Ottavi di finale • Svizzera-Italia 2-0

[Aho 2.269]

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

Uruguay non è mai una pretendente,forse lo era 60 anni fa.

 

Ed è ovvio che un europea di basso livello, che agli europei si qualifica ma che ai mondiali mahari non ce la fa perché lascia il posto ad una oceanica, alza comunque il livello medio di una competizione.

 

Che agli europei il livello medio sia più alto mi pare evidente.  Non hai Brasile e Argentina ok, però hai Slovacchia e Romania al posto di Australia e canada

 

 

Per vincere devi battere le migliori non il livello medio e non e' mai accaduto che a un mondiale vincesse una outsider come e' successo agli europei.

[KillVearn 2.106]

5 ore fa, Alpha Centauri ha scritto:

Non sono d'accordo! Tanti della nuova generazione sono meno isterici e più posati! Nelle reazioni! Subiscono le pressioni ma non significa che non ci tengono!

Se in campo non tocchi palla c'è poco da agitarsi.

Fidati che dalla televisione si nota a tratti, ma dal vivo si vede che Cristante e Scamacca, per citarne due, non hanno proprio voglia di correre.

La balla della condizione fisica non regge se quando sei alto 2 metri giochi come se fossi un metro e venti. Cristante quando gli avversari vanno in avanti rimane a guardare, a Wembley Spalletti lo sgridava continuamente e lui rimaneva fermo come uno stoccafisso.

Io sono per un approccio manageriale tranquillo e improntato al divertimento ma questo gruppo meriterebbe solo bastonate, specie se siamo arrivati al punto di credere che Spalletti non sappia allenare. Certamente ha commesso degli errori madornali ma se ci e' arrivato con una squadra di pusillanimi che gia' si era fatta eliminare dalla Macedonia, peraltro con un allenatore che prima ci aveva vinto un Europeo e che e' scappato come un ladro(e stanno uscendo anche altri altarini in tal senso), evidentemente questi meriterebbero un bel training camp in Mozambico, lontani da cellulari, ferrari e comodita' varie che non si meritano.

[centrattacco 908]

12 minuti fa, Aho ha scritto:

Per vincere devi battere le migliori non il livello medio e non e' mai accaduto che a un mondiale vincesse una outsider come e' successo agli europei.

Outsider non vince però magari impedisce a te di vincere perché ti butta fuori. E se io sono una pretendente ,preferisco un ottavo contro l'Australia rispetto alla Romania o alla slovacchia

 

Il livello medio più alto indica proprio questo,ovvero un maggior numero di squadre competitive.  Non è un concetto difficile

[Alpha Centauri 37]

12 minuti fa, KillVearn ha scritto:

Fidati che dalla televisione si nota a tratti, ma dal vivo si vede che Cristante e Scamacca, per citarne due, non hanno proprio voglia di correre.

La balla della condizione fisica non regge se quando sei alto 2 metri giochi come se fossi un metro e venti. Cristante quando gli avversari vanno in avanti rimane a guardare, a Wembley Spalletti lo sgridava continuamente e lui rimaneva fermo come uno stoccafisso.

Io sono per un approccio manageriale tranquillo e improntato al divertimento ma questo gruppo meriterebbe solo bastonate, specie se siamo arrivati al punto di credere che Spalletti non sappia allenare. Certamente ha commesso degli errori madornali ma se ci e' arrivato con una squadra di pusillanimi che gia' si era fatta eliminare dalla Macedonia, peraltro con un allenatore che prima ci aveva vinto un Europeo e che e' scappato come un ladro(e stanno uscendo anche altri altarini in tal senso), evidentemente questi meriterebbero un bel training camp in Mozambico, lontani da cellulari, ferrari e comodita' varie che non si meritano.

Cristante non ha voglia di correre?! Forse volevi scrivere un altro nome.

Sul resto, Spalletti ha sbagliato tutto! I calciatori sono quelli che sono ma Spalletti non ne ha azzeccata una. 

L'atteggiamento col coltello in bocca, in campo, non si può avere se il tuo allenatore nelle dichiarazioni convince tutti che sono fortissimi e che devono giocare la palla da "giganti". Spalletti ha detto un sacco di balle! A tutti! Che ci creda o meno è secondario a questo punto.

[xtreme 2.639]

10 minuti fa, KillVearn ha scritto:

Fidati che dalla televisione si nota a tratti, ma dal vivo si vede che Cristante e Scamacca, per citarne due, non hanno proprio voglia di correre.

La balla della condizione fisica non regge se quando sei alto 2 metri giochi come se fossi un metro e venti. Cristante quando gli avversari vanno in avanti rimane a guardare, a Wembley Spalletti lo sgridava continuamente e lui rimaneva fermo come uno stoccafisso.

Io sono per un approccio manageriale tranquillo e improntato al divertimento ma questo gruppo meriterebbe solo bastonate, specie se siamo arrivati al punto di credere che Spalletti non sappia allenare. Certamente ha commesso degli errori madornali ma se ci e' arrivato con una squadra di pusillanimi che gia' si era fatta eliminare dalla Macedonia, peraltro con un allenatore che prima ci aveva vinto un Europeo e che e' scappato come un ladro(e stanno uscendo anche altri altarini in tal senso), evidentemente questi meriterebbero un bel training camp in Mozambico, lontani da cellulari, ferrari e comodita' varie che non si meritano.

Se Scamacca non avesse voglia di correre non sarebbe la punta dell'Atalanta.

Ritengo sia molto più probabile che quando dei giocatori restano fermi sia perché non sanno che cosa fare.

[Buffon75 8.559]

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[Aho 2.269]

34 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Outsider non vince però magari impedisce a te di vincere perché ti butta fuori. E se io sono una pretendente ,preferisco un ottavo contro l'Australia rispetto alla Romania o alla slovacchia

 

Il livello medio più alto indica proprio questo,ovvero un maggior numero di squadre competitive.  Non è un concetto difficile

Guarda che per battere l'Australia abbiamo avuto bisogno di un rigore allo scadere.

Pensa quello che ti pare.

[centrattacco 908]

9 minuti fa, Aho ha scritto:

Guarda che per battere l'Australia abbiamo avuto bisogno di un rigore allo scadere.

Pensa quello che ti pare.

E per battere l'Austria di un gol annullato per fuorigioco millimetrica, e poi rigori sia con la Spagna che con l'Inghilterra.   

 

Comunque il concetto è globale,non è che vada parametrato solo al cammino dell'Italia.

 

Non so come si possa anche solo mettere in discussione che il livello medio delle nazionali europee sia più elevato degli altri.

[Aho 2.269]

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

E per battere l'Austria di un gol annullato per fuorigioco millimetrica, e poi rigori sia con la Spagna che con l'Inghilterra.   

 

Comunque il concetto è globale,non è che vada parametrato solo al cammino dell'Italia.

 

Non so come si possa anche solo mettere in discussione che il livello medio delle nazionali europee sia più elevato degli altri.

Tu trascuri sia le squadre sudamericane sia quelle africane, che non sono piu' le squadre materasso di una volta, senza considerare lo schifo degli europei di quest'anno.

[AntonioL 1.757]

3 ore fa, Icarius ha scritto:

Perdonami, ma limitare il tutto a un rigore sbagliato per giustificare un fallimento di portata planetaria, beh, mi sembra quantomeno semplicistico.

Sennò facciamo come i napoletani che parlano di scudetto perso solo per la mancata ammonizione a Pjanic.

Poi ognuno ragiona secondo i propri parametri, ci mancherebbe. 

Beh * solo noi facciamo tirare per  la terza volta consecutiva uno che ha già sbagliato i precedenti 2 rigori.

 

Detto ciò ci sono situazioni e situazioni.

Qui si continua a parlare di movimento che non va annoverando mondiali passaro quando basta ammettere che si è avuto come CT anche gente come Ventura che giocava con la coppia d'attacco Belotti Immobile, lasciando in panchina quelli coi piedi buoni.

Di che parliamo...

Poi se la conclusione di tutta la retorica sul calcio italiano in decadenza è dire che i vari Fagioli, Cambiaso, Calafiori ecc. sono in realtà degli abbagli senza futuro che finiranno in B a questo punto non so che dirvi..

[centrattacco 908]

7 minuti fa, Aho ha scritto:

Tu trascuri sia le squadre sudamericane sia quelle africane, che non sono piu' le squadre materasso di una volta, senza considerare lo schifo degli europei di quest'anno.

Forse ti sfugge il concetto di "livello medio".

 

Posso dire che il livello medio del campionato italiano è superiore a quello francese anche se la singola squadra più forte si trova nel campionato francese e non in quello italiano.

 

Il mondiale è un Europeo nobilitato da Brasile e Argentina ma depotenziato da tanta fuffa.

 

Che le africane non siano le squadre materasso di un tempo lo sento dire da Italia 90,ma da allora non hanno fatto il minimo passo in avanti. Anzi,direi che il Camerun del 1990 resta la miglior africana di sempre insieme al Ghana del 2010 e al Marocco 2022

[Aho 2.269]

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

Forse ti sfugge il concetto di "livello medio".

 

Posso dire che il livello medio del campionato italiano è superiore a quello francese anche se la singola squadra più forte si trova nel campionato francese e non in quello italiano.

 

Il mondiale è un Europeo nobilitato da Brasile e Argentina ma depotenziato da tanta fuffa.

 

Che le africane non siano le squadre materasso di un tempo lo sento dire da Italia 90,ma da allora non hanno fatto il minimo passo in avanti. Anzi,direi che il Camerun del 1990 resta la miglior africana di sempre i sieme al Ghana del 2010.

Tu hai un concetto di livello medio tutto personale, e' bastato il Lione per eliminare la Juve.

Stendo un velo pietoso su tutto il resto.

Vivi felice.

[Icarius 6.011]

24 minuti fa, AntonioL ha scritto:

Beh * solo noi facciamo tirare per  la terza volta consecutiva uno che ha già sbagliato i precedenti 2 rigori.

 

Detto ciò ci sono situazioni e situazioni.

Qui si continua a parlare di movimento che non va annoverando mondiali passaro quando basta ammettere che si è avuto come CT anche gente come Ventura che giocava con la coppia d'attacco Belotti Immobile, lasciando in panchina quelli coi piedi buoni.

Di che parliamo...

Poi se la conclusione di tutta la retorica sul calcio italiano in decadenza è dire che i vari Fagioli, Cambiaso, Calafiori ecc. sono in realtà degli abbagli senza futuro che finiranno in B a questo punto non so che dirvi..

La verità, amico mio, è che il Calcio Italiano e la Serie A sono realtà mediocri e quindi la stessa nazionale ne risente.

Il resto è aria fritta.

[maur0 1.032]

A parte Brasile e Argentina non mi pare che le altre nazionali siano più forti di quelle europee, quindi mi pare scontato che l'Europeo sia più difficile di un Mondiale.

[SenzaDiTe 1.746]

2 minuti fa, maur0 ha scritto:

A parte Brasile e Argentina non mi pare che le altre nazionali siano più forti di quelle europee, quindi mi pare scontato che l'Europeo sia più difficile di un Mondiale.

Forse quando l'europeo era a 12 partecipanti.

Con 24 trovi squadre tipo Albania, Slovacchia, Georgia, ecc. che non sono certo superiori a Marocco, Nigeria, Cile, Uruguay e probabilmente neanche a USA e Messico.

Dopodiche non dico che l'europeo venga interpretato come una scampagnata rispetto al mondiale, ma di certo al mondiale è impensabile vedere vincere un outsider del livello ad es. di Grecia o Danimarca (che anzi probabilmente non passerebbero neanche il gironcino iniziale)

[devil88bg 3.145]

24 minutes ago, SenzaDiTe said:

Forse quando l'europeo era a 12 partecipanti.

Con 24 trovi squadre tipo Albania, Slovacchia, Georgia, ecc. che non sono certo superiori a Marocco, Nigeria, Cile, Uruguay e probabilmente neanche a USA e Messico.

Dopodiche non dico che l'europeo venga interpretato come una scampagnata rispetto al mondiale, ma di certo al mondiale è impensabile vedere vincere un outsider del livello ad es. di Grecia o Danimarca (che anzi probabilmente non passerebbero neanche il gironcino iniziale)

Esatto a memoria non ricordo un outsider in finale dei mondiali a memoria... ci arrivano sempre le solite nazionali o comunque nazionali decisamente forti. Forse solo la Croazia nel 2018 leggermente meno forte

[maur0 1.032]

25 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Forse quando l'europeo era a 12 partecipanti.

Con 24 trovi squadre tipo Albania, Slovacchia, Georgia, ecc. che non sono certo superiori a Marocco, Nigeria, Cile, Uruguay e probabilmente neanche a USA e Messico.

Dopodiche non dico che l'europeo venga interpretato come una scampagnata rispetto al mondiale, ma di certo al mondiale è impensabile vedere vincere un outsider del livello ad es. di Grecia o Danimarca (che anzi probabilmente non passerebbero neanche il gironcino iniziale)

Se guardi l'ultimo mondiale dai quarti in poi, gli ottavi li escluderei dall'analisi perché alla fine in un girone misto una prima e una seconda devono passare, ci sono principalmente squadre europee a parte le già citate Brasile, Argentina e l'outsider Marocco e negli anni precedenti la situazione è molto simile

[AntonioL 1.757]

1 ora fa, Icarius ha scritto:

La verità, amico mio, è che il Calcio Italiano e la Serie A sono realtà mediocri e quindi la stessa nazionale ne risente.

Il resto è aria fritta.

Che vuol dire mediocri?

Le squadre italiane hanno vinto una EL quest'anno, giocato una finale di CL l'anno scorso e giocato 3 finali di fila di Conference con anche una vittoria.

Sicuramente è un movimento ad oggi inferiore rispetto a Spagna e Inghilterra, forse, ma forse, la Germania, ma comunque non c'è correlazione con la sconfitta con la Svizzera.

La rosa della Nazionale era di tutto rispetto.
 

[maur0 1.032]

Adesso, AntonioL ha scritto:

Che vuol dire mediocri?

Le squadre italiane hanno vinto una EL quest'anno, giocato una finale di CL l'anno scorso e giocato 3 finali di fila di Conference con anche una vittoria.

Sicuramente è un movimento ad oggi inferiore rispetto a Spagna e Inghilterra, forse, ma forse, la Germania, ma comunque non c'è correlazione con la sconfitta con la Svizzera.

La rosa della Nazionale era di tutto rispetto.
 

Non sanno giocare insieme e aver scelto uno come Spalletti che è più un allenatore che un selezionatore ha fatto emergere che non c'era unità tra i giocatori: in pratica non sapevano cosa fare in campo.

La colpa non è tutta di Spalletti ovviamente ma in quei contesti serve uno alla Allegri.

Presi individualmente non sono scarsi come li definiscono, semplicemente non si conoscono e la mancanza di leader nello spogliatoio ed in campo si è fatta sentire.

 

Il discorso che ci sono troppi stranieri anche in primavera e di ragazzini che vogliono giocare a calcio ce n'è sempre meno è un dato di fatto. Noi passavamo i pomeriggi e l'estate con il pallone, adesso io di ragazzini in strada o nei cortili che giocano a calcio non ne vedo. Stanno sui social a guardare o fare video inutili o ascoltare rapper di dubbio gusto. Quelli appena un po' forti hanno prezzi assurdi tipo 40 per Locatelli e Bernardeschi o 60 per Chiesa (il fantasma di quello che era pre infortunio) quindi normale che uno prenda uno straniero.

I motivi sono molteplici e di difficile soluzione.

[San Tommaso 1.223]

23 ore fa, Amadir ha scritto:

Quali altre nazionali europee hanno zero giocatori di colore?

nessuna italia compresa

[San Tommaso 1.223]

Il 30/6/2024 Alle 18:45, Unavitabianconera ha scritto:

Veramente io ancora mi chiedo come abbiamo fatto a vincere un europeo con gente proprio come Bernardeschi, Insigne , Berardi e Immobile. Congiunzioni astrali come per lo scudetto del Napoli. Ma succede 1 volta ogni cento anni eh ! 

come la grecia e la danimarca

[San Tommaso 1.223]

23 ore fa, juventusueberalles ha scritto:

Stai entrando in un campo minato amico mio, non a tutti piace lo Ius soli. Fino a qualche anno fa neanche agli svizzeri…

e a quanto sembra neanche a noi...

[San Tommaso 1.223]

23 ore fa, Amadir ha scritto:

Si ma in nazionale non ci arrivano. Negli ultimi anni conto Balotelli, Kean (se è mai stato in nazionale maggiore, non ricordo), fine.

 

Un po’ pochino?

ricordi male molto male

23 ore fa, MisterJoe ha scritto:

 

[San Tommaso 1.223]

21 ore fa, giak1975 ha scritto:

Godo ancora..... 

 

[San Tommaso 1.223]

11 ore fa, Attorney @ Law ha scritto:

A parte che son tutti Svizzeri se no giocherebbero altrove, comunque, se intendi gente "oriunda" svizzera: Sommer, Elvedi, Schär, Widmer, Aebischer, Freuler, Rieder, Steffen, Zesiger, Kobel, Zuber.... 

 

Albanesi forse due o tre: Xhaka e Shaqiri (nati anche all'estero)...

 

Le nuove generazioni con cognome "straniero" sono comunque praticamente tutti nati e cresciuti in Svizzera. 

 

Poi oh: La Svizzera ha tanti abitanti quanto Milano... devo star qui a comparare la Svizzera con la Francia o l'Inghilterra?

basterebbe rispondere con balotelli kean gnonto giorgigno retegui folorugno altafini sivori etc etc