(Gd) "Rivoluzione Champions League: il 29 agosto i sorteggi, girone unico, playoff e niente discesa in Europa League"

[Totik 4.995]

1 minuto fa, Guidoss ha scritto:

Non é male come formato anzi ... Ciò implica che ogni squadra farà almeno 4 partite di alto livello con 4 big diverse del panorama europeo più 4 con squadre non testa di serie, questo alla fine darà da un lato il vantaggio per i tifosi di vedere la propria squadra sfidare più squadre, dall'altra dare una riequilibrata ai gironi e a tette le stesse possibilità di passare

In tutto sono due partite in più se non passi il girone contro squadre della tua fascia di appartenenza che non avresti incontrato se fosse rimasta la formula vecchia.

[lupit 1.586]

L’unica cosa che capisco è che ogni partita deve essere giocata fino al 100’ minuto, perché oltre ai punti conteranno anche i gol. Quindi se sei 3 a 0 a Madrid magari il 3 a 1 è vitale e devi giocartele fino alla fine.

oppure non accontentarti de 2 a 0 in casa contro una squadra più debole perché più gol fai meglio è.

questo per lo spettacolo può essere importante.

per il resto, nel complesso, un enigma

[danwar 345]

Queste sono le squadre divise nelle varie fasce al momento, ne mancano ancora alcune della quarta fascia …sarebbe divertente provare a fare una predizione

 

tipo

psg-Lipsia-atletico-club brugge-celtic-psv-x-x

[entanglement 301]

Ho capito. Otto partite e tutti a casa 

[Guidoss 333]

6 ore fa, Mottismo ha scritto:

Difficile arrivare 24 esimi su 36 ? Credo tu sia ironico. Questo nuovo format e’

studiato per garantire a tutti i top club e anche a quelli meno top tipo noi , di poter giocare 10 partite in Champions ogni anno praticamente sicure. Per essere chiari al momento per poter fare 10 partite in Champions dovevi arrivare ai quarti di finale. Adesso ti basta arrivare 24 esimo nel girone unico. Poi se passi il turno di spareggio vai a fare gli ottavi con quelle che sono passate come prime 8.Passare il turno per club di fascia medio/ alta come la Juve attuale e’ quasi sicuro. 

 

Il fatto é che devi vincere comunque uno spareggio dal 9 in poi (e già qui una 1a fascia rimane fuori)

Prima una prima fascia giocava due partite con 2a 2 con 3a e 2 con 4a, con questa formula gli hanno aggiunto 2 partite con 1a fascia (e il fatto che le avversarie siano tutte diverse e non andata/ritorno) teoricamente le più "svantaggiate" dalla nuova formula sono le prima e seconda fascia e le più avvantaggiate le ultime. Per me ci saranno tante outsider che rientreranno nelle prime 8 e tanti spareggi pesanti con squadre di prima fascia e soprattutto gli spareggi saranno partite vere. Qualcuno sa i playoff come funzioneranno? 9 con 24a, 10 con 23a ecc?

[emmepi54 8.146]

Beata vecchia coppa dei campioni. Piano piano, col passare.degli anni,  specialmente con questa nuova formula, è diventata non so cosa.  Un campionato europeo per squadre di club, riservato alle più forti di ogni nazione.  A me me pare na strunzata. Correggetemi se sbaglio. Essendo in età avanzata non capisco a cosa serva una roba del genere.  Prima che si trasformasse in CL, era un evento riservato a chi vinceva i campionati,  un torneo tra i campioni. Coppa delle coppe sparita, Euro legue, ex coppa uefa, è diventato un torneo riservato a chi nel proprio paese rosica. La conference è, invece, il torneo dei pipponi. Ho capito bene?

[adon 982]

3 ore fa, robros ha scritto:

Riprendo l'ipotesi di @zebra67

 

L'Inter (per dire una squadra che ha un cu*o impressionante) incontra il Brest e lo Sturm Graz e infila 4 gol ad ognuna delle due, mentre per noi magari le partite più "facili" sono contro Girona e Benfica e ne facciamo 3 al Girona e 4 al Benfica. Se arriviamo a pari punti, e magari abbiamo la stessa differenza reti, loro passano perché hanno 12 reti segnate, noi 11

 

Sportivamente lo trovi giusto? Io personalmente no

Ma guarda che le partite sono 8 e non soltanto 2, per cui ci sarà modo per mandare avanti quelle più meritevoli. Non facciamo il processo ancora prima che inizi. Tanto alla fine, 9 volte su 10 arriveranno in fondo le squadre che avranno meritato di più 

[Guidoss 333]

32 minuti fa, Totik ha scritto:

In tutto sono due partite in più se non passi il girone contro squadre della tua fascia di appartenenza che non avresti incontrato se fosse rimasta la formula vecchia.

Non solo ... Le squadre saranno diverse quindi potresti vederti Juve -real, city - Juve, Juve -atletico, arsenal - juve, comunque é una bella differenza da capitare nel girone con il city e vederti solo la doppia sfida con loro...

[AngriJuve 6.047]

L'importante e il bello è tornare a giocarla

[curvafiladelfia 3.979]

25 minuti fa, entanglement ha scritto:

Ho capito. Otto partite e tutti a casa 

Va beh almeno tra le prime 24 dovremmo arrivare...Animo!

[ivan91 5.565]

a pagina 3 ho messo il video di sky sul nuovo formato champions 

[Janey Suwa 3]

1 ora fa, carlein ha scritto:

Ma nella prima fase sarà possibile incontrare altre squadre italiane?

Italia e Germania potranno avere un derby 

[U2_AB 313]

Mi sembra un chiaro passo in direzione Super lega, solo che non potevano imitare di sana pianta il format SL dopo aver parlato di calcio del popolo. Noto che la maggioranza degli utenti e' sempre avversa alle notivita'; c'e' sempre nostalgia del passato e la retorica del "una volta le cose andavano meglio."

In realta' i benefici sono molti.

--I gironi non garantivano giustizia, anzi, era tutta fortuna capitare nel girone giusto. Quindi perche' parlate di giustizia?

--La formula andata e ritorno va bene per quarti etc.; nelle prime fasi meglio avere piu' varieta' e incontrare piu' squadre.

--Il mischione di squadre appaiate e' una certezza, ma questo vuol dire che devi fare goal; bisogna adeguarsi. Forse si vedra' un calcio piu' spregiudicato

 

 

 

[Sokol 1.850]

Ma, per capire, ci saranno solo partite uniche non più andata e ritorno?

[Mark777 1.280]

Qualcuno può spiegarmi se i posti dal 9 al 24 sono di fatto i secondi e i terzi dei gironi o esisterà una classifica totale come se i gironi non esistessero?

[entanglement 301]

1 minuto fa, Mark777 ha scritto:

Qualcuno può spiegarmi se i posti dal 9 al 24 sono di fatto i secondi e i terzi dei gironi o esisterà una classifica totale come se i gironi non esistessero?

La seconda che hai detto 

[Longobucco73 530]

Ma non ci saranno neanche andata e ritorno? Come funziona sta cosa? Come si fa ad avere una classifica così disomogenea?

Ah quindi di fatto i gironi ci sono ma la classifica è unica ... Per dirla alla Zalone "dove caxxo siamo arrivati" ... 

[Nick Lyott 557]

19 minuti fa, U2_AB ha scritto:

Mi sembra un chiaro passo in direzione Super lega, solo che non potevano imitare di sana pianta il format SL dopo aver parlato di calcio del popolo. Noto che la maggioranza degli utenti e' sempre avversa alle notivita'; c'e' sempre nostalgia del passato e la retorica del "una volta le cose andavano meglio."

In realta' i benefici sono molti.

--I gironi non garantivano giustizia, anzi, era tutta fortuna capitare nel girone giusto. Quindi perche' parlate di giustizia?

--La formula andata e ritorno va bene per quarti etc.; nelle prime fasi meglio avere piu' varieta' e incontrare piu' squadre.

--Il mischione di squadre appaiate e' una certezza, ma questo vuol dire che devi fare goal; bisogna adeguarsi. Forse si vedra' un calcio piu' spregiudicato

 

 

 

Guarda che con i gironi potevi anche capitare in girone di ferro ma te la giocavi ad armi pari e con le stesse possibilità dei tuoi avversari. Adesso in classifica te la giochi con squadre che magari non hai nemmeno incontrato e che ha giocato inoltre con squadre più abbordabili rispetto a quelle che hai incontrato tu. Quindi se prima dovevi essere fortunato e secondo te i gironi non garantivano giustizia sei conscio del fatto che adesso ti serve ancora più fortuna e i criteri di classifica siano ancora più ingiusti?

[davjuve 15.732]

Competizione praticamente livellata verso il basso: il vero spettacolo sarà prendersi l'ultimo posto o gli ultimi due dell'accesso diretto e ancora più bagarre ci sarà per accedere ai playoff. City, Real, Bayern, Arsenal, PSG, Inter sono già agli ottavi.

[velas 13.456]

2 ore fa, danwar ha scritto:

 

Queste sono le squadre divise nelle varie fasce al momento, ne mancano ancora alcune della quarta fascia… sarebbe divertente provare a fare una predizione

 

Grazie. Così sci si può fare un'idea di quali squadre si potrebbero affrontare. Due big, due del tuo livello, e quattro teoricamente inferiori.

Di sicuro si evitano i vecchi gironi, che spesso risultavano scontati negli ultimi turni. 

Però... Non sono sicurissimo che il "girone unico" possa risultare così avvincente, se non per squadre di livello inferiore e per chi se la gioca per evitare gli spareggi. 

Però... La classifica "corta" potrebbe rendere diversi ultimi turni decisivi, sia per chi vuole evitare gli spareggi, sia per chi non vuole essere eliminato. Stiamo parlando di una prima fase a 36 squadre dove ne vengono promosse 8 ed eliminate 12.

Di fatto, è una superlega, dove i criteri di accesso li danno i campionati nazionali e il ranking.

Il più recente progetto di superlega, che prevedeva le tre categorie con promozioni e retrocessioni mi sembrava più congruo, anche se andrebbe a detrimento dei campionati nazionali. Diciamo che è una soluzione di compromesso. 

 

ps

Per quanto ci riguarda, qualificazione abbastanza scontata (arrivare 25esimi o peggio sarebbe un vero fiasco).

Direi che il discorso vale anche per le altre squadre italiane. Lo stesso Bologna può giocarsi le proprie chance e questo è interessante dal loro punto di vista.

Poi si sa che da quando inizia la fase ad eliminazione diretta, parte una "nuova competizione"

 

Vorrei sapere che ne pensano @Totik e @garrison spesso attivi in queste discussioni.

[danwar 345]

2 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Guarda che con i gironi potevi anche capitare in girone di ferro ma te la giocavi ad armi pari e con le stesse possibilità dei tuoi avversari. Adesso in classifica te la giochi con squadre che magari non hai nemmeno incontrato e che ha giocato inoltre con squadre più abbordabili rispetto a quelle che hai incontrato tu. Quindi se prima dovevi essere fortunato e secondo te i gironi non garantivano giustizia sei conscio del fatto che adesso ti serve ancora più fortuna e i criteri di classifica siano ancora più ingiusti?

Bhe le squadre di prima fascia sono tutte toste (a parte borussia che va ad annate e Lipsia che per me é un’incognita)…in seconda sono tutte abbastanza ostiche, terza e quarta sono assolutamente abbordabili…

diciamo che però come sempre serve fortuna perché un conto é beccare real-city-atletico ed arsenal, un altro é pescare Lipsia-borussia-brugge-shaktar per fare un esempio

[Mottismo 51]

55 minuti fa, Guidoss ha scritto:

Il fatto é che devi vincere comunque uno spareggio dal 9 in poi (e già qui una 1a fascia rimane fuori)

Prima una prima fascia giocava due partite con 2a 2 con 3a e 2 con 4a, con questa formula gli hanno aggiunto 2 partite con 1a fascia (e il fatto che le avversarie siano tutte diverse e non andata/ritorno) teoricamente le più "svantaggiate" dalla nuova formula sono le prima e seconda fascia e le più avvantaggiate le ultime. Per me ci saranno tante outsider che rientreranno nelle prime 8 e tanti spareggi pesanti con squadre di prima fascia e soprattutto gli spareggi saranno partite vere. Qualcuno sa i playoff come funzioneranno? 9 con 24a, 10 con 23a ecc?

La nona prende la 24 esima , la decima la 23 esima e così via , fino alla sedicesima che prende la diciassettesima, non credo proprio che lo spareggio tra nona decima e anche undicesima contro 24 23 e 22 esima sarà molto equilibrato. E non credo entreranno molte outsiders nelle prime 8 , che saranno sempre Real Madrid city Liverpool Arsenal Bayern Barcelona Psg forse inda o atletico , noi dovremmo arrivare agevolmente tra il decimo e l’undicesimo posto e giocare così uno spareggio per gli ottavi abbastanza abbordabile 

[danwar 345]

2 minuti fa, velas ha scritto:

Grazie. Così si riesce a farsi un'idea di quali squadre si potrebbero affrontare. Due big, due del tuo livello, e quattro teoricamente inferiori.

Di sicuro si evitano i vecchi gironi, che spesso risultavano scontati negli ultimi turni. 

Però... Non sono sicurissimo che il "girone unico" possa risultare così avvincente, se non per squadre di livello inferiore e per chi se la gioca per evitare gli spareggi. 

Però... La classifica "corta" potrebbe rendere diversi ultimi turni decisivi, sia per chi vuole evitare gli spareggi, sia per chi non vuole essere eliminato. 

Però... Stiamo pur sempre parlando di una prima fase dove di 36 squadre ne vengono eliminate solo 4!

Di fatto, è una superlega, dove i criteri di accesso li danno i campionati nazionali e il ranking.

Il più recente progetto di superlega, che prevedeva le tre categorie con promozioni e retrocessioni mi sembrava più congruo, anche se andrebbe a detrimento dei campionati nazionali. Diciamo che è una soluzione di compromesso. 

 

ps

Per quanto ci riguarda, qualificazione abbastanza scontata (arrivare 33esimi o peggio sarebbe un vero fiasco).

Direi che il discorso vale anche per le altre squadre italiane. Lo stesso Bologna può giocarsi le proprie chance e questo è interessante dal loro punto di vista.

Poi si sa che da quando inizia la fase ad eliminazione diretta, parte una "nuova competizione"

Diciamo che già dagli spareggi ci sarà da divertirsi perché é un attimo sbagliare due partite e non essere tra le prime 8…ogni squadra secondo me se la giocherà alla morte

[fabiotrb 831]

Comunque sappiate che nel mega girone di Conference da 36, si faranno solo 6 partite 😁.. conteranno pure chi ha preso meno cartellini gialli per fare la classifica...

[Nick Lyott 557]

3 minuti fa, danwar ha scritto:

Diciamo che già dagli spareggi ci sarà da divertirsi perché é un attimo sbagliare due partite e non essere tra le prime 8…ogni squadra secondo me se la giocherà alla morte

Secondo me il calcio ormai sta diventando solo spettacolo e business. Diciamo che con questo format lo spettacolo non dovrebbe mancare ma come regolarità e meritocrazia lascia molto a desiderare.