Chiesa, dal record di gol in Serie A ad un futuro incerto con l'arrivo di Thiago Motta. Senza rinnovo è sul mercato. Via ora che è tornato al top?

[saxon 8.189]

2 ore fa, Mentalità Europea ha scritto:

No

hanno comunicato che vale ancora 

Il decreto crescita da quanto mi risulta può essere applicato massimo 5 anni e Rabiot li ha già fatti.

Comunque se fosse ancora applicabile perché magari è stato modificato meglio per noi

[_Alex_ 3.788]

2 minuti fa, saxon ha scritto:

Il decreto crescita da quanto mi risulta può essere applicato massimo 5 anni e Rabiot li ha già fatti.

Comunque se fosse ancora applicabile perché magari è stato modificato meglio per noi

Più che altro il decreto crescita è stato levato a gennaio.

 

Vale ancora solo per i contratti firmati prima di gennaio.

[emmepi54 7.944]

Peccato, era al centro del villaggio, poi il crociato lo ha fatto tornare in periferia ma non con la testa, solo tecnicamente e fisicamente. Non è più quello di prima. 

[Platini'70 1.659]

1 minuto fa, emmepi54 ha scritto:

Peccato, era al centro del villaggio, poi il crociato lo ha fatto tornare in periferia ma non con la testa, solo tecnicamente e fisicamente. Non è più quello di prima. 

Proprio così eppure in molti sembrano negare l'evidenza 

[Montero non fa prigionieri 4.866]

11 ore fa, pogba77 ha scritto:

Io mi domando quando la smetterete di mettere nel mezzo il fantino cercando goffamente di giustificarlo.

Cio che sta succedendo a chiesa ( sempre se vogliamo dar retta a ciò che scrive la gazzetta) c'entra nulla con ciò che hai scritto.

Chiesa non firma o cmq non firmerebbe per una mera questione contrattuale ( solo 1 anno di contratto ) e per una discrepanza tra domanda ed offerta 

Non c'è nessuna giustificazione per Allegri, anzi abbiamo cambiato almeno con un anno di ritardo.

Con quello che hai scritto dopo stai dando ragione a me.

[Leppe 2.396]

27 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

 

La mia tesi è che la nostra Società di fronte allo stesso problema (rinnovo di un giocatore in scadenza) abbia adottato 2 comportamenti diversi.

E, a mio modesto avviso, lo abbia fatto per motivi misteriosi. O comunque difficilmente sostenibili.

 

Le differenze, che pure ci sono, rendono ancor più stridente e - ho scritto - comico il "cambiamento della morale".

 

Mi permetto aggiungere un'ulteriore osservazione.

 

Il contratto di Rabiot e gli eventuali "benefici fiscali" costituiscono una TRAPPOLA da cui dovremmo liberarci, anziché rinnovarla.

E non può nemmeno essere usata come argomentazione dinanzi ai suoi compagni di squadra che vedrebbero un onesto gregario guadagnare molto più di loro.

Cosa può interessare loro che in realtà quel contratto risulti "alleggerito" dal Decreto Crescita?!

Sotto questo profilo e constatando ciò, perfino Pinsoglio (!) sarebbe autorizzato a chiedere un aumento.

 

Insomma, si trattrebbe di un'operazione sbagliata, sotto qualsiasi punto di vista.

 

Imho.

Lo ho scritto poco sopra ... a mio modo un valore aggiunto di Rabiot è l'essere un episodico frequentatore del J-Medical, e ciò assume un gran peso in considerazione del calendario massacrante della prossima stagione.

Nel costo opportunità di ingaggiare un giocatore è infatti da tener conto anche delle partite che è in grado di giocare in una stagione e dal livello di performance espresse in queste; non parametri assoluti ma che a ben vedere fanno di Rabiot un giocatore meno costoso di quel che si possa pensare, potendo disporre di un giocatore di indubbia affidabilità.

Per questo Ti dico che è meglio uscire dalla idea di una doppia "morale"; per anni abbiamo lamentato, e di conseguenza sentenziato, su preparazione atletica, J-Medical e giocatori da ingaggi full-time quando in realtà si limitavano ad un misero part-time ... Federico Chiesa ahimè è un giocatore che ha avuto un brutto infortunio e di conseguenza ha giocato meno di quel che ci si aspettava oltre che non raggiungere e mantenere mai un alto livello di performance come da Lui ci si aspettava. 

 

Per logica, confidando nel suo carattere forte e nella sua voglia di "rivalsa" e di affermasi come leader* in questa squadra mi sarei aspettato un prolungamento senza esitazione, ma così non è stato ... ed il problema non era dunque Acciughina e l'uso che ne faceva.

 

Concludendo: Non è mandato via ma è Lui a mettersi sul mercato ... e secondo me viene a Roma per avere un contesto "confortevole" fatto di un contratto lungo (5 anni), di titolarità indiscussa, di uno Stadio che lo porterebbe sul palmo di mano (sostituirà l'iconico e logoro Paulo) con la prospettiva che, se dovesse ben performare, potrà sempre ritentare il salto verso un top club (con una buona clausola rescissoria) ... - escludo Napoli per modulo, contratto Conte-Napoli "da fuga" e limiti ambientali -

 

*non è certo l'ingaggio che ti rende tale.

 

p.s. sul Decreto Crescita nulla questio, è una finzione che permette al giocatore di guadagnare come fosse contrattualizzato a 10 mln e non alla Juventus di risparmiare.

 

Ad maiora semper ...

[KillVearn 2.055]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

 

La mia tesi è che la nostra Società di fronte allo stesso problema (rinnovo di un giocatore in scadenza) abbia adottato 2 comportamenti diversi.

E, a mio modesto avviso, lo abbia fatto per motivi misteriosi. O comunque difficilmente sostenibili.

 

Le differenze, che pure ci sono, rendono ancor più stridente e - ho scritto - comico il "cambiamento della morale".

 

Mi permetto aggiungere un'ulteriore osservazione.

 

Il contratto di Rabiot e gli eventuali "benefici fiscali" costituiscono una TRAPPOLA da cui dovremmo liberarci, anziché rinnovarla.

E non può nemmeno essere usata come argomentazione dinanzi ai suoi compagni di squadra che vedrebbero un onesto gregario guadagnare molto più di loro.

Cosa può interessare loro che in realtà quel contratto risulti "alleggerito" dal Decreto Crescita?!

Sotto questo profilo e constatando ciò, perfino Pinsoglio (!) sarebbe autorizzato a chiedere un aumento.

 

Insomma, si trattrebbe di un'operazione sbagliata, sotto qualsiasi punto di vista.

 

Imho.

IL motivo è che Chiesa te lo pagano e avresti già il cambio, Rabiot figurati.

Questa società non ha intenzione di tornare a vincere.

[pogba77 3.443]

2 ore fa, lou 65 ha scritto:

e tu come fai a sapere con assoluta certezza che nessun club sta cercando rabiot?

Perché non lo hanno cercato lo scorso anno e quest'anno non leggo nulla a riguardo.

Di certo 7.5 per 3 anni possiamo darglieli solo noi.

Se lo avessero cercato, offrendogli cifre più sostanziose, ci avrebbe già salutato.

 

[pogba77 3.443]

2 ore fa, romeo benetti ha scritto:

È anche vero che Chiesa viene da un infortunio molto grave, dopo il quale non è ancora tornato a fare vedere di valere un ingaggio da big. Mi sembrerebbe corretto da parte sua considerare questo aspetto quando la tua società, che ti aspetta ormai da due stagioni (e nel frattempo paga un ingaggio top) , ti offre un rinnovo ("ponte" o non "ponte" che si voglia definire).

Il suo recupero fisico mi pare sia da considerarsi come fatto.

Ora due sono gli scenari:

o lo si considera un punto fermo e gli si offre un triennale a cifre simili a quelle attuali o lo si vende.

La proposta di un solo anno, a stipendio ridotto, non è certo un bel attestato di ritrovata stima nei suoi confronti 

[pogba77 3.443]

2 ore fa, carlein ha scritto:

Evidentemente Giuntoli e/o il nuovo allenatore giudicano Rabiot centrale nel progetto e viceversa pensano di poter fare a meno di Chiesa

Se fosse così ci sarebbe seriamente da preoccuparsi.

Se giudicano rabiot centrale nel progetto siamo messi malissimo.

Tra l'altro questo signore ci ha messo in standby in attesa di eventuali offerte migliori.

 

[pogba77 3.443]

Adesso, Fn1 ha scritto:

Al centro del progetto dovrebbero esserci Bremer, Fagioli, Yildiz.

Onestamente Rabiot non mi sembra un calciatore del quale non si possa fare a meno

Ma soprattutto per rabiot e la mama non mi pare che ci sia la stessa considerazione che abbiamo noi di lui.

Ci ha messo in standby per il secondo anno.

 

[Dastan85 5.460]

58 minuti fa, Leppe ha scritto:

Lo ho scritto poco sopra ... a mio modo un valore aggiunto di Rabiot è l'essere un episodico frequentatore del J-Medical, e ciò assume un gran peso in considerazione del calendario massacrante della prossima stagione.

Nel costo opportunità di ingaggiare un giocatore è infatti da tener conto anche delle partite che è in grado di giocare in una stagione e dal livello di performance espresse in queste; non parametri assoluti ma che a ben vedere fanno di Rabiot un giocatore meno costoso di quel che si possa pensare, potendo disporre di un giocatore di indubbia affidabilità.

Per questo Ti dico che è meglio uscire dalla idea di una doppia "morale"; per anni abbiamo lamentato, e di conseguenza sentenziato, su preparazione atletica, J-Medical e giocatori da ingaggi full-time quando in realtà si limitavano ad un misero part-time ... Federico Chiesa ahimè è un giocatore che ha avuto un brutto infortunio e di conseguenza ha giocato meno di quel che ci si aspettava oltre che non raggiungere e mantenere mai un alto livello di performance come da Lui ci si aspettava. 

 

Per logica, confidando nel suo carattere forte e nella sua voglia di "rivalsa" e di affermasi come leader* in questa squadra mi sarei aspettato un prolungamento senza esitazione, ma così non è stato ... ed il problema non era dunque Acciughina e l'uso che ne faceva.

 

Concludendo: Non è mandato via ma è Lui a mettersi sul mercato ... e secondo me viene a Roma per avere un contesto "confortevole" fatto di un contratto lungo (5 anni), di titolarità indiscussa, di uno Stadio che lo porterebbe sul palmo di mano (sostituirà l'iconico e logoro Paulo) con la prospettiva che, se dovesse ben performare, potrà sempre ritentare il salto verso un top club (con una buona clausola rescissoria) ... - escludo Napoli per modulo, contratto Conte-Napoli "da fuga" e limiti ambientali -

 

*non è certo l'ingaggio che ti rende tale.

 

p.s. sul Decreto Crescita nulla questio, è una finzione che permette al giocatore di guadagnare come fosse contrattualizzato a 10 mln e non alla Juventus di risparmiare.

Mi dispiace, condivido ben poco.

 

Ci sta. 

 

59 minuti fa, Leppe ha scritto:

Ad maiora semper ...

Sempre.

Aggiungerei:

 

"Per aspera ad astra".

 

Lo trovo pertinente stante la situazione.

[Pierobianconero90 488]

Giocatore normalissimo reso fenomeno da Dio Max.

Ricalcherà le orme di Dybala Paulo ne più ne meno.

Può giocare titolare solo in questa Nazionale, Dybala era era il portaborracce di Di Maria con mezza gamba.

[romeo benetti 55]

29 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Il suo recupero fisico mi pare sia da considerarsi come fatto.

Ora due sono gli scenari:

o lo si considera un punto fermo e gli si offre un triennale a cifre simili a quelle attuali o lo si vende.

La proposta di un solo anno, a stipendio ridotto, non è certo un bel attestato di ritrovata stima nei suoi confronti 

Sì, il suo recupero fisico è completo anche secondo me. Tuttavia le prestazioni non sono ancora ritornate al top, forse anche perché la paura di mettere la gamba, di fare alcune giocate, tipicamente impiega mesi, se non anni ad abbandonare il giocatore. Ci riuscirà mai? Forse questo vorrebbe capire la società prima di legarsi ad oltranza.

Detto questo, bisognerebbe comunque conoscere la proposta nel dettaglio per poterla giudicare. Chi dice che si tratti di un solo anno e per di più al ribasso? I calunniatori di professione della gazzetta... 

[pogba77 3.443]

5 minuti fa, romeo benetti ha scritto:

Sì, il suo recupero fisico è completo anche secondo me. Tuttavia le prestazioni non sono ancora ritornate al top, forse anche perché la paura di mettere la gamba, di fare alcune giocate, tipicamente impiega mesi, se non anni ad abbandonare il giocatore. Ci riuscirà mai? Forse questo vorrebbe capire la società prima di legarsi ad oltranza.

Detto questo, bisognerebbe comunque conoscere la proposta nel dettaglio per poterla giudicare. Chi dice che si tratti di un solo anno e per di più al ribasso? I calunniatori di professione della gazzetta... 

Diciamo che in questi tre anni nessun giocatore ha brillato e molto potrebbe dipendere anche dal gioco che abbiamo praticato.

Chiesa ha giocato costantemente fuori ruolo e sarei curioso di vederlo allenare da un altro, ma soprattutto vorrei vederlo esprimersi in un contesto più organizzato e proposito 

[carlein 1.685]

56 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Se fosse così ci sarebbe seriamente da preoccuparsi.

Se giudicano rabiot centrale nel progetto siamo messi malissimo.

Tra l'altro questo signore ci ha messo in standby in attesa di eventuali offerte migliori.

 

Guarda io in passato con Rabiot sono stato anche molto duro... tuttora non è un giocatore che mi entusiasma ma che nelle ultime 2 stagioni abbia dato una grossa mano a tenere in piedi la baracca è un dato di fatto.

Per quanto riguarda Chiesa il suo apporto dopo l'infortunio è stato abbastanza limitato... direi che non può pretendere di andare a guadagnare più di quello che già gli danno.

Detto questo c'è Giuntoli e presto ci sarà un nuovo tecnico... faranno le loro valutazioni.

[Zaniolo1076 145]

2 ore fa, saxon ha scritto:

Il decreto crescita da quanto mi risulta può essere applicato massimo 5 anni e Rabiot li ha già fatti.

Comunque se fosse ancora applicabile perché magari è stato modificato meglio per noi

vale perche ha una clausola che riguarda la residenza del giocatore

[simo26 709]

L'importante è che tutte le scelte che riguardano i giocatori, compreso questa, siano condivise con il nuovo allenatore. Mi fido di loro.

[pogba77 3.443]

1 ora fa, carlein ha scritto:

Guarda io in passato con Rabiot sono stato anche molto duro... tuttora non è un giocatore che mi entusiasma ma che nelle ultime 2 stagioni abbia dato una grossa mano a tenere in piedi la baracca è un dato di fatto.

Per quanto riguarda Chiesa il suo apporto dopo l'infortunio è stato abbastanza limitato... direi che non può pretendere di andare a guadagnare più di quello che già gli danno.

Detto questo c'è Giuntoli e presto ci sarà un nuovo tecnico... faranno le loro valutazioni.

Ma neanche io ho detto che sia il peggiore dei calciatori eh.

La questione verte sullo stipendio che mi pare spropositato in relazione al rendimento avuto in questi anni.

Se dai 7.5 mln a rabiot non può contemporaneamente proporne 5/6 a chiesa per un solo anno.

È pacifico che possa rifiutare 

[unicocredo 655]

2 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Ma neanche io ho detto che sia il peggiore dei calciatori eh.

La questione verte sullo stipendio che mi pare spropositato in relazione al rendimento avuto in questi anni.

Se dai 7.5 mln a rabiot non può contemporaneamente proporne 5/6 a chiesa per un solo anno.

È pacifico che possa rifiutare 

Personalmente offrirei 5,5/6 più eventuali bonus ad entrambi, se poi trovano chi li paga meglio allora ciao e grazie di tutto. Chiesa via a non meno di 35 milioni, altrimenti un'anno da panchinaro o in tribuna.

[DD90 994]

Tra Bremer Vlahovic e Chiesa purtroppo quello sacrificabile è proprio Chiesa. Peccato perchè a me piace troppo come giocatore, in Italia non esiste un esterno come lui. Ma è giusto però fare delle valutazioni, specie se richiede un ingaggio sempre più alto… essendo reduce da in infortunio grave, non possiamo rischiare di pagare troppo un giocatore che non rende più come prima. Speriamo si trovi una soluzione

[thewar 659]

Comunque provo un'antipatia verso tutti i giocatori che possono rinnovare il contratto, ma vogliono andare in scadenza per guadagnare di più. Non parlo solo di Chiesa, parlo anche di Mbappe, Messi e quanti altri. Forse anche Lautaro Martinez farà così. O Dybala. Bisognerebbe mettere un tetto di ingaggi, anche perché sentendo alcune cifre(il guadagno di Mbappé alla firma) viene il voltastomaco per il calcio e mi viene anche meno voglia di seguirlo. 

[Don Andrés El Ilusionista 205]

7 minuti fa, DD90 ha scritto:

Tra Bremer Vlahovic e Chiesa purtroppo quello sacrificabile è proprio Chiesa. Peccato perchè a me piace troppo come giocatore, in Italia non esiste un esterno come lui. Ma è giusto però fare delle valutazioni, specie se richiede un ingaggio sempre più alto… essendo reduce da in infortunio grave, non possiamo rischiare di pagare troppo un giocatore che non rende più come prima. Speriamo si trovi una soluzione

La soluzione potrebbe darcela Conte e AdL, vendendo Kvara al psg per X Milioni e con parte di quelli prendono chiesa.

in Italia e’ l’unica soluzione.

[tevezmania 1.337]

22 ore fa, SGUB ha scritto:

dopo i 40 di bernardeschi ecco  i 60 per chiesa

uno bravo con 100 pippi tornava da sudamerica con 4-5 sbarbati potenziali top

qui si continua a farsi dare pacchi da firenze, forse atalanta, forse bologna, forse napoli, insomma non hanno ancora imparato

O con Bellingham! La differenza tra noi e il Madrid è che loro comprano bene oltre ai 400 milioni in più di fatturato, dovuti al fatto che abbiamo fatto schifo negli ultimi 4/5 anni

2 minuti fa, Don Andrés El Ilusionista ha scritto:

La soluzione potrebbe darcela Conte e AdL, vendendo Kvara al psg per X Milioni e con parte di quelli prendono chiesa.

in Italia e’ l’unica soluzione.

Ma Di Lorenzo lo perdono sicuro .O è un chiacchierone il procuratore o non resta a Napoli

[Don Andrés El Ilusionista 205]

3 minuti fa, tevezmania ha scritto:

O con Bellingham! La differenza tra noi e il Madrid è che loro comprano bene oltre ai 400 milioni in più di fatturato, dovuti al fatto che abbiamo fatto schifo negli ultimi 4/5 anni

Ma Di Lorenzo lo perdono sicuro .O è un chiacchierone il procuratore o non resta a Napoli

Chiesa e DiLorenzo (nel caso lo trattassimo) li vedo in due operazioni distinte.

la mia speranza e’ che Andonio spinga per aver Chiesa subito.