Cherubini sulla Juve NG: "Soddisfatti del percorso. Serve un cambio delle norme"

[Tifosojuvedasempre 497]

Adesso, Ste88 ha scritto:

O magari si può allargare la base di partecipanti garantendo un certo numero di slot per un tot di seconde squadre. 

L'importante sarebbe iniziare una discussione serena e costruttiva senza preconcetti, è una cosa che, strutturata a dovere, può portare vantaggi a tutti. 

Questo andrebbe bene ma dovresti rivoluzionare tutti i campionati perché dovresti avere più squadre che salgono dalla c quindi più retrocessioni dalla b

[Amadir 5.581]

39 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Quindi che si dovrebbe fare?tenere fuori le squadre che rappresentano territori per le seconde squadre ? Per forza di cose sono tappabuchi.

Bisogna sedersi attorno a un tavolo e pensare a una riforma strutturale che permetta a chi vuole una seconda squadra di poterla iscrivere alla C senza togliere il posto ad altri o senza gufare le disgrazie altrui.

 

Comunque se prendi il posto di una squadra che fallisce, non è che stai togliendo il posto a qualcuno, eh.

[Tifosojuvedasempre 497]

Adesso, Amadir ha scritto:

Bisogna sedersi attorno a un tavolo e pensare a una riforma strutturale che permetta a chi vuole una seconda squadra di poterla iscrivere alla C senza togliere il posto ad altri o senza gufare le disgrazie altrui.

 

Comunque se prendi il posto di una squadra che fallisce, non è che stai togliendo il posto a qualcuno, eh.

Infatti ho scritto che per forza di cose sono tappabuchi , altrimenti dovresti avere 4 gironi di c 

[gufo bianconero 2.626]

Il 6/6/2024 Alle 21:57, scaracolis ha scritto:

il problema è che la serie C è l'ultima categoria con i professionisti, la D sono semiprofessionisti, con tutti i problemi che i contratti in vigore nella categoria superiore comporterebbero, dovresti fare una riforma ulteriore ad ampio raggio

 

E allora che facciano una riforma per farci giocare le giovanili.

[Amadir 5.581]

Il 06/06/2024 Alle 21:57, scaracolis ha scritto:

il problema è che la serie C è l'ultima categoria con i professionisti, la D sono semiprofessionisti, con tutti i problemi che i contratti in vigore nella categoria superiore comporterebbero, dovresti fare una riforma ulteriore ad ampio raggio

 

Più che altro, non credo che la D sia sufficientemente probante per una U23 di livello, non dico che sarebbe una perdita di tempo a quel punto ma non ci andiamo distantissimi.

[todienomore 868]

Il 6/6/2024 Alle 20:28, Angel&Devil ha scritto:

Ma cosa ce ne frega del Milan che fa la seconda squadra Cherubini? Sta storia di dover garantire sempre gli altri da parte dei nostri è incomprensibile. Occupatevi e parlate alla stampa solo di voi sant'iddio

Ce ne frega, perché la Juventus non gioca nel vuoto dello spazio galattico, ma all'interno di un sistema calcio dove ci sono anche le altre società. Le regole che aiutano o danneggiano le altre società prima o poi aiuteranno o danneggeranno anche noi. 

Se fabbrichi automobili, è tuo interesse che il governo costruisca le autostrade anche se poi ci andranno anche le auto dei concorrenti.

[MassiPace73 3.285]

ma tutto sto discorso a chi è rivolto? agli azionisti della Juve? allo Stato?

server a far vincere la prima squadra della Juventus o serve ad abbattere i costi del calcio e della Juventus SpA ?

io di sportivo in questo discorso ci vedo zero, visto che a livello di club in Europa vince sempre il Real o comunque chi spende di più, prendendo i giovani o i vecchi, ma più bravi. in Italia vince chi si indebita e prende i calciatori forti, non vince l' Atalanta.

la Juve storicamente ha sempre preso i giovani più bravi in Italia e ora invece tenta di crescerli: non è la stessa cosa. 

non capisco perchè dobbiamo parlare di un ridimensionamento sportivo come se fosse la cosa giusta da fare.

[Rocket man 3.915]

7 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

ma tutto sto discorso a chi è rivolto? agli azionisti della Juve? allo Stato?

server a far vincere la prima squadra della Juventus o serve ad abbattere i costi del calcio e della Juventus SpA ?

io di sportivo in questo discorso ci vedo zero, visto che a livello di club in Europa vince sempre il Real o comunque chi spende di più, prendendo i giovani o i vecchi, ma più bravi. in Italia vince chi si indebita e prende i calciatori forti, non vince l' Atalanta.

la Juve storicamente ha sempre preso i giovani più bravi in Italia e ora invece tenta di crescerli: non è la stessa cosa. 

non capisco perchè dobbiamo parlare di un ridimensionamento sportivo come se fosse la cosa giusta da fare.

Mi ricordi tanto quegli anziani che credono che la situazione disastrosa dell'Italia di oggi sia arrivata con le nuove generazioni e non per quanto abbiano "mangiato" le vecchie

[MassiPace73 3.285]

5 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Mi ricordi tanto quegli anziani che credono che la situazione disastrosa dell'Italia di oggi sia arrivata con le nuove generazioni e non per quanto abbiano "mangiato" le vecchie

flame inutile, come sempre.

nel discorso di Cherubini non c'è niente di sportivo: è più sportivo dire che bisognerebbe fare gli stadi di proprietà e far crescere il fatturato del movimento, investendo. poi coi soldi in prima squadra ci porti chi ti pare.

non è un programma di crescita quello di far crescere i giovani nel vivaio con l' intento di portarli in prima squadra: questo è un taglio dei costi della prima squadra, non è un investimento. 

[Rocket man 3.915]

11 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

flame inutile, come sempre.

nel discorso di Cherubini non c'è niente di sportivo: è più sportivo dire che bisognerebbe fare gli stadi di proprietà e far crescere il fatturato del movimento, investendo. poi coi soldi in prima squadra ci porti chi ti pare.

non è un programma di crescita quello di far crescere i giovani nel vivaio con l' intento di portarli in prima squadra: questo è un taglio dei costi della prima squadra, non è un investimento. 

Ma secondo te aspettavamo che arrivasse Massipace73 per capire che spendendo di più si ha una squadra più forte? 

Il discorso di Cherubini è relativo a progettualità e ottimizzazione delle risorse. Non c'è niente di sportivo solo per chi non sa guardare oltre il proprio naso. 

Il confronto tra diverse strategie (sportive, non è certo Cherubini che si occupa di stadi di proprietà) va fatto a parità di budget. Mi sembra quasi offensivo doverlo specificare, ma evidentemente...

[MassiPace73 3.285]

11 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Ma secondo te aspettavamo che arrivasse Massipace73 per capire che spendendo di più si ha una squadra più forte? 

Il discorso di Cherubini è relativo a progettualità e ottimizzazione delle risorse. Non c'è niente di sportivo solo per chi non sa guardare oltre il proprio naso. 

Il confronto tra diverse strategie (sportive, non è certo Cherubini che si occupa di stadi di proprietà) va fatto a parità di budget. Mi sembra quasi offensivo doverlo specificare, ma evidentemente...

e che cosa c'entrerebbe con la Juve il tuo discorso? chi è che "cerca sostenibilità?"

va bene per l' Atalanta, il Bologna, la Fiorentina...

se mi stai dicendo che ci siamo ridimensionati a quel livello, stai dicendo la stessa cosa che scrivo io.

ma perchè ne sei felice, avendo una società dietro come Exor, nessuno lo sa.... sei azionista della Juve ?

[garrison 48.371]

3 ore fa, Longobucco73 ha scritto:

@papia @garrison Questa intervista e' particolarmente interessante. Che ne dite di trasferire la discussione nella sezione NG quando scivolerà qui in seconda pagina?

Senz' altro l' intervista è molto interessante e evidenzia come Cherubini non sia affatto un fesso, anzi, alla Juve hanno visto un problema e stanno cercando di risolverlo.

Il sistema sembra però più ostacolarti che aiutarti, sono anni che si leggono le stesse cose.

[Rocket man 3.915]

12 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

e che cosa c'entrerebbe con la Juve il tuo discorso?

va bene per l' Atalanta, il Bologna, la Fiorentina...

se mi stai dicendo che ci siamo ridimensionati a quel livello, stai dicendo la stessa cosa che scrivo io.

ma perchè ne sei felice, avendo una società dietro come Exor, nessuno lo sa.... sei azionista della Juve ?

Ma è un topic su un discorso di Elkann o di Cherubini? 

Quello che non c'entra nulla è il tuo di discorso perché non è certo Cherubini che deve investire soldi di tasca sua per la Juve

[MassiPace73 3.285]

14 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Ma è un topic su un discorso di Elkann o di Cherubini? 

Quello che non c'entra nulla è il tuo di discorso perché non è certo Cherubini che deve investire soldi di tasca sua per la Juve

in questa intervista Cherubini dichiara che qualcuno vuole un "calcio sostenibile" e secondo lui ciò che ci manca è portare i giovani del vivaio in prima squadra.

fare questo discorso alla Juve non ha senso, a meno di considerare la Juve come Atalanta,  Bologna, etc.

oppure ha senso e ci siamo ridimensionati. prima prendevamo i migliori giovani da tutte le altre, ora aspiriamo a far competere le prime squadre come fossero emanazione delle giovanili.

 

[alex101974 3.487]

Il 6/6/2024 Alle 21:05, Teo9 ha scritto:

Un'intervista che dimostra molta competenza, e anche che il lavoro svolto segue una strategia con obiettivi molto chiari.

Speriamo possa continuare a darci soddisfazioni anche nei prossimi anni.

Si, come è competente a mio parere Paratici come osservatore, maledetto AA che ha deciso di mettere i meccanici in cucina, i cuochi in contabilità e i ragionieri in officina, come al militare 30 anni fa

4 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

in questa intervista Cherubini dichiara che qualcuno vuole un "calcio sostenibile" e secondo lui ciò che ci manca è portare i giovani del vivaio in prima squadra.

fare questo discorso alla Juve non ha senso, a meno di considerare la Juve come Atalanta,  Bologna, etc.

oppure ha senso e ci siamo ridimensionati. prima prendevamo i migliori giovani da tutte le altre, ora aspiriamo a far competere le prime squadre come fossero emanazione delle giovanili.

 

O magari aspiriamo come Real e City a tirare fuori ogni tanto un giovane o 2 da mettere in prima squadra creando senso di appartenenza, risparmiando per investire su campioni da affiancare e creando un circolo virtuoso

[Rocket man 3.915]

10 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

in questa intervista Cherubini dichiara che qualcuno vuole un "calcio sostenibile" e secondo lui ciò che ci manca è portare i giovani del vivaio in prima squadra.

fare questo discorso alla Juve non ha senso, a meno di considerare la Juve come Atalanta,  Bologna, etc.

Non è vero che non ha senso. 

Atalanta e Bologna competono a un livello più alto di quello che le loro possibilità economiche permetterebbero,  grazie alla competenza e alla programmazione.

Se la Juve ha l'ambizione di competere contro chi ha maggiori risorse bisogna fare qualcosa di simile ad un livello più alto. 

È una strada più difficile per cui servono dirigenti di prima fascia, ma è l'unica che ci permetterebbe una reale competitività a livello europeo

[MassiPace73 3.285]

18 minuti fa, alex101974 ha scritto:

O magari aspiriamo come Real e City a tirare fuori ogni tanto un giovane o 2 da mettere in prima squadra creando senso di appartenenza, risparmiando per investire su campioni da affiancare e creando un circolo virtuoso

bah, io non credo che fosse questo il senso del discorso di Cherubini. ci spero, ma parlare di sostenibilità e rifarsi al City è abbastanza strano.

[MassiPace73 3.285]

12 minuti fa, Rocket man ha scritto:

. ha maggiori risorse bisogna fare qualcosa di simile ad un livello più alto. 

mettercene altrettante? come tutti i grandi club. se ci vogliono guadagnare, pure col calcio, forse qualcuno ha sbagliato business case. oppure società. la Juve non può essere l"Arsenal, ben che ci va a noi tifosi.

comunqur io non sono più sicuro che la Juve abbia aspirazioni di vincere: sento ripetere il discorso di Cherubini come il nuovo mantra aziendale, troppo a lungo e troppo spesso.

[MisterD. 181]

3 ore fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

A me non piace una serie c con seconde squadre con 100 tifosi al posto di squadre che rappresentano un territorio 

A me non piace una serie C con società che non si potrebbero nemmeno permettere di organizzare la sagra della porchetta, ma si iscrivono grazie a controlli all'acqua di rose e poi non pagano gli stipendi, quando non falliscono proprio di brutto come la Pro Piacenza qualche anno fa, e falsano i campionati ...

Credo che il calcio italiano oggi non possa permettersi 100 squadre professionistiche, il professionismo dovrebbe essere una cosa seria ... ma temo ci siano troppi interessi e scambi di favori dietro.

[ginopilotino 398]

28 minutes ago, Rocket man said:

Atalanta e Bologna competono a un livello più alto di quello che le loro possibilità economiche permetterebbero,  grazie alla competenza e alla programmazione.

Competenza e programmazione sono assolutamente fondamentali.

Il progetto seconda squadra sta producendo talenti che, nella migliore delle occasioni producono giocatori all'altezza della prima squadra, ma al netto del costo di cartellino e qui di liberando spazio per nuovi acquisti, nei casi intermedi possono essere asset da utilizzare per raggiungere giocatori e nel peggiore delle ipotesi hai formato un ragazzo che può fare una carriera decorosa.

[Angel&Devil 2.848]

2 ore fa, todienomore ha scritto:

Ce ne frega, perché la Juventus non gioca nel vuoto dello spazio galattico, ma all'interno di un sistema calcio dove ci sono anche le altre società. Le regole che aiutano o danneggiano le altre società prima o poi aiuteranno o danneggeranno anche noi. 

Se fabbrichi automobili, è tuo interesse che il governo costruisca le autostrade anche se poi ci andranno anche le auto dei concorrenti.

No che non ci frega. Hai mai sentito parlare un dirigente del Milan anche nel loro momento migliore? (Non cito l’Inter perché quelli sono dei parassiti). Hanno mai citato la Juventus se non per parlarne male? Sono stufo di vedere che i nostri lavorano per il sistema quando poi lo stesso sistema malato fa di tutto per affossarli

[todienomore 868]

21 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

No che non ci frega. Hai mai sentito parlare un dirigente del Milan anche nel loro momento migliore? (Non cito l’Inter perché quelli sono dei parassiti). Hanno mai citato la Juventus se non per parlarne male? Sono stufo di vedere che i nostri lavorano per il sistema quando poi lo stesso sistema malato fa di tutto per affossarli

E allora chiedi alla società che abbandoni l'Italia, trasferisca la sede in un'altra nazione e giochi in un altro campionato. Certo, dovrà partire dalle serie inferiori, ma in tre/quattro anni potrà arrivare alla massima serie.

Asia e America sono piene di tifosi del Real, del Barca, del Manchester: non sarà un problema tifare dall'Italia per una Juve che giochi a Parigi o Barcellona.

[apsulo 2.709]

Cambio delle norme? In Italia?

hahahahahahah

54milioni di persone ed ognuna pensa al proprio interesse, aspetta che mo ci riesci!

[La Carogna 6.100]

Il 06/06/2024 Alle 21:05, Teo9 ha scritto:

Un'intervista che dimostra molta competenza, e anche che il lavoro svolto segue una strategia con obiettivi molto chiari.

Speriamo possa continuare a darci soddisfazioni anche nei prossimi anni.

Ed infatti il suo lavoro nella Next Gen è stato ampiamente riconosciuto, anche con una promozione in prima squadra, tra le mani di Agnelli e Allegri, dove tante cose non hanno funzionato.

 

Abbiamo fatto bene a tenerlo in società. Uno come lui è una risorsa preziosissima.