 2.389]

Mah a me pare che debbano essere contestualizzate le varie casistiche che hai riportato altrimenti si finisce per fare il classico “minestrone”, senza offesa sia chiaro.

[garrison 47.857]

Mah, topic per me senza molto senso che mischia le mele con le pere.

Tra l'altro cita un sacco di gicoatori tutti passati dalal Juve e molti rimasti davvero tanto tempo, quindi evidnetemente tutta questa avversione al taleto non c'é.

Quanto a DiMaria, la lega portoghese é davvero mediocre tolte due/tre squadre, in CL l'argentino ha dimostrato livelli di bollitura assolutamente analoghi a quelli visti in serie A.

[Leppe 3.145]

C'è un prima ed un dopo ... prima le eccellenze tecniche venivano portate in palmo di mano ed avevano chi correva per loro, oggi devono correre tutti, ed anzi con la costruzione del gioco dal basso sono chiamati a pressare gli "avanti", storicamente i giocatori più tecnici.

 

Ciò detto, ho hai rose "lunghe" con talenti in panchina che possano compensare i limiti di stamina dei compagni di qualità/reparto o finisci con l'avere un deficit di competitività e gioco dovuto ad un downgrade eccessivo nei cambi.

 

p.s. basta vedere come vengono generalmente usati i cinque cambi a disposizione degli allenatori, attaccanti ed esterni.

 

 

[Mouchette 417]

24 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Cristiano Ronaldo

Bollito, venuto in una Juve sopravvalutata e con compagni di squadra altrettanto bolliti

 

24 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Douglas Costa

Fisico di cristallo, se fosse stato integro col cacchio che il bayern te lo dava. Oltetutto sarebbe stato uno dei più forti in europa.

 

24 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Dybala

Il giocatore più sopravvalutato nella storia della Juventus. Un giocatore normalissimo che ogni tanto tirava fuori la giocata da campione. Giocatore da squadre come tothennam, arsenal, roma e Inter. Squadraccie che si accontentano del giocatore a cui manca il centesimo per fare l'euro perchè non hanno l'obbligo di vincere niente.

 

24 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Kulusevsky

Altro giocatore da Tothennam. Poi altro che qualità. Neanche riusciva a correre.

 

24 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Morata

Lui si sottovalutato e ingiustamente mal trattato, putroppo non ha grande testa ma uno dei pochi giocatori che sa cosa vuol dire champions league, però qua si ragiona tanto al chilo e si pensa che il centroavanti deve per forza fare 60 gol anche contro squadrette per essere top. Non a caso piace Lukaka e altri zozzoni.

 

24 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Di Maria

Testa altrove e poco feeling con il nostro ex allenatore, aggiugi tutti i problemi di quella stagione. La reltà al contrario di quello che pensava l'incompatibile non è la playstation, non esiste che metti li un giocatore forte e deve far tutto lui.

 

25 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Chiesa e Soulè, 

Il secondo per quello che ho visto con il frosinone sembra uno di poco carattere, stecca quando conta, questi giocatorini alla Juve non devono esistere perchè sono quelli che puntualmente steccano in europa. Chiesa al contrario grande carattere ma troppo solista, io un'altro tentativo lo farei però bisogna vedere anche come si sistema nel gioco di Motta.

 

Per farla breve molti di questi non erano talenti ma giocatori mediocri o buoni. Non hanno funzionato per varie ragioni, diciamo che in generale la squadra non gira bene dal dopo cardiff. Prima di cardiff anche il più brocco veniva valorizzato alla Juve ora no. C'è qualcosa nel modo in cui è costruita e gioca la squadra che non funziona. Sperò ora si cambi mentalità

[Señor Taddeo 34]

L'avversione della Juventus?
Alla Juventus, fin dalla sua nascita, sono passati i giocatori più talentuosi del panorama italiano e mondiale. Inutile citarli.

 

Mi sembra che i giocatori di talento scritti nel tuo post e che sono stati ridimensionati (per usare un termine prudente) avessero in comune qualcosa, o meglio qualcuno, al quale non si fa inspiegabilmente riferimento.

[Ayooni 763]

Esistono anche le esigenze di mercato, non necessariamente quelli in uscita sono bollati come bidonazzi (magari qui sul forum sì)

[mattjuve92 4.627]

24 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Credo che i calciatori menzionati abbiano ciascuno una storia personale e abbiano vissuto vicende personali, a volte legate al momento storico in cui hanno vestito la nostra maglia, e quindi non possono essere accomunati nel calderone indistinto del "La Juve ha l'avversione per i giocatori di talento".

CR7 è voluto andare via lui, mi pare che su questo non possano esserci discussioni. Anzi, ci ha procurato anche un bel danno in quanto lo abbiamo sostituito, inizialmente...con kean!
Douglas Costa era bello, bellissimo, ma fragile, fragilissimo. Ricordo che aveva un ingaggio molto sostanzioso, ma erano più le partite che "saltava" che quelle in cui andava in campo, quindi l'addio è stato inevitabile.
La questione Dybala presenta ancora dei lati oscuri: Arrivabene voleva dare una dimostrazione di celodurismo, e dopo un anno e mezzo di trattative è arrivato lui e ha fatto saltare il banco, sostanzialmente mettendolo alla porta. Dybala ha dato tantissimo alla Juve. Ha ricevuto pure molto, ma chi dice che alla Juve era "limuitato" dice una falsità, perché per ben due volte, lui che non è una prima punta, è stato sul podio della classifica dei cannonieri, con cifre mai più replicate in carriera (parlo degli anni con 19 e 22 gol in campionato).
Kulusevsky era oggettivamente irritante: qualche buono spunto unito a partite anonime, in cui faceva sempre la scelta sbagliata, intestardendosi in dribbling quando doveva passarla, o passandola quando doveva tirare. Mai rimpianto, e i 40 milioni che ci ha fruttato sono stati benedetti.
Morata l'ho sempre apprezzato, lì ci sono state di mezzo sempre problematiche di natura contrattuale (era del Real) o economiche.
Di Maria è arrivato nel momento sbagliato: stagione prima dei Mondiali, stagione delle beghe giudiziarie. Non mi ha mai dato l'impressione di dannarsi l'anima, non si è mai calato completamente nella parte. Che è un gran giocatore lo ha dimostrato sporadicamente in quella stagione. Sono contento per lui che in Portogallo stia facendo bene.
 

Riepilogo impeccabile

[uampy 1.442]

Bah, di sbagliato nel tuo ragionamento c'è "cambiano gli allenatori", se noti negli ultimi 10 anni, 8 anni son stati sempre dello stesso allenatore, guarda caso nelle 2 stagioni in cui non c'era lui, alcuni di loro han fatto meglio. Poi sia chiaro, alla fine non stiamo parlando di Del Piero o Baggio (Cristiano a parte), però non erano comunque tanto brocchi quanto volevano far credere qua dentro.

[TorToruga 20]

Spesso si parla di DNA di una squadra, da un certo punto di vista io credo che sia vero.

 

La Juve ha sempre avuto un focus molto forte sulla vittoria, una filosofia molto diversa da, ad esempio, barcellona e real dove vincere non basta.

 

Negli anni post Cardiff di Allegri questa cosa si è esasperata, si preferiva l'equilibrio al talento in pura controtendenza con l'europa che vinceva.

 

Un esempio che mi viene in mente è quando schieravamo Matuidi invece di Douglas Costa per dare "equilibrio".

[badboy 9.362]

18 minuti fa, Mouchette ha scritto:

Bollito, venuto in una Juve sopravvalutata e con compagni di squadra altrettanto bolliti

 

Fisico di cristallo, se fosse stato integro col cacchio che il bayern te lo dava. Oltetutto sarebbe stato uno dei più forti in europa.

 

Il giocatore più sopravvalutato nella storia della Juventus. Un giocatore normalissimo che ogni tanto tirava fuori la giocata da campione. Giocatore da squadre come tothennam, arsenal, roma e Inter. Squadraccie che si accontentano del giocatore a cui manca il centesimo per fare l'euro perchè non hanno l'obbligo di vincere niente.

 

Altro giocatore da Tothennam. Poi altro che qualità. Neanche riusciva a correre.

 

Lui si sottovalutato e ingiustamente mal trattato, putroppo non ha grande testa ma uno dei pochi giocatori che sa cosa vuol dire champions league, però qua si ragiona tanto al chilo e si pensa che il centroavanti deve per forza fare 60 gol anche contro squadrette per essere top. Non a caso piace Lukaka e altri zozzoni.

 

Testa altrove e poco feeling con il nostro ex allenatore, aggiugi tutti i problemi di quella stagione. La reltà al contrario di quello che pensava l'incompatibile non è la playstation, non esiste che metti li un giocatore forte e deve far tutto lui.

 

Il secondo per quello che ho visto con il frosinone sembra uno di poco carattere, stecca quando conta, questi giocatorini alla Juve non devono esistere perchè sono quelli che puntualmente steccano in europa. Chiesa al contrario grande carattere ma troppo solista, io un'altro tentativo lo farei però bisogna vedere anche come si sistema nel gioco di Motta.

 

Per farla breve molti di questi non erano talenti ma giocatori mediocri o buoni. Non hanno funzionato per varie ragioni, diciamo che in generale la squadra non gira bene dal dopo cardiff. Prima di cardiff anche il più brocco veniva valorizzato alla Juve ora no. C'è qualcosa nel modo in cui è costruita e gioca la squadra che non funziona. Sperò ora si cambi mentalità

Applausi

[andreasv 5.437]

18 minuti fa, Mouchette ha scritto:

Giocatore da squadre come tottenham, arsenal, roma e Inter.

mi dispiace ma l'uso delle maiuscole è totalmente errato 

[Gianco 3.747]

22 minuti fa, Mouchette ha scritto:

Prima di cardiff anche il più brocco veniva valorizzato alla Juve ora no. C'è qualcosa nel modo in cui è costruita e gioca la squadra che non funziona. Sperò ora si cambi mentalità

Perché manca il gruppo.

Le gare di ciclismo sono un esempio, il gruppo che ti trascina anche se sei un ciclista mediocre.

Se provi la fuga e non sei un fenomeno il gruppo ti riprende, se ti fai distanziare dal gruppo poi ti perdi e ti ritiri. Se ti senti partecipe con la tua squadra lì in mezzo la forza di pedalare ti viene.

Poi manca il leader, come la buonanima di Vialli che se sbagliavi un passaggio ti rincorreva e strattonava, giusto per farti capire l'attaccamento alla squadra.

Uno apatico come kean in quella Juve se lo sarebbero sbranato.

 

[TorToruga 20]

22 minutes ago, Mouchette said:

Bollito, venuto in una Juve sopravvalutata e con compagni di squadra altrettanto bolliti

Adesso... uno che l'anno prima aveva fatto 15 gol in CL proprio bollitissimo non mi sembrava  

 

Concordo con il fatto che era una ciliegina costosissima, che non ci potevamo permettere, e per giunta senza la torta

 

Rimango dell'idea che dopo Cardiff qualcosa è cambiato, forse se avessimo vinto quella finale ci saremmo finalmente liberati di quell'ossessione ed avremmo potuto programmare ed allenare con maggiore lucidità.

[tiger man 7.488]

Tutti quelli citati hanno fatto una carriera non da fenomeni 

Vuoi per il fisico vuoi per la testa vuoi perché sopravvalutati 

Soule  lo vedremo al real o city PSG Bayern perché c'è la fila 

Chiesa viene da un brutto infortunio su di lui napoli o Roma due club enormi

 

Discorso a parte per ronaldo ha fatto 100 gol in 100 partite è stato tre anni state sempre a dire che è stata una grande fesseria di Andrea ed ora non abbiamo cura dei campioni?

 

 

Mah chi vi capisce

[bilbao77 3.794]

Che poi a pensarci le Juventus migliori sono state quelle che schieravano contemporaneamente tanti giocatori offensivi  Rossi Platini Boniek Bettega

Mandzukic Dybala Higuain Cuadrado...

[Aut Aut 4.586]

Topic interessante, che come al solito mi pare sia già stato polarizzato ai due estremi - peccato - certamente ogni giocatore ha una storia personale che non può essere assunta a universale, però è pur vero che i trend - ossia, un rapporto di correlazione - possono suggerire anche una dinamica causa/effetto.

 

Partiamo da un presupposto: tutti gli esempi citati nel primo post del topic risalgono agli ultimi 7 anni, che credo sia pacifico definire disastrosi anche solo in termini di delta - ossia di differenza fra partenza e fine - storicamente la Juventus è stata una squadra infarcita di giocatori di talento, e non è un caso che prima delle anomalie Messi & Ronaldo fosse la prima per numero di palloni d'oro vinti indossando la propria casacca (otto e mezzo, considerando Cannavaro).

Quindi secondo me già c'è una premessa da aggiustare: non si dovrebbe parlare di avversione della Juventus, ma al massimo di avversione di questa Juventus qui.

E già mi sembra un primo punto importante.

 

Focalizzandoci quindi su un periodo più breve, mi viene spontaneo estendere il quesito a tutti i giocatori, talentuosi o meno: ma in questi anni, chi è che ha fatto bene alla Juve?

Attenzione, non parlo di valori assoluti, perchè un giocatore forte come Ronaldo giustamente da te citato pure se performa al di sotto del proprio livello rimane comunque un fuoriclasse; la mia domanda più precisamente è: chi è che alla Juve, negli ultimi anni, ha reso al massimo delle proprie capacità?

Vi dico sinceramente: pensandoci a me vengono in mente soltanto Cambiaso, giocatore cresciuto calcisticamente altrove, Rabiot - limitandoci alle ultime due stagioni - e forse, ma forse, tirandoli proprio per i capelli, Danilo e McKennie, che però su anni di permanenza complessiva hanno giocato a certi livelli giusto qualche mese.

Tutti gli altri, secondo me, hanno più o meno fatto peggio di quanto potessero fare, e anche le eccezioni che vi ho tirato in ballo sono come potete ben vedere risicate e molto discutibili.

Allora mi sorge spontaneo il dubbio: ma non è che questa Juventus abbia un problema generale di resa dei propri calciatori?

E per me il nodo gordiano è qui: sì, secondo me la risposta è sì.

 

Io sono cresciuto con l'Inter di Moratti come archetipo di un ambiente marcio, dove pure i più grandi fenomeni andavano a perdersi.

Ogni estate spendeva come un pazzo per non vincere nulla, perchè alla fine pure Vieri, Veron, Figo, quando arrivavano lì finivano per perdersi.

Oggi ahimè le cose si sono invertite, e l'Inter è diventato un ambiente dove giocatori normalissimi come Dimarco, Darmian, Chalanoglu, Thuram, Bastoni, Dumfries, sono capaci di rendere al massimo delle proprie possibilità, mentre da noi calciatori di livello assolutamente simile - il Kostic dell'Eintracht non aveva nulla da invidiare a Dimarco, su Darmian e Dumfries soprassiedo direttamente, Chalanoglu al Milan era sicuramente meno considerato di Locatelli al Sassuolo, Thuram è stato preso a zero da una squadra di seconda fascia senza che nessuna big si interessasse a lui - paiono neppure colleghi dei primi.

 

In definitiva quindi, per me la risposta alla domanda del topic è no; però purtroppo c'è un problema ancora più profondo, che va affrontato e risolto: oggi alla Juve i giocatori, di talento o meno, si bruciano.

 

[alex101974 3.413]

Soulè, Miretti, Fagioli, Hujsen, tutti talentuosi e tecnici, nessun cavallone o medianone con i piedi montati al contrario, tutti cresciuti nella nostra cantera, da vedere ora se con un allenatore e un ambiente diverso riusciremo a valorizzarli e a cambiare l'andazzo degli ultimi terribili ed oscuri anni

[Luxor 8.616]

1 ora fa, La Carogna ha scritto:

Passano gli anni, passano gli allenatori ed i dirigenti, eppure sembra che la Juventus abbia questa strana avversione ai talenti, nonostante il passato sia sempre stato ricco di fenomeni, da Laudrup, Platino, Baggio, Del Piero, Zidane, Nedved, Camoranesi, Pirlo, Tevez, Pogba e tantissimi altri che ora non ho citato.

È insito nel nostro dna.

Il 90% della tifoseria juventina è di stampo provinciale. 

Le dirigenze di universo FIAT con quella mentalità lì…falsa e sparagnina. 

Non ne usciremo mai. 
 

 

 

 

[Don Andrés El Ilusionista 418]

Juventus e talento sono sempre andate a braccetto, giusto alcuni senza andare il la negli anni….. Del Piero, Zidane, Pirlo, Ronaldo, P.Sousa, R.Baggio e tanti altri…

certo che se mi citi Kulusevski boh! mi vien da pensare agli anni 2000 quando un ruolo simile a quello dello svedese lo ricopriva in maglia bianconera un biondino di nome Pavel….

L’unico che considero degno di essere considerato talento alla stregua di quelli che ti ho citato e’ solo Angel Di Maria, veramente un giocatore eccezionale, un campionissimo che ahimè è arrivato alla juve troppo tardi.

[La Carogna 6.087]

42 minuti fa, tiger man ha scritto:

Tutti quelli citati hanno fatto una carriera non da fenomeni 

Vuoi per il fisico vuoi per la testa vuoi perché sopravvalutati 

Soule  lo vedremo al real o city PSG Bayern perché c'è la fila 

Chiesa viene da un brutto infortunio su di lui napoli o Roma due club enormi

 

Discorso a parte per ronaldo ha fatto 100 gol in 100 partite è stato tre anni state sempre a dire che è stata una grande fesseria di Andrea ed ora non abbiamo cura dei campioni?

 

 

Mah chi vi capisce

Beh, mi sembra evidente che o arrivano e li bruciamo, o arrivano e non rendono, o i giovani non li valorizzaziamo.

 

Situazione anomala per la Juventus che nella sua storia ha sempre avuto fuoriclasse, sia comprandoli ma soprattutto valorizzandoli.

[a77ila 650]

26 minutes ago, bilbao77 said:

Che poi a pensarci le Juventus migliori sono state quelle che schieravano contemporaneamente tanti giocatori offensivi  Rossi Platini Boniek Bettega

Mandzukic Dybala Higuain Cuadrado...

Come tutte le squadre forti della storia... lo scopo del calcio è fare gol, sarebbe illogico pensare che per vincere serva più difendersi che attaccare; qualche volta va bene se sei più scarso degli altri, ma di solito finisci male...

[Roland Deschain 22.575]

19 minuti fa, Luxor ha scritto:

È insito nel nostro dna.

Il 90% della tifoseria juventina è di stampo provinciale. 

Le dirigenze di universo FIAT con quella mentalità lì…falsa e sparagnina. 

Non ne usciremo mai. 
 

 

 

 

Amen

[garrison 47.857]

1 ora fa, Mouchette ha scritto:

Per farla breve molti di questi non erano talenti ma giocatori mediocri o buoni

Ti sei dimenticato la cosa più importante del post mi sa, il "per me", che se utile sempre nel caso delle tue opinioni del topic era quantomai necessario perché davvero discutibili in alcuni casi (su tutti CR7; Dybala; Soulé ma anche sugli altri ci sarebbe da dire)....