(Gd) "Rivoluzione Champions League: il 29 agosto i sorteggi, girone unico, playoff e niente discesa in Europa League"

[robros 5.027]

Adesso, adon ha scritto:

Invece secondo me questo aspetto è positivo. Non c’è posto per il corto muso in Europa e direi per fortuna. Il calcio evolve e bisogna adattarsi.

Riprendo l'ipotesi di @zebra67

 

L'Inter (per dire una squadra che ha un cu*o impressionante) incontra il Brest e lo Sturm Graz e infila 4 gol ad ognuna delle due, mentre per noi magari le partite più "facili" sono contro Girona e Benfica e ne facciamo 3 al Girona e 4 al Benfica. Se arriviamo a pari punti, e magari abbiamo la stessa differenza reti, loro passano perché hanno 12 reti segnate, noi 11

 

Sportivamente lo trovi giusto? Io personalmente no

[Ale0306 7.754]

Sono curioso di comprendere quale sarà il vero upgrade economico. Ci saranno minimo 8 partite, il che significa comunque un po’ più di incasso. Se poi dovessero esserci i playoff, le partite aumenteranno e così gli incassi. Certo, mi sa che si dovrà giocare praticamente tutte le settimane, con buona pace di chi avrà da costruire un nuovo sistema di gioco e soprattutto trasmettere una nuova filosofia. 

[Marcoj 2.276]

2 minuti fa, robros ha scritto:

Riprendo l'ipotesi di @zebra67

 

L'Inter (per dire una squadra che ha un cu*o impressionante) incontra il Brest e lo Sturm Graz e infila 4 gol ad ognuna delle due, mentre per noi magari le partite più "facili" sono contro Girona e Benfica e ne facciamo 3 al Girona e 4 al Benfica. Se arriviamo a pari punti, e magari abbiamo la stessa differenza reti, loro passano perché hanno 12 reti segnate, noi 11

 

Sportivamente lo trovi giusto? Io personalmente no

È na cavolata, altro che meritevole…

[Manny Calavera 17.906]

32 minuti fa, garrison ha scritto:

Eh ma appunto lì te la giochi contro squafdre che comunque hai incontrato.

Così invece funzionerà una differenza reti con squadre che non si incontrano tra loro, rendendo il sorteggio decisivo.

Mah, non vedo come possa funzionare bene.

Ma non attacca manco il discorso "eh ma pure prima potevi arrivare a pari punti nel girone". Prima potevi arrivare a pari punti con un'altra del tuo girone, massimo 2. Ma con un girone unico che contiene quasi il doppio delle squadre di un campionato e sole 8 gare è pressochè certo che arriveranno a pari punti tante squadre, squadre che come detto manco si saranno incontrate tra loro. 

Un conto insomma sono 3 "rivali" in classifica in 6 gare, un altro conto sono 35 rivali in 8 gare (e ne affronti pochissime di queste). 

E' una composizione del tutto scombinata, che premierá chi ha avuto fortuna nei sorteggi e quindi nella differenza reti consequenziale. 

[nanu galderisi 1.366]

l'ultimo turno del mega girone sarà un caos... ci saranno squadre che hanno bisogno dei 3 punti per passare... contro squadre già qualificate o già eliminate  la festa del biscotto

[alex101974 3.310]

6 minuti fa, nanu galderisi ha scritto:

l'ultimo turno del mega girone sarà un caos... ci saranno squadre che hanno bisogno dei 3 punti per passare... contro squadre già qualificate o già eliminate  la festa del biscotto

Che è proprio quello che Ceferin ed i suoi vogliono, per poter controllare meglio il calcio, come dimostrato anche dal vergognoso sorteggio dello scorso anno, con questa nuova formula non oso immaginare le porcherie a livello di sorteggio che potranno fare, aspettiamoci di tutto.

[Manny Calavera 17.906]

Un girone gigantesco con quasi il doppio di squadre della premier o della serie a, nel quale però si possono fare massimo 24 punti. In pratica molti meno punti di quante squadre partecipano. Rendiamoci conto.

 

Prevedo una decina di squadre a pari punti. 

[Anastasi65 1.938]

Non ha più senso. È solo una porcata che scimmiotta la Super League. 

[SiPuoFare 161]

Secondo me la classifica sarà ben delineata in alto e idem in basso, lo schiacciamento si avrà tra il decimo e il ventesimo posto dove magari se sei 12esimo a pari punti, rischierai di ripartire nei playoff da 18esimo, ma alla fine non cambia poi molto, perchè immagino che i playoff funzioneranno con la stessa formula del primo classificato contro l'ultimo, il secondo con il penultimo e così via. Sostanzialmente potresti giocarti il playoff contro una squadra che nel girone ha fatto i tuoi stessi punti.

[saxon 8.273]

1 ora fa, Manny Calavera ha scritto:

Prima se capitavano in un girone 3 squadre di livello una andava fuori e ti toglievi dalle balle almeno una rivale. Ora invece a meno di disastri davvero improbabili almeno ai sedicesimi ci saranno tutte. 

Un Barcellona o un Liverpool ad esempio ora ci saranno quasi sempre almeno al turno successivo, prima invece non era affatto detto. 

 

Diciamo che è un meccanismo che va a favore dei club di media/alta fascia.

 

Resta comunque un obbrobrio. 

Ne più ne meno il motivo per cui dal 1994 o 1995 si passò dalla coppa campioni alla champions 

Prima se avevi sfiga ti potevi beccare un real Madrid al primo turno e chiudevi la tua esperienza ai primi di ottobre come capito al Napoli di maradona ..ma anche la juve è uscita almeno 4 volte al primo turno di coppa campioni  (ultima volta nell'autunno 78), il Milan della stella ecc

[Moeller73 767]

38 minuti fa, Mottismo ha scritto:

Si e’ ovvio , ma non credo siano posizioni che riguardano la Juve , anche perdendo entrambe le due partite con le squadre in prima fascia , un pareggio in casa e una sconfitta fuori con quelle di seconda , una sconfitta fuori e una vittoria in casa come quelle di terza , e una vittoria in casa e un pareggio fuori con gli scappati della quarta fascia fai 8 punti e ti ho messo un rendimento livello ultimo allegri con vittoria in casa col maccabi , con 8 punti ci entri nei 24 quasi matematicamente per le medie ponderate . Cioè se fai appena decentemente arrivi decimo facile , ti ho messo decimo , cioè fuori dai primi otto che vanno direttamente agli ottavi . Anche fosse 12 esimo o 13 esimo cambierebbe poco . Cioè per essere chiari 13 esimo vuol dire essere già dietro a city Liverpool Arsenal e pure Aston Villa , poi dietro real barca atletico , psg Bayern Dortmund , e inda e Milan , dietro tutte queste sei 13 esimo e dentro facilmente per il turno di spareggio contro la 21 esima , quindi molto abbordabile. E anche se vai dietro a Stoccarda girona Atalanta psv porto benfica arrivi comunque 19esimo e non hai problemi di arrivo a pari punti , cioè quello che voglio dire , scusami per la lunghezza , e’ che non sono problemi della Juve quelli dell’arrivo a pari merito 

Sorteggio e anche ranking , che serve solo per affrontare due avversarie di ogni fascia da 9 

Mi inserisco. Ma in caso di arrivo a pari punti come la sbrogliano ? Parlare di differenza reti sarebbe ingiusto visto che non si affrontano le stesse squadre. E allora si affidano al ranking ?

[Moeller73 767]

21 minuti fa, Anastasi65 ha scritto:

Non ha più senso. È solo una porcata che scimmiotta la Super League. 

La Superlega era un vero campionato in cui le prime otto andavano ai quarti. Invece questo è un papocchio totale.

[Manny Calavera 17.906]

5 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

Mi inserisco. Ma in caso di arrivo a pari punti come la sbrogliano ? Parlare di differenza reti sarebbe ingiusto visto che non si affrontano le stesse squadre. E allora si affidano al ranking ?

Conteranno molto i goal fatti, guardando i criteri. Semplificando, se ad esempio l'Inter affronta il Girona e vince 2-0 e noi il Bayern e vinciamo 1-0. In classifica stanno meglio loro anche se abbiamo vinto entrambe e tu hai battuto il Bayern. 

Considerando che con 36 squadre e la miseria di 24 punti disponibili è altamente probabile che 7/8 squadre arrivino a pari punti tutto si giocherà su inezie come il gollettino in più, il goal fuori casa qui o lì ecc.   

[zoff70 18.998]

Con la fortuna che abbiamo in Champions avremo un sorteggio con Real, Barca, Bayern, City, Psg, Liverpool, Atletico 

[Gobbo88 9.882]

Praticamente funziona come un campionato, vediamo se qualcuno speculerà sui risultati o se continuerà a vedersi un calcio "europeo". Per questo sono contento di aver cambiato allenatore, si rischiava di vedere partite pessime per portare a casa il punticino. 

[andy68 1.519]

47 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Sono curioso di comprendere quale sarà il vero upgrade economico. Ci saranno minimo 8 partite, il che significa comunque un po’ più di incasso. Se poi dovessero esserci i playoff, le partite aumenteranno e così gli incassi. Certo, mi sa che si dovrà giocare praticamente tutte le settimane, con buona pace di chi avrà da costruire un nuovo sistema di gioco e soprattutto trasmettere una nuova filosofia. 

Io avevo letto che gli incassi aumentavano in modo significativo solo per chi andava avanti alla competizione. Poi il meccanismo consente di avere maggiori incassi solo perché aumentano le partite giocate. Peraltro per chi esce subito gli introiti dalla Uefa sono perfino minori rispetto alla vecchia formula. Insomma ai ricchi più soldi e ai poveri/piccoli di meno.

[Janey Suwa 3]

La formula è migliorabile ma vediamo come va, è certo che i gironi a 4 in vigore dal 1992 avevano fatto il loro tempo 

[ravanellidiciamo 338]

5 hours ago, pablito77! said:

Ci voleva dell’impegno per partorire un abominio simile. E ci sono riusciti. 

in realta sara molto piu interessante.

 

in primis perche basta con sorteggi a caso e gironi gia scritti. ogni squadra affrontera 2 squadre per fascia quindo tutte avranno lo stesso livello di difficolta.

il classificone poi anche e un'ottima idea, perche da interesse ad ogni singola partita, fino alla fine.

 

ma il top e finalmente il tabellone tennistico, sia per i playoff che per la fase finale. basta sorteggi assurdi come nel 2022/23 che portarono una squadra scarsa in finale, con l'altra parte del tabellone infarcita di grandi.

 

 

[ravanellidiciamo 338]

3 hours ago, Mottismo said:

Non sono possibili derby nel girone. Le 8 partite saranno contro 8 squadre diverse , due per fascia. Noi siamo in seconda fascia , ma non ci da nessun vantaggio e nessun svantaggio , le fasce di fatto non servono più a nulla con questo format , infatti devi cmq

giocare due partite contro due avversarie di ogni fascia. Pure chi è in quarta fascia. 

la uefa ha chiarito: no derby, ad eccezione della 5a tedesca e italiana. per loro e possibile

[zebra67 12.284]

3 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

in realta sara molto piu interessante.

 

in primis perche basta con sorteggi a caso e gironi gia scritti. ogni squadra affrontera 2 squadre per fascia quindo tutte avranno lo stesso livello di difficolta.

il classificone poi anche e un'ottima idea, perche da interesse ad ogni singola partita, fino alla fine.

 

ma il top e finalmente il tabellone tennistico, sia per i playoff che per la fase finale. basta sorteggi assurdi come nel 2022/23 che portarono una squadra scarsa in finale, con l'altra parte del tabellone infarcita di grandi.

 

 

Perdonami, ma incontrare Atalanta, Arsenal, Real e Borussia non è la stessa cosa che affrontare Lipsia, PSG, Shaktar e Brugge....

[Chiellunico 185]

Sarò io che non capisco....vabbè.

Ma se il girone è unico come fa una squadra a giocare solo 8 partite per qualificarsi o meno. Significa che ci sono dei "sottogironi"? Grazie per qualche anima che ci ha capito qualcosa ed ha voglia di spiegare

[Janey Suwa 3]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Perdonami, ma incontrare Atalanta, Arsenal, Real e Borussia non è la stessa cosa che affrontare Lipsia, PSG, Shaktar e Brugge....

Non sarà la stessa cosa ma il ranking é equo. 

[pablito77! 42.623]

8 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

in realta sara molto piu interessante.

 

in primis perche basta con sorteggi a caso e gironi gia scritti. ogni squadra affrontera 2 squadre per fascia quindo tutte avranno lo stesso livello di difficolta.

il classificone poi anche e un'ottima idea, perche da interesse ad ogni singola partita, fino alla fine.

 

ma il top e finalmente il tabellone tennistico, sia per i playoff che per la fase finale. basta sorteggi assurdi come nel 2022/23 che portarono una squadra scarsa in finale, con l'altra parte del tabellone infarcita di grandi.

 

 

Speriamo tu abbia ragione. 

[Janey Suwa 3]

1 minuto fa, Chiellunico ha scritto:

Sarò io che non capisco....vabbè.

Ma se il girone è unico come fa una squadra a giocare solo 8 partite per qualificarsi o meno. Significa che ci sono dei "sottogironi"? Grazie per qualche anima che ci ha capito qualcosa ed ha voglia di spiegare

Di fa la classifica su 8 partite 

[zebra67 12.284]

Adesso, Janey Suwa ha scritto:

Non sarà la stessa cosa ma il ranking é equo. 

Se lo dici tu...