L'Equipe: il PSG mette nel mirino Huijsen, valutato dalla Juve 30 milioni

[ZizouZidane 16.325]

1 ora fa, Bayes ha scritto:

Chi, l'anno scorso, avrebbe scommesso sull'esplosione di Calafiori?

Io caldeggio l’acquisto di Calafiori da quando era ancora a Roma e faceva il terzino.

Questo è un giocatore forte. Lo è sempre stato. 

[fmorig67 456]

15 ore fa, andy_gobbo ha scritto:

ma se servisse per arrivare a Cavolfiori ?

occhio che a qs gli è saltato il ginocchio quando aveva 16 anni....

[Dariogesti 22]

Come no...adesso il 🐓 fa l'uovo!!!

[Bayes 1.492]

1 hour ago, ZizouZidane said:

Io caldeggio l’acquisto di Calafiori da quando era ancora a Roma e faceva il terzino.

Questo è un giocatore forte. Lo è sempre stato. 

Il punto è: sei disposto ad aspettare che un giocatore si affermi, o vuoi monetizzare? Se vendiamo Huijsen a 30 per prendere Calafiori a 50, per me non facciamo un operazione intelligente. Perché Huijsen, il prossimo anno, potrebbe essere ciò che Calafiori è quest'anno. Perché adesso tutti dicono Calafiori di qui, Calfiori di là, ma lo scorso anno il Bologna lo prese dal Basilea per quattro soldi.

[nedved666 2.554]

4 minuti fa, Bayes ha scritto:

Il punto è: sei disposto ad aspettare che un giocatore si affermi, o vuoi monetizzare? Se vendiamo Huijsen a 30 per prendere Calafiori a 50, per me non facciamo un operazione intelligente. Perché Huijsen, il prossimo anno, potrebbe essere ciò che Calafiori è quest'anno. Perché adesso tutti dicono Calafiori di qui, Calfiori di là, ma lo scorso anno il Bologna lo prese dal Basilea per quattro soldi.

A me Hujsen piace ma se ogni anno dobbiamo aspettare giovani che esplodano non vinceremo mai. Per 30 mln lo cederei.

 

[zebra67 12.406]

5 minuti fa, Bayes ha scritto:

Il punto è: sei disposto ad aspettare che un giocatore si affermi, o vuoi monetizzare? Se vendiamo Huijsen a 30 per prendere Calafiori a 50, per me non facciamo un operazione intelligente. Perché Huijsen, il prossimo anno, potrebbe essere ciò che Calafiori è quest'anno. Perché adesso tutti dicono Calafiori di qui, Calfiori di là, ma lo scorso anno il Bologna lo prese dal Basilea per quattro soldi.

Pardon, ma l'opzione che Hujsen, il prossimo anno, si riveli niente di che, venga messo ai margini da Motta e la sua valutazione scenda a 12-15, non è contemplata?

 

6 minuti fa, Bayes ha scritto:

Il punto è: sei disposto ad aspettare che un giocatore si affermi, o vuoi monetizzare?

Alla luce di quanto sopra, forse la questione dovrebbe essere posta in modo diverso; sei disposto A SCOMMETTERE sul fatto che un giocatore possa affermarsi, rischiando che possa anche non affermarsi affatto e di conseguenza deprezzarsi, rischiando anche che nel frattempo Calafiori venga preso da qualcun altro e si confermi ad ottimi livelli?

C'è una sorta di presunzione (non mi riferisco a te, è un discorso generale) che Soulé, Hujisen, Yildiz, debbano affermarsi per forza. Magari siamo sobillati da certa stampa, che per una finta di corpo di Yildiz già suggerisce di affidare la maglia n. 10 a Yildiz.
Il problema è che esiste la possibilità, statisticamente anche abbastanza importante, che nessuno dei tre diventi un campione.
 

[Bayes 1.492]

3 minutes ago, nedved666 said:

A me Hujsen piace ma se ogni anno dobbiamo aspettare giovani che esplodano non vinceremo mai. Per 30 mln lo cederei.

 

Guarda che se non li fai giocare, i giocatori non possono esplodere. Noi abbiamo fatto fare sessanta partite a Miretti, mentre Soule e Huijsen non hanno quasi mai visto il campo. E come cazzarola devono esplodere?

[Bayes 1.492]

1 minute ago, zebra67 said:

Pardon, ma l'opzione che Hujsen, il prossimo anno, si riveli niente di che, venga messo ai margini da Motta e la sua valutazione scenda a 12-15, non è contemplata?

Ovvio che è contemplata. Così come era contemplata l'opzione che Vlahovic non avrebbe reso per quanto speso. Così come era contemplata l'ipotesi che Calafiori non sarebbe esploso. I rischi ci sono sempre, ma se non credi in quello che fai, allora è meglio cambiare mestiere.

[Bayes 1.492]

5 minutes ago, zebra67 said:

Alla luce di quanto sopra, forse la questione dovrebbe essere posta in modo diverso; sei disposto A SCOMMETTERE sul fatto che un giocatore possa affermarsi, rischiando che possa anche non affermarsi affatto e di conseguenza deprezzarsi, rischiando anche che nel frattempo Calafiori venga preso da qualcun altro e si confermi ad ottimi livelli?

C'è una sorta di presunzione (non mi riferisco a te, è un discorso generale) che Soulé, Hujisen, Yildiz, debbano affermarsi per forza. Magari siamo sobillati da certa stampa, che per una finta di corpo di Yildiz già suggerisce di affidare la maglia n. 10 a Yildiz.
Il problema è che esiste la possibilità, statisticamente anche abbastanza importante, che nessuno dei tre diventi un campione.
 

E allora non crediamo in nessuno. Facciamo crescere i nostri giovani, ma non ci crediamo, e li mandiamo via.

 

Boh, io davvero non capisco.

[zebra67 12.406]

Adesso, Bayes ha scritto:

Ovvio che è contemplata. Così come era contemplata l'opzione che Vlahovic non avrebbe reso per quanto speso. Così come era contemplata l'ipotesi che Calafiori non sarebbe esploso. I rischi ci sono sempre, ma se non credi in quello che fai, allora è meglio cambiare mestiere.

Esatto. Sono rischi calcolati. E gente che è del mestiere, spesso ha più elementi di noi per valutare se per Tizio è conveniente la cessione ora, incassando 30 milioni, perché tanto non diventerà mai un crac, oppure per Caio conviene dargli fiducia, trattenerlo e rifiutare eventuali offerte golose, perché ci sono maggiori chances che possa diventare un giocatore importante o un campione.
Al momento credo che la Juve abbia individuato Yildiz come quello che ha le stimmate del campione, mentre non sia convintissima di Hujisen, quindi preferirebbe incassare 30 ora, pur rischiando che un domani valga 60.

[nedved666 2.554]

Adesso, Bayes ha scritto:

Guarda che se non li fai giocare, i giocatori non possono esplodere. Noi abbiamo fatto fare sessanta partite a Miretti, mentre Soule e Huijsen non hanno quasi mai visto il campo. E come cazzarola devono esplodere?

Miretti infatti per me è un mistero perchè abbia giocato tanto.

Soulè secondo me giocherà tanto con Motta ma rispetto a Huijsen ha molte più partite in A. 

Huijsen lo cederei solo perchè la cifra è alta. E' ovvio che ha talento ma alla Roma gli ho visto fare tante papere. Può diventare forte ma può essere anche un fuoco di paglia come Demiral, Romero, De Ligt.

Purtropppo la situazione di bilancio impone sacrifici e preferirei sacrificare lui piuttosto che Soulè.

Se poi si riescono a tenere entrambi mi va bene lo stesso perchè la gente di qualità mi piace.

 

 

[zebra67 12.406]

1 minuto fa, Bayes ha scritto:

E allora non crediamo in nessuno. Facciamo crescere i nostri giovani, ma non ci crediamo, e li mandiamo via.

 

Boh, io davvero non capisco.

ti ho risposto subito sopra

[ZizouZidane 16.325]

21 minuti fa, Bayes ha scritto:

Il punto è: sei disposto ad aspettare che un giocatore si affermi, o vuoi monetizzare? Se vendiamo Huijsen a 30 per prendere Calafiori a 50, per me non facciamo un operazione intelligente. Perché Huijsen, il prossimo anno, potrebbe essere ciò che Calafiori è quest'anno. Perché adesso tutti dicono Calafiori di qui, Calfiori di là, ma lo scorso anno il Bologna lo prese dal Basilea per quattro soldi.

Ah, guarda, ma io prendo Calafiori e tengo anche Huijsen, eh. 
 

[Bayes 1.492]

5 minutes ago, zebra67 said:

Esatto. Sono rischi calcolati. E gente che è del mestiere, spesso ha più elementi di noi per valutare se per Tizio è conveniente la cessione ora, incassando 30 milioni, perché tanto non diventerà mai un crac, oppure per Caio conviene dargli fiducia, trattenerlo e rifiutare eventuali offerte golose, perché ci sono maggiori chances che possa diventare un giocatore importante o un campione.
Al momento credo che la Juve abbia individuato Yildiz come quello che ha le stimmate del campione, mentre non sia convintissima di Hujisen, quindi preferirebbe incassare 30 ora, pur rischiando che un domani valga 60.

E allora fammi rigirare la frittata. Supponi che vendiamo Huijsen a 30 e prendiamo Calafiori a 50. E quest'ultimo non rende per quanto è stato pagato, mantre Huijsen esplode nella sua nuova squadra, sfondando la soglia dei 100 milioni di valutazione. Ma da qui all'eternità, per quanto tempo ci martelleremo i maroni? Davvero vogliamo prenderci questo rischio?

[Signor Wolf 2.538]

15 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Che Huijsen sia un talento mi sembra piuttosto indiscutibile

Talento per aver giocato 3 partite in serie A, tra cui in una è stato il peggiore in campo. Talento. 

[ZizouZidane 16.325]

7 minuti fa, Signor Wolf ha scritto:

Talento per aver giocato 3 partite in serie A, tra cui in una è stato il peggiore in campo. Talento. 

Uno che fa questa cosa a 18 anni, all’Olimpico, ha talento. Punto.

 

https://m.youtube.com/watch?v=t-gI1l-lMVM&pp=ygUVaHVpanNlbiBnb2wgZnJvc2lub25l

[Signor Wolf 2.538]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Uno che fa questa cosa a 18 anni, all’Olimpico, ha talento. Punto.

 

https://m.youtube.com/watch?v=t-gI1l-lMVM&pp=ygUVaHVpanNlbiBnb2wgZnJvc2lub25l

Scontato come il pane che mi tiravi fuori quella giocata, che poi non è all olimpico ma è contro il retrocesso Frosinone, ma soprattutto non si può valutare un difensore per una giocata da trequartista, ma bensì per le giocate difensive. Quindi quel video ha valenza zero per la definizione di talento difensivo. 

[ZizouZidane 16.325]

3 minuti fa, Signor Wolf ha scritto:

Scontato come il pane che mi tiravi fuori quella giocata, che poi non è all olimpico ma è contro il retrocesso Frosinone, ma soprattutto non si può valutare un difensore per una giocata da trequartista, ma bensì per le giocate difensive. Quindi quel video ha valenza zero per la definizione di talento difensivo. 

Ascolta, possiamo discutere sull’opportunità o meno di cedere Huijsen. Sul fatto che abbia delle doti (che è la definizione di talento) fuori dal comune nessuno ha dubbi. A parte te. 
Ma io rispetto le idee di tutti. 
Quindi va bene.

[Douglas Luiz 319]

30 milioni sono troppo pochi 

[Cristiano_9107 289]

Mettendo sullo stesso piano Hujsen e Calafiori, il secondo ha più esperienza ed è anche Italiano, il che lo rende più "fedele" rispetto agli stranieri. Ci sta cedere l'olandese. Comunque, per me, nessuno dei 2 può essere ad oggi titolare nella Juve

[onetime 2.105]

 

17 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Solo noi possiamo pensare di vendere un talento come Huijsen.

 

Del resto, c’è chi preferirebbe sacrificare lui piuttosto che Gatti. Di che dobbiamo parlare?

Anche solo pensare di vendere questo ragazzo per me è follia pura....

[lo strizzacervelli 435]

Tra un uovo oggi e una gallina domani io scelgo la gallina domani… anche se questo implica un rischio.. 

HUjisen potrebbe non diventare beckembauer … ma un giocatore da 40-50 milioni tra qualche anno molto probabilmente lo sarà… ricordo che per Montero è più un predestinato lui di Yildiz … una pippa che si svaluta clamorosamente ha poche probabilità di diventarla 

[Conte Vlad 1.005]

53 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Uno che fa questa cosa a 18 anni, all’Olimpico, ha talento. Punto.

 

https://m.youtube.com/watch?v=t-gI1l-lMVM&pp=ygUVaHVpanNlbiBnb2wgZnJvc2lub25l

Allora kean che a 19 anni aveva fatto 6 gol in 13 partite con la maglia della Juve doveva essere un fenomeno x forza...

[ZizouZidane 16.325]

2 minuti fa, Conte Vlad ha scritto:

Allora kean che a 19 anni aveva fatto 6 gol in 13 partite con la maglia della Juve doveva essere un fenomeno x forza...

Kean è molto più forte di quanto si pensi qua dentro. 
E ha sicuramente talento (altrimenti non avrebbe fatto i gol che ha segnato a Parigi).

Dopo di che, il talento va anche coltivato ed espresso. Non è detto che uno sportivo di talento raggiunga i vertici.

 

[SenzaDiTe 1.715]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Pardon, ma l'opzione che Hujsen, il prossimo anno, si riveli niente di che, venga messo ai margini da Motta e la sua valutazione scenda a 12-15, non è contemplata?

 

Alla luce di quanto sopra, forse la questione dovrebbe essere posta in modo diverso; sei disposto A SCOMMETTERE sul fatto che un giocatore possa affermarsi, rischiando che possa anche non affermarsi affatto e di conseguenza deprezzarsi, rischiando anche che nel frattempo Calafiori venga preso da qualcun altro e si confermi ad ottimi livelli?

C'è una sorta di presunzione (non mi riferisco a te, è un discorso generale) che Soulé, Hujisen, Yildiz, debbano affermarsi per forza. Magari siamo sobillati da certa stampa, che per una finta di corpo di Yildiz già suggerisce di affidare la maglia n. 10 a Yildiz.
Il problema è che esiste la possibilità, statisticamente anche abbastanza importante, che nessuno dei tre diventi un campione.
 

Straquoto tutto

E aggiungo che la presunzione di cui parli, finchè riguarda quei tre, mi può anche stare bene (anche se per me solo Yildiz si affermerà ad alti livelli), quando però arriva a comprendere gente come Barbieri (che non credo rientri tra i 10 migliori laterali destri della serie b),  Barrenechea (stagione da sei meno meno nel Frosinone) o De Winter diventa a dir poco stucchevole