Ottavi di finale • Svizzera-Italia 2-0

[luc89 6.218]

1 minuto fa, Wick ha scritto:

Io capisco i discorsi che la squadra è scarsa, i settori giovanili fanno schifo, non si allena più la tecnica, i bambini non giocano più in strada ecc ecc.. 

Che sono i classici discorsi che si fanno quando la nazionale perde (e possono essere anche giusti) ma caxxo stiamo parlando di una partita con la Svizzera

Che fenomeni ha la Svizzera? Che * di settori giovanili ha la Svizzera? 

Quelli che abbiamo noi,noi nn ci siamo qualificati agli ultimi due mondiali e facciamo * da 15 anni(l europeo vinto è stata un eccezione e con meno fortuna saremmo usciti agli ottavi contro l Austria).......leggi le formazioni nostra e della svizzera,il livello nn è molto differente,ormai siamo una nazionale di fascia media

[AntonioL 1.684]

Leggo le solite menate post eliminazione nazionale. Per me la risposta è molto semplice: squadra con ottimi elementi e con talento, arrivata a giocare l'europeo in condione psico-fisica pietosa.

Ora c'è dal capire il perchè....

[Nick Lyott 107]

Adesso, luc89 ha scritto:

Ma forse un giorno si capirà che il 2021 è stata l'eccezione,forse nn tutti ricordano che in quell Europeo agli ottavi affrontiamo l Austria battendola ai supplementari,ma nei tempi regolamentari a 5' dalla fine l Austria segna un gol poi annullato per un fuorigioco millimetrico,pochi millimetri e quella nazionale esce agli ottavi di finale e si parlerebbe di altro,non dimenticando che dopo quel turno ne passiamo altri 2 ai calci di rigore......insomma stelle e pianeti allineati.

Ovviamente in tornei come questi  anche la fortuna  rappresenta una buona percentuale affinché si possa portare a casa il trofeo. Ma ciò non toglie che le due rose non sono minimamente paragonabili. In questa nazionale oltre a mancare tecnica e carattere mancano i leader. Chi sono i giocatori che quando la partita si mette male si prende la responsabilità di caricarsela sulle spalle?

2 minuti fa, luc89 ha scritto:

Quelli che abbiamo noi,noi nn ci siamo qualificati agli ultimi due mondiali e facciamo * da 15 anni(l europeo vinto è stata un eccezione e con meno fortuna saremmo usciti agli ottavi contro l Austria).......leggi le formazioni nostra e della svizzera,il livello nn è molto differente,ormai siamo una nazionale di fascia media

Inoltre farei notare che molti giocatori svizzeri militano in squadre di Serie A. Quindi ovviamente utilizzano le stesse strutture dei nostri.

[Stefanov96 354]

5 minuti fa, Wick ha scritto:

Io capisco i discorsi che la squadra è scarsa, i settori giovanili fanno schifo, non si allena più la tecnica, i bambini non giocano più in strada ecc ecc.. 

Che sono i classici discorsi che si fanno quando la nazionale perde (e possono essere anche giusti) ma caxxo stiamo parlando di una partita con la Svizzera

Che fenomeni ha la Svizzera? Che * di settori giovanili ha la Svizzera? 

 

Che poi fosse solo una partita storta dici e vabbè, ma * non hai azzeccato una partita su quattro

I discorsi filosofici per queste competizioni di una manciata di partite fanno venire i vermi. Parlano di riforme (nessuno sa quali) per dare aria alla bocca e credersi migliori. La tecnica è stata l'ultimo dei problemi, ben dopo testa, condizione fisica e tattica. 

[robros 4.659]

36 minuti fa, JuventusOnly ha scritto:

c'erano comunque Bonucci-Chiellini

Hai centrato il punto al 1000 x 1000. Le basi vere per la nostra vittoria dell'europeo sono stati questi due. Peccato che la narrazione nazionale anti-juventina, ed anche quella juventina che ha inviso Bonucci, abbiano rimosso e taciuto questa basale verità. Attribuendo tutti i meriti all'allenatore e a Chiesa. Mentre una difesa granitica, soprattutto nella zona centrale, è stata sempre, storicamente, la base di tutte le vittorie della nostra nazionale, e l'europeo 2021 non ha fatto eccezione. In termini di esperienza, personalità, professionalità e continuità, Bastoni e Calafiori, per bravi che siano, e soprattutto il secondo lo è, OGGI valgono il 30% dei due succitati, ad essere buoni 

[Juventus roni 1991 3.623]

8 minutes ago, luc89 said:

Ma forse un giorno si capirà che il 2021 è stata l'eccezione,forse nn tutti ricordano che in quell Europeo agli ottavi affrontiamo l Austria battendola ai supplementari,ma nei tempi regolamentari a 5' dalla fine l Austria segna un gol poi annullato per un fuorigioco millimetrico,pochi millimetri e quella nazionale esce agli ottavi di finale e si parlerebbe di altro,non dimenticando che dopo quel turno ne passiamo altri 2 ai calci di rigore......insomma stelle e pianeti allineati.

No .La squadra del 2021 era forte. Veniva da 40 partite senza perdere.Chiellini -Bonucci 2 mostri, Jorginho quella stagione e stato il miglior centrocampista in Europa. Donnarumma e Verratti 2 talenti. Spinazzola  in stato di grazia. Ad oggi Italia non ha nessun giocatore che salta uomo come Spina versione 2021. Chiesa pre crociato alle spalle una stagione da 15 gol e 14 assist. E buoni giocatori che ad oggi farebbero i titolari a mani basse come Insigne ,Berardi,Bernardeschi

[GiobbaX 177]

Fra l'altro la narrativa che addebiterebbe le sventure della nazionale ad un bacino limitato di giocatori italiani e' falsa, l'Italia infatti puo' scegliere tra circa 380 calciatori (330 in Serie A piu' altri 50 disseminati fra maggiori tornei Europei). Gli altri (Francia, Germania, Inghilterra, Spagna e Portogallo) ne hanno 180/200. Questo per dire che non e' un problema di numeri, e' un problema di qualità, scelte tecniche e motivazioni. 

[3_Stelle_Sul_Petto 1.756]

Oh comunque una nazionale così scarsa pari solo al post mondiale 2006 

Imbarazzante a dir poco 

Incide anche l allenatore scelte orribili e senza senso

La partita con la Spagna d'altronde fu una prova allo schifo messo oggi in campo 

[robros 4.659]

1 minuto fa, Stefanov96 ha scritto:

La tecnica è stata l'ultimo dei problemi, ben dopo testa, condizione fisica e tattica. 

Non v'è dubbio. Spalletti ha clamorosamente fallito. E si è dimostrato non adatto al ruolo di selezionatore. Per ragioni di attribuzione di responsabilità, e di svolta mentale di un gruppo, che dopo questa vergognosa figuraccia avrà perso ogni fiducia nella guida, va rimosso. Lo dissi di Mancini dopo la non qualificazione al mondiale, lo dico ora di Spalletti. Andare avanti con lui sarebbe un segnale di inerzia che metterebbe a fortissimo rischio la nostra qualificazione al prossimo mondiale. Relegandoci ad un ruolo ridimensionato nelle gerarchie del calcio mondiale per tantissimo tempo.

[Stefanov96 354]

12 minuti fa, luc89 ha scritto:

Quelli che abbiamo noi,noi nn ci siamo qualificati agli ultimi due mondiali e facciamo * da 15 anni(l europeo vinto è stata un eccezione e con meno fortuna saremmo usciti agli ottavi contro l Austria).......leggi le formazioni nostra e della svizzera,il livello nn è molto differente,ormai siamo una nazionale di fascia media

Appunto, ma qui ci hanno annichilito, non è stata una gara equilibrata. Siamo di fascia media, ma con questa prestazione uscivi anche con l'Armenia

[davjuve 15.325]

Al movimento italiano non mancano certo i giovani, considerando quelli che verranno su e quelli che già ci sono - e sono anche più forti rispetto al recente passato: una decina di anni fa la situazione era ben peggiore con la classe dei nati nei primi anni 90 che era veramente di mediocre qualità. Il movimento è rimasto fregato dal cambiamento epocale dei numeri 10 che diventano mezze ali (che ci sono) e di conseguenza non riesce ad adeguarsi facendo nascere quelli che hanno preso il posto delle seconde punte, cioè le ali offensive. Tutte le grandi nazionali ce li hanno di livello, l'Italia al momento no.

[luc89 6.218]

2 minuti fa, Juventus roni 1991 ha scritto:

No .La squadra del 2021 era forte. Veniva da 40 partite senza perdere.Chiellini -Bonucci 2 mostri, Jorginho quella stagione e stato il miglior centrocampista in Europa. Donnarumma e Verratti 2 talenti. Spinazzola  in stato di grazia. Ad oggi Italia non ha nessun giocatore che salta uomo come Spina versione 2021. Chiesa pre crociato alle spalle una stagione da 15 gol e 14 assist. E buoni giocatori che ad oggi farebbero i titolari a mani basse come Insigne ,Berardi,Bernardeschi

Era fortissima....... così forte che ripeto,5 millimetri più in qua e siamo fuori agli ottavi di finale contro l'Austria,quella nazionale era indubbiamente molto più forte di questa ma cmq abbastanza mediocre per quello che è sempre stato il livello della nazionale italiana e sicuramente  più scarsa delle nazionali top europee

[Sim94 2.601]

1 ora fa, Theknight'slady ha scritto:

Prima ancora che la pochezza dei giocatori, il problema vero è stato l'allenatore che non ha saputo creare un gruppo. Spalletti si è avvicinato all'Europeo con i gradi di santone per aver vinto lo scudetto col Napoli e lui stesso si è creduto un Re Mida. Così ha cominciato a farneticare (come quel delirio sul giocare alla Play etc) e a credere che qualunque squadra assembli la trasformi in oro. In tal modo non ha minimamente pensato a costruire un gruppo di giocatori affiatati e solidali e, se a ciò ci si aggiunge un livello medio-basso, ne è uscito fuori un Europeo ignobile. 

Perfetto, conciso ed esaustivo.

[Stefanov96 354]

4 minuti fa, robros ha scritto:

Non v'è dubbio. Spalletti ha clamorosamente fallito. E si è dimostrato non adatto al ruolo di selezionatore. Per ragioni di attribuzione di responsabilità, e di svolta mentale di un gruppo, che dopo questa vergognosa figuraccia avrà perso ogni fiducia nella guida, va rimosso. Lo dissi di Mancini dopo la non qualificazione al mondiale, lo dico ora di Spalletti. Andare avanti con lui sarebbe un segnale di inerzia che metterebbe a fortissimo rischio la nostra qualificazione al prossimo mondiale. Relegandoci ad un ruolo ridimensionato nelle gerarchie del calcio mondiale per tantissimo tempo.

Con Spalletti non ci qualifichiamo sicuramente. Con un Allegri/Ranieri/Gotti/Montella forse non ti qualifichi, ma non parti sconfitto. L'inerzia è chiara, zero autocritica, sparate da santone, supercazzole e mentalità da perdente ("vincere non conta, conta giocare bene")

[Fede_Bix 4.490]

4 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

Con Spalletti non ci qualifichiamo sicuramente. Con un Allegri/Ranieri/Gotti/Montella forse non ti qualifichi, ma non parti sconfitto. L'inerzia è chiara, zero autocritica, sparate da santone, supercazzole e mentalità da perdente ("vincere non conta, conta giocare bene")

Io vedrei bene Pirlo come ct

[GiobbaX 177]

1 minute ago, Dale_Cooper said:

Dove li hai presi questi dati?

Li ho estrapolati via ChatGP dai siti delle varie federazioni/campionati

[Josef.k 199]

56 minuti fa, gresko ha scritto:

Ecco che fine fanno le squadre belline col 433 e i centrocampisti offensivi quando non hai giocatori forti. Va tutto contestualizzato

se il 433 non lo fai con Messi, Neymar; Suarez non metti paura a nessuno e ti sovrastano il centrocampo

[Viashino 1.776]

27 minuti fa, AntonioL ha scritto:

Leggo le solite menate post eliminazione nazionale. Per me la risposta è molto semplice: squadra con ottimi elementi e con talento, arrivata a giocare l'europeo in condione psico-fisica pietosa.

Ora c'è dal capire il perchè....

Quali sarebbero gli ottimi elementi ( tolto Donnarumma)? 

[davjuve 15.325]

12 minuti fa, robros ha scritto:

Hai centrato il punto al 1000 x 1000. Le basi vere per la nostra vittoria dell'europeo sono stati questi due. Peccato che la narrazione nazionale anti-juventina, ed anche quella juventina che ha inviso Bonucci, abbiano rimosso e taciuto questa basale verità. Attribuendo tutti i meriti all'allenatore e a Chiesa. Mentre una difesa granitica, soprattutto nella zona centrale, è stata sempre, storicamente, la base di tutte le vittorie della nostra nazionale, e l'europeo 2021 non ha fatto eccezione. In termini di esperienza, personalità, professionalità e continuità, Bastoni e Calafiori, per bravi che siano, e soprattutto il secondo lo è, OGGI valgono il 30% dei due succitati, ad essere buoni 

Bonucci e Chiellini erano i leader della squadra (non solo carismatici, la qualità di palleggio di Bonucci al top era roba da nazionale spagnola o brasiliana) e giocarono una finale da master del gioco, ma giocavano bene tutti, pure Verratti da sempre un po' naif e piantagrane in nazionale, Jorginho era ovunque e faceva l'allenatore in campo. Mancini aveva fatto su misura il vestito alla squadra, idee chiare e confacenti alle caratteristiche di tutti (Verratti e Insigne a fare tik tok e giocare vicini per aprire il campo agli inserimenti di Spinazzola, Chiesa, Barella). Rispetto al nulla visto con Spalletti era un altro mondo. Fu aiutato dal timing ad arrivare in formissima nel mese di giugno e spinse ancora di più sull'acceleratore (cosa che tutti i giocatori pagarono nella stagione successiva).

[zacmayo 2.188]

È stato il giusto coronamento del percorso intrapreso da Spalletti e federazione con materiale tecnico e umano scadente , inesperienza e persino presunzione. 
Dal 2006 e per motivi personali mi interesso poco della nazionale e non mi sento mai rappresentato. Anzi , devo dire che su questo aspetto la Nazionale con la sua mediocrità rispetta in tutto e per tutto la mediocrità di questo Paese, dalle istituzioni fino all’ultimo operaio. 
Le scelte prima ancora che tecniche appaiono di basso profilo sul versante umano e caratteriale. Proporre una coppia centrale Bastoni - Calafiori sarebbe già un bell’azzardo ma avere un centrocampo di questo spessore dove il “ blocco interista” viene fatto passare per fenomenale ( e si è visto ) , attaccanti senza ne capo ne coda. Chiesa che sa solo protestare perché non gli arrivano i palloni giusti … 

Ma la cosa per me più grave è aver sentito il tecnico parlare di “ blocco inter” alla vigilia della manifestazione ringraziando la società per far crescere giocatori italiani , al punto da permettere il neo presidente di entrare in ritiro accompagnato dai vertici FIGC . Vederlo fare la parte della vittima dopo il goal qualificazione a due minuti dalla fine, avercela coi giornalisti e ammettere candidamente che il blocco di giocatori schierati con la Spagna aveva preteso la riconferma contro la Croazia . 
dopo aver sentito le dichiarazioni farneticanti in conferenza stampa ho capito che o cè qualcosa sotto che Spalletti non ha voluto dire chiaramente o siamo di fronte ad una persona disturbata , non lucida e per certi versi preoccupante. 
Comunque bene così. Rimarrà al suo posto fino ai mondiali dove ci accorgeremo solo due giorni prima dell’esordio che non ci sono giocatori italiani e che non c’è abbastanza tempo… mentre gli altri Germania e Francia in testa programmano e lo fanno senza sconti a nessuno ( chiedere a Deschamp per sapere ) . 
Ora possiamo finalmente goderci l’estate 

[Josef.k 199]

27 minuti fa, robros ha scritto:

Hai centrato il punto al 1000 x 1000. Le basi vere per la nostra vittoria dell'europeo sono stati questi due. Peccato che la narrazione nazionale anti-juventina, ed anche quella juventina che ha inviso Bonucci, abbiano rimosso e taciuto questa basale verità. Attribuendo tutti i meriti all'allenatore e a Chiesa. Mentre una difesa granitica, soprattutto nella zona centrale, è stata sempre, storicamente, la base di tutte le vittorie della nostra nazionale, e l'europeo 2021 non ha fatto eccezione. In termini di esperienza, personalità, professionalità e continuità, Bastoni e Calafiori, per bravi che siano, e soprattutto il secondo lo è, OGGI valgono il 30% dei due succitati, ad essere buoni 

Ma guarda come arriva il pareggio dell'Italia a Wembley... Chiellini e Bonucci lo confezionano a 2 metri dalla linea di porta degli Inglesi... nessun'altra squadra italiana è capace di infondere tale sicurezza e personalità alla coppia centrale difensiva... e mi spingo anche oltre la propaganda berlusconiana... Baresi e Maldini non hanno mai vinto nulla senza stranieri a fianco

[robros 4.659]

6 ore fa, davjuve ha scritto:

Bonucci e Chiellini erano i leader della squadra (non solo carismatici, la qualità di palleggio di Bonucci al top era roba da nazionale spagnola o brasiliana) e giocarono una finale da master del gioco, ma giocavano bene tutti, pure Verratti da sempre un po' naif e piantagrane in nazionale, Jorginho era ovunque e faceva l'allenatore in campo. Mancini aveva fatto su misura il vestito alla squadra, idee chiare e confacenti alle caratteristiche di tutti (Verratti e Insigne a fare tik tok e giocare vicini per aprire il campo agli inserimenti di Spinazzola, Chiesa, Barella). Rispetto al nulla visto con Spalletti era un altro mondo. Fu aiutato dal timing ad arrivare in formissima nel mese di giugno e spinse ancora di più sull'acceleratore (cosa che tutti i giocatori pagarono nella stagione successiva).

Io non tolgo i meriti a Mancini. Furono meriti importanti. Confermo però che sul campo, tra i giocatori, la solidità e l'esperienza dei due centrali fu la base decisiva per il lavoro di Mancini sul resto, e per le prestazioni degli altri. Se tu sai di avere dietro due che non ti fanno passare nessuno, giochi con una serenità, un coraggio ed una libertà di pensiero determinanti su tutto il resto

[davjuve 15.325]

17 minuti fa, Viashino ha scritto:

Quali sarebbero gli ottimi elementi ( tolto Donnarumma)? 

Ci sono giocatori ottimi e certamente non vecchi. Il reparto non all'altezza delle aspettative è l'attacco che è di basso livello in confronto alle altre nazionali di grido.

[Viashino 1.776]

17 minuti fa, zacmayo ha scritto:

È stato il giusto coronamento del percorso intrapreso da Spalletti e federazione con materiale tecnico e umano scadente , inesperienza e persino presunzione. 
Dal 2006 e per motivi personali mi interesso poco della nazionale e non mi sento mai rappresentato. Anzi , devo dire che su questo aspetto la Nazionale con la sua mediocrità rispetta in tutto e per tutto la mediocrità di questo Paese, dalle istituzioni fino all’ultimo operaio. 
Le scelte prima ancora che tecniche appaiono di basso profilo sul versante umano e caratteriale. Proporre una coppia centrale Bastoni - Calafiori sarebbe già un bell’azzardo ma avere un centrocampo di questo spessore dove il “ blocco interista” viene fatto passare per fenomenale ( e si è visto ) , attaccanti senza ne capo ne coda. Chiesa che sa solo protestare perché non gli arrivano i palloni giusti … 

Ma la cosa per me più grave è aver sentito il tecnico parlare di “ blocco inter” alla vigilia della manifestazione ringraziando la società per far crescere giocatori italiani , al punto da permettere il neo presidente di entrare in ritiro accompagnato dai vertici FIGC . Vederlo fare la parte della vittima dopo il goal qualificazione a due minuti dalla fine, avercela coi giornalisti e ammettere candidamente che il blocco di giocatori schierati con la Spagna aveva preteso la riconferma contro la Croazia . 
dopo aver sentito le dichiarazioni farneticanti in conferenza stampa ho capito che o cè qualcosa sotto che Spalletti non ha voluto dire chiaramente o siamo di fronte ad una persona disturbata , non lucida e per certi versi preoccupante. 
Comunque bene così. Rimarrà al suo posto fino ai mondiali dove ci accorgeremo solo due giorni prima dell’esordio che non ci sono giocatori italiani e che non c’è abbastanza tempo… mentre gli altri Germania e Francia in testa programmano e lo fanno senza sconti a nessuno ( chiedere a Deschamp per sapere ) . 
Ora possiamo finalmente goderci l’estate 

Sappi che ti devo un like. 

[Viashino 1.776]

7 minuti fa, davjuve ha scritto:

Ci sono giocatori ottimi e certamente non vecchi. Il reparto non all'altezza delle aspettative è l'attacco che è di basso livello in confronto alle altre nazionali di grido.

Donnarumma, Calafiori, forse Barella, Cambiaso e Chiesa. Altri?