La Juventus torna ufficialmente nell'Eca - É addio Superlega?

[Jugovic83 1.188]

2 minuti fa, U2_AB ha scritto:

Capisco il tuo ragionamento, ma ti chiedo e spero in una risposta leale perche' ho rispetto della tua idea.

Juve-Salernitana non stufa? VAR  contro scientificamente non stufa? 15 goal annulati di pelo in due anni non stufano?

Vorrei solo poter guardare una partita, ti giuro guarda. Manco quello si puo' fare. Allora cambiamo qualcosa

Rispetto pure io il tuo ragionamento. Ma se poi tutto sarà concentrato sulla Superlega che verrà acquisita per diritto o quasi non sarà più calcio per me. Cioè non ci sarà più competizione vera. Vado in Champions dopo un buon campionato. Passando anche da Empoli Lille o Osasuna. E anche queste ultime (vedi Atalanta) potranno un giorno andare in Champions. Questo per me è sport. L NBA lasciamola agli americani che sono cresciuti con questa cultura. Comunque resteremo nel dubbio. Paradossalmente spero che parti almeno ci leviamo ogni dubbio. Magari mi sbaglio e potrei pure ricredermi ma con me è dura. Bisognerebbe fare leva sui bambini ormai e cambiare radicalmente cultura.

[Dastan85 6.140]

4 minuti fa, U2_AB ha scritto:

Saremmo stati? L'ultima squadra della premier puo' comprare Chiesa, per dire. 

Siamo gia' stati "fagocitati" 

Ma se va bene ai tifosi della Juve okay. Che le cose restino cosi'. Rispetto la tua idea. 

Certo, si fa per parlare 

 

Io penso che la strada, o la scorciatoia - scelta fosse sbagliata.

 

E difatti ne paghiamo le conseguenze.

[nomevisualizzato 19.219]

1 minuto fa, Herzog8 ha scritto:

Non la vedo così nel senso che tutti andranno verso i soldi e le federazioni dovranno accettarlo.

Queste ultime prima o poi dovranno piegarsi davanti a un processo che è inevitabile e che porta verso un depauperamento dei campionati nazionali.

Se aspettiamo il prima o poi per la stragrande maggioranza dei club extra premier sarà troppo tardi 

Vanno coinvolte nei meccanismi e anche nel giro dei soldi… non si può dire a ogni campionato nazionale di rinunciare alle prime 3-4-5 squadre che ha e di attaccarsi al *, è chiaramente una mossa che espone ad anni di battaglie legali 

[ddedo 1.433]

Società che riesce a sbagliare tutto.

 

Sembra quasi malafede...

 

Management da cartonati

[Maxim1llian 69]

Personalmente non sarei rientrato nell’ECA anche perché non capisco a cosa serva in fin dei conti.Penso poi che se un giorno dovesse realmente partire questa superlega vi parteciperemmo sicuramente

[Herzog8 90]

Il prima o poi potrebbe essere anche tra un anno, chi lo sa.

Di fatto io resto convinto che il processo verso un qualcosa di esclusivo sia già in atto  e che l’approdo si chiami Superlega o Super Champions League, cambia poco .

Esiste da tanto un’elite nel calcio e di fatto non c’è più una Steaua Bucarest che può vincere la Coppa dei Campioni come non c’è più un Verona che vince la serie A: il calcio così com’è strutturato adesso rischia di perdere interesse o forse lo sta già perdendo tra le nuove generazioni per cui si arriverà necessariamente a nuovi format in cui in pochi si spartiranno tanto.

Le federazioni dubito possano opporsi a un qualcosa che a me sembra inevitabile.

[badboy 9.377]

41 minuti fa, Herzog8 ha scritto:

Beh, bisogna capire quale possa essere la luce verso cui andare.

Verso la comprensione di cosa è accaduto. 

[Herzog8 90]

33 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Se aspettiamo il prima o poi per la stragrande maggioranza dei club extra premier sarà troppo tardi 

Vanno coinvolte nei meccanismi e anche nel giro dei soldi… non si può dire a ogni campionato nazionale di rinunciare alle prime 3-4-5 squadre che ha e di attaccarsi al *, è chiaramente una mossa che espone ad anni di battaglie legali 

Il prima o poi potrebbe essere anche tra un anno, chi lo sa.

Di fatto io resto convinto che il processo verso un qualcosa di esclusivo sia già in atto  e che l’approdo si chiami Superlega o Super Champions League, cambia poco .

Esiste da tanto un’elite nel calcio e di fatto non c’è più una Steaua Bucarest che può vincere la Coppa dei Campioni come non c’è più un Verona che vince la serie A: il calcio così com’è strutturato adesso rischia di perdere interesse o forse lo sta già perdendo tra le nuove generazioni per cui si arriverà necessariamente a nuovi format in cui in pochi si spartiranno tanto.

Le federazioni dubito possano opporsi a un qualcosa che a me sembra inevitabile.

 

22 minuti fa, badboy ha scritto:

Verso la comprensione di cosa è accaduto. 

Mi sembra chiaro ciò che è accaduto.

[eternobianconero 5.104]

"Tornare nell’Eca non è un’ammissione di colpa e men che meno un’umiliazione, lo potrebbe diventare se il ritorno è finalizzato a inchinarsi ai nuovi potenti, altrimenti è una buona mossa strategica. Anche perché non preclude l’adesione a una Superlega qualora ne nascesse una, soprattutto dopo la sentenza del Tribunale commerciale di Madrid. Quando Al-Khelaifi dice che l’Eca, con il ritorno della Juventus, «è più forte», dice sicuramente una cosa vera, ma forse non tutta la verità, che dovrebbe conoscere bene. Perché se la finalità dell’Eca è difendere il monopolio l’Uefa, dichiarato illegale in Europa, ha bisogno di ben altro che l’adesione alla sua associazione del club di John Elkann, uno che di fronte a uno scenario meglio organizzato e più remunerativo non avrebbe molti dubbi. Come d’altronde non ne aveva nel 2021."

 

Tuttosport

[curvafiladelfia 3.940]

Non si puó abbandonare qualcosa che non esiste.

[Foreverbianco&nero 1.430]

4 ore fa, Ste71 ha scritto:

Ne trovano 40 perché 40 ce ne sono. Prima ne trovavano 300 perché 300 ce ne erano.

 

Io non riesco a capire perché vi rifiutate di riconoscere che il problema non è culturale, ma demografico.

 

 

Perché gli allenatori di queste piccole realtà mi hanno detto che il nuoto,pallavolo ed altre discipline ne hanno portati via molti in maniera esponenziale in questi anni...poi ci sarà anche il problema demografico ma non ha avuto un impatto così forte...almeno a sentire loro.

[maur0 1.032]

2 ore fa, eternobianconero ha scritto:

"Tornare nell’Eca non è un’ammissione di colpa e men che meno un’umiliazione, lo potrebbe diventare se il ritorno è finalizzato a inchinarsi ai nuovi potenti, altrimenti è una buona mossa strategica. Anche perché non preclude l’adesione a una Superlega qualora ne nascesse una, soprattutto dopo la sentenza del Tribunale commerciale di Madrid. Quando Al-Khelaifi dice che l’Eca, con il ritorno della Juventus, «è più forte», dice sicuramente una cosa vera, ma forse non tutta la verità, che dovrebbe conoscere bene. Perché se la finalità dell’Eca è difendere il monopolio l’Uefa, dichiarato illegale in Europa, ha bisogno di ben altro che l’adesione alla sua associazione del club di John Elkann, uno che di fronte a uno scenario meglio organizzato e più remunerativo non avrebbe molti dubbi. Come d’altronde non ne aveva nel 2021."

 

Tuttosport

Inoltre nello stesso articolo si fa notare che proprio l'ECA con l'UEFA è nella trattativa (soprattutto economica) per il nuovo Mondiale per club e un club come il nostro può avanzare proposte che sicuramente stando fuori non sarebbero state prese in considerazione. Quindi meglio dentro sicuramente. D'altronde addio a qualcosa che non esiste (SL) non ha nessun senso.

[VirescoBiancoNero 3.737]

che vergogna, abbiamo ceduto al ricatto dei mafiosi

[Moonlitknight 3.511]

4 ore fa, Maxim1llian ha scritto:

Personalmente non sarei rientrato nell’ECA anche perché non capisco a cosa serva in fin dei conti.Penso poi che se un giorno dovesse realmente partire questa superlega vi parteciperemmo sicuramente

Vediamo come gira il VAR quest'anno, magari troviamo delle risposte...

[U2_AB 312]

6 hours ago, Ste71 said:

Io non riesco a capire perché vi rifiutate di riconoscere che il problema non è culturale, ma demografico.

 

 

Non solo demografico; oggi c'e' una frammentazione di interessi dovuta ai new media. 

Negli anni 80 e anche 90, c'erano due programmi TV per giovani; quelli guardavi e ne parlavi il giorno dopo. 

Lo stesso vale per il calcio; quello c'era in TV, sulla RAI, a volte mediaset, quindi era gratis. E quello si guardava anche se non ti interessava tanto.

Oggi ci sono mille 'prodotti' digitali, da social media a video games, che competono per l'attenzione dei giovani; il calcio e' uno dei 1.000.

Senza cambiamento il calcio rimarra' rilevante solo per persone piu' anziane. 

La Superlega avrebbe accelerato il cambiamento visto che fifa  e uefa sembrano conservative, soprattutto con le regole (assurde) del calcio.

 

[lauberna 1.955]

Vicenda tutt'altro che chiusa....

[antoniov 796]

Io credo che anche uno sponsor che vuole legarsi per anni alla Juve chieda chiarezza sulla politica calcistica che la società intende intraprendere. 

Quando arrivano gli ospiti, la casa va tenuta in ordine.

[Spock 2.833]

Ribadisco per l'ennesima volta il mio totale disprezzo verso lo smidollato.

[lupit 1.579]

Non siamo il Real Madrid, che può permettersi di sputare contro la UEFA e vincere 5 Champions negli ultimi 10 anni…

Rientriamo nei ranghi, non abbiamo la forza di starne fuori. Lo scorso anno ci hanno distrutto.

Amen.

[nomevisualizzato 19.219]

7 ore fa, Herzog8 ha scritto:

Il prima o poi potrebbe essere anche tra un anno, chi lo sa.

Di fatto io resto convinto che il processo verso un qualcosa di esclusivo sia già in atto  e che l’approdo si chiami Superlega o Super Champions League, cambia poco .

Esiste da tanto un’elite nel calcio e di fatto non c’è più una Steaua Bucarest che può vincere la Coppa dei Campioni come non c’è più un Verona che vince la serie A: il calcio così com’è strutturato adesso rischia di perdere interesse o forse lo sta già perdendo tra le nuove generazioni per cui si arriverà necessariamente a nuovi format in cui in pochi si spartiranno tanto.

Le federazioni dubito possano opporsi a un qualcosa che a me sembra inevitabile.

 

Mi sembra chiaro ciò che è accaduto.

È sbagliato il concetto di considerarla solo una coppa alternativa alla champions, dove girano più soldi, per me 

Non cambia il destino del calcio europeo così, si alimenta solo la bolla economica attorno ai soliti 10-15 club 

 

Se il calcio europeo vuole sopravvivere in futuro deve prendere una decisione molto più drastica… si deve strutturare in un sistema di leghe internazionali con promozioni e retrocessioni, alla cui base ci siano i campionati nazionali 

Campionati nazionali (intesi come federazioni) che ricevono una fetta della torta in base al rendimento delle proprie squadre nelle varie leghe, e eventualmente coppe, internazionali… e che hanno la possibilità di qualificare un certo numero di squadre (in base a quante ne retrocedono) nel primo livello dei campionati internazionali con un sistema di playoff europeo che attirerebbe sicuramente una bella attenzione mediatica  

Un sistema del genere avrebbe senso, tutto il resto no… è solo un modo per iniettare artificialmente altri soldi dentro un sistema fallimentare 

[Marcello52 1.259]

Chiamasi realpolitik

[Furino1968 4.558]

9 ore fa, maur0 ha scritto:

Inoltre nello stesso articolo si fa notare che proprio l'ECA con l'UEFA è nella trattativa (soprattutto economica) per il nuovo Mondiale per club e un club come il nostro può avanzare proposte che sicuramente stando fuori non sarebbero state prese in considerazione. Quindi meglio dentro sicuramente. D'altronde addio a qualcosa che non esiste (SL) non ha nessun senso.

senza una accordo SL-UEFA è difficile fare  davvero la SL.

 

Secondo me ci si arriva, se cacciano Ceferin e i suoi nelle federazioni nazionali , non semplice, eh

[Mr Blonde 1.556]

20 ore fa, LeRoi10 ha scritto:

Prosegue la damnatio memoriae su Andrea Agnelli.

Tutto quello fatto da lui deve essere ribaltato.

 

Dai dirigenti, alla brutta chiusura con Allegri (si poteva mediare) alla uscita dalla SL e rientro tra le braccia di Ceferin , é un susseguirsi di ribaltamenti che sembrano voler cancellare il decennio precedente.

Che fosse necessaria discontinuità é chiaro. Ma fatta in questo modo sa un po' di rogo dei libri.

 

A quando il cambio del logo?

L'hai detto tu: era necessaria discontinuità. Discontinuità manageriale (i disastri degli ultimi anni di gestione Agnelli sono sotto gli occhi di tutti), tecnica (Allegri pessima scelta) e soprattutto POLITICA, perché AA aveva straperso la sua guerra personale, mettendoci in una situazione di enorme difficoltà nei confronti dell'intero calcio mondiale e a volte è necessario, anzi inevitabile, ammettere la sconfitta e chiedere la pietà dei vincitori per ripartire. Noi non siamo il Real Madrid, che può permettersi di andare allo scontro frontale con il mondo perché un calcio europeo senza il Real non è nemmeno pensabile; la Juve seduta al tavolo delle grandi europee fa comodo a tutti, ma per come si è sviluppato il calcio europeo negli ultimi anni e per i rapporti di forza che esistono, oggi, tra i vari campionati, spiace dirlo, ma non siamo indispensabili. Questa Juve non sta "cancellando" l'era AA per il gusto di farlo, per una guerra interna o cosa; lo sta facendo per cercare di mettere una pezza ai suoi enormi casini, così da tornare ad essere una squadra importante e competitiva sul panorama europeo.

[Moeller73 844]

7 ore fa, Martin74 ha scritto:

Mah, a questo punto mi sono fatto l idea che l Superlega sia stata solo una mossa  Kansas City per scuotere Uefa e Fifa. Il fatto che alla fine l abbiamo preso nel deretano solo noi è dipeso tutto dalla faida Agnelli /Ceferin.

Non abbiamo elementi per giudicare. Questo fatto mi porta a pensare che la Superlega sia ben lungi dal partire. Credevo che dopo la sentenza di dicembre fosse partita la valanga, invece si va avanti pianissimo. Certo è che i clubs europei che si fanno rappresentare da un arabo è molto triste. 

[Moeller73 844]

9 minuti fa, Mr Blonde ha scritto:

L'hai detto tu: era necessaria discontinuità. Discontinuità manageriale (i disastri degli ultimi anni di gestione Agnelli sono sotto gli occhi di tutti), tecnica (Allegri pessima scelta) e soprattutto POLITICA, perché AA aveva straperso la sua guerra personale, mettendoci in una situazione di enorme difficoltà nei confronti dell'intero calcio mondiale e a volte è necessario, anzi inevitabile, ammettere la sconfitta e chiedere la pietà dei vincitori per ripartire. Noi non siamo il Real Madrid, che può permettersi di andare allo scontro frontale con il mondo perché un calcio europeo senza il Real non è nemmeno pensabile; la Juve seduta al tavolo delle grandi europee fa comodo a tutti, ma per come si è sviluppato il calcio europeo negli ultimi anni e per i rapporti di forza che esistono, oggi, tra i vari campionati, spiace dirlo, ma non siamo indispensabili. Questa Juve non sta "cancellando" l'era AA per il gusto di farlo, per una guerra interna o cosa; lo sta facendo per cercare di mettere una pezza ai suoi enormi casini, così da tornare ad essere una squadra importante e competitiva sul panorama europeo.

In realtà da sei mesi i clubs hanno un'arma di ricatto importantissima verso la Uefa, ma non capisco cosa ancora impedisca la partenza di questo nuovo torneo. Nel basket lo hanno fatto da anni. Qui sembra di dover scalare l'Everest. O non ci sono i fondi promessi per partire oppure non si spiega.