Ottavi di finale • Svizzera-Italia 2-0

[Soldout 784]

11 ore fa, JamesT ha scritto:

Eh no, se scrivi chi giocherebbe allora basta dire che quelli di ieri dei nostri non sono i migliori o sono già andati, di impietoso non c'è proprio nulla, hanno una bella banda di anonimi loro non c'è nulla di impietoso, rimaniamo a tue personalissime opinioni personali.

 

Discorso diverso se ci paragoniamo a Spagna, Francia o Inghilterra. Che poi nemmeno nel 2021 eravamo i migliori (Immobile imbarazzante quanto Scamacca), che c'entra.. solo che eravamo una squadra compatta, la differenza sta tutta lì.

Ragazzo mio, stai paragonando Immobile uno da 30 gol a stagione in serie a, un giocatore mediocre, con giocatori imbarazzanti come Retegui e Scamacca, per non parlare di ElSharawi che pensavo si fosse già ritirato dal calcio....

 

Sei completamente fuori dalla realtà.

 

La Svizzera di ieri era più forte dell'Italia, aveva dei leader in campo che noi non abbiamo, Akanji, Xhaka e Freuler. Noi abbiamo figurine come Barella che indovinano una partita su 10 e vengono pompati sui giornali. Stessa cosa successa con Calafiori.

La differenza tra Svizzera e italia è stata impietosa, penso la peggiore partita degli ultimi 30 anni....

 

Loro hanno 3 leader che sanno stare in campo: Akanji, Xhaka e Freuler.

 

Noi non abbiamo un difensore forte, non abbiamo un centrocampista forte e in attacco siamo nulli.

Un miracolo avere superato un girone difficile.

 

 

[AntonioL 1.684]

18 minuti fa, s0nixn ha scritto:

È come dire che preferisco vincere un Europa League senza partecipare per tre edizioni alla Champions League piuttosto che il contrario.

Esattamente.

[Soldout 784]

15 ore fa, Gadan ha scritto:

Imho il materiale umano è quello che è, però spalletti ha sbagliato tutto, a partire dalle convocazioni.

 

Visto come è andata Locatelli e Politano avrebbero fatto i titolari, ma per il resto c'è poco da fare, è già tanto aver superato il girone.

 

[AntonioL 1.684]

18 ore fa, capitangazzella ha scritto:

Infatti il calcio italiano, inteso come nazionale, è finito da 18 anni.

 

L'europeo 2021 è stato l'ultimo colpo di coda del blocco Juve + Donnarumma. Un episodio nella melma generale di questi anni, realizzatosi grazie a uno stato di grazia di 2 giocatori come Bonucci e Chiellini, che sacrificarono probabilmente anche qualcosa con il club per cogliere quel successo in quel mese.

 

Se arriviamo a considerare Pellegrini ottimo... Discreto giocatore che la nazionale una volta l'avrebbe vista col binocolo. Come un Eder. O uno Zaza o un Pellé.

 

Gente come Massimo Mauro o Paolo Di Canio, che a questi manco li vedevano, ha concluso la carriera con zero presenze e zero convocazioni. Quella era l'Italia. Questa è una nazionale che è il frutto di un movimento che non fa nulla per coltivare i talenti. Il cui unico obiettivo è stato affossare l'unica squadra che in questi ha lavorato anche per il bene della nazionale.

Come fate a mettere sullo stesso piano Pellegrini e Zaza e Pellè non si sa..

solo voi

[Viashino 1.776]

12 ore fa, giak1975 ha scritto:

Godo ancora..... 

Da sabato sera ininterrottamente... 

[Aut Aut 4.508]

1 ora fa, Soldout ha scritto:

Ragazzo mio, stai paragonando Immobile uno da 30 gol a stagione in serie a, un giocatore mediocre, con giocatori imbarazzanti come Retegui e Scamacca, per non parlare di ElSharawi che pensavo si fosse già ritirato dal calcio....

 

Sei completamente fuori dalla realtà.

 

La Svizzera di ieri era più forte dell'Italia, aveva dei leader in campo che noi non abbiamo, Akanji, Xhaka e Freuler. Noi abbiamo figurine come Barella che indovinano una partita su 10 e vengono pompati sui giornali. Stessa cosa successa con Calafiori.

La differenza tra Svizzera e italia è stata impietosa, penso la peggiore partita degli ultimi 30 anni....

 

Loro hanno 3 leader che sanno stare in campo: Akanji, Xhaka e Freuler.

 

Noi non abbiamo un difensore forte, non abbiamo un centrocampista forte e in attacco siamo nulli.

Un miracolo avere superato un girone difficile.

Per avere il termometro di quanto l'Italia calcistica viva in una dimensione di allucinazione collettiva, secondo me è sufficiente dire che la stragrande maggioranza dei tifosi nostrani considera Barella e Bastoni superiori a Xhaka e Akanji.

E lo stesso Freuler, che giustamente citi, è per carisma e presenza nei momenti duri della partita infinitamente migliore di Barella (giocatore caratterialmente debolissimo, non aiutato sicuramente dal letamaio in cui sguazza durante la stagione).

[Aut Aut 4.508]

11 ore fa, Amadir ha scritto:

Il problema è esattamente questo: in Italia non vengono fuori giocatori di colore forti. Siamo quasi un unicum in questo senso.

Togli pure il quasi.

Questo fatto, unito all'esperienza diffusa a praticamente tutti i livelli per cui, se vuoi andare avanti nelle scuole calcio devi pagare, sin dalla più tenera età, dovrebbe essere un grosso campanello d'allarme.

[Verba volant 9.455]

Il 29/6/2024 Alle 20:00, TragicBronson ha scritto:

Siamo scarsi scarsi in campo, e scarsi scarsi anche in panchina

Chi paragona Spalletti ad Allegri fa ridere, ancora più del solito

Sto leggendo perle incredibili, tirare in ballo allegri dopo una disfatta simile

[centrattacco 770]

2 ore fa, AG10 ha scritto:

Nessun film. Hai dato per scontato che quelli di colore sono forti e devono giocare perché siamo l’unica Nazionale che non li ha. Per me non è affatto scontato e averli in squadra non è nè un vantaggio né uno svantaggio. (Tanto che l’Argentina campione del mondo non mi pare piena di neri)

Insomma, proprio l’ultimo dei problemi

Tutto qua 

 

Esatto,proprio perché il calcio è uno sport razziamente neutro.  Non stiamo parlando dei 100 metri piani o del nuoto, dove abbiamo palesi vantaggi genetici ,a favore dei neri nel primo caso e dei bianchi nel secondo.

[capitanBilly 4.514]

13 ore fa, capitangazzella ha scritto:

Lasciacela e goditi i grandi talenti di oggi.

 

PS: io non sono un nostalgico. Oggi esistono talenti immensi cui Maradona porterebbe gli scarpini. Ma non sono italiani.

Concordo. Gente come Scamacca e Retegui porterebbero il borsone a Pacione. 

[Soldout 784]

29 minuti fa, Aut Aut ha scritto:

Per avere il termometro di quanto l'Italia calcistica viva in una dimensione di allucinazione collettiva, secondo me è sufficiente dire che la stragrande maggioranza dei tifosi nostrani considera Barella e Bastoni superiori a Xhaka e Akanji.

E lo stesso Freuler, che giustamente citi, è per carisma e presenza nei momenti duri della partita infinitamente migliore di Barella (giocatore caratterialmente debolissimo, non aiutato sicuramente dal letamaio in cui sguazza durante la stagione).

Hai centrato il punto, Bastoni è stato ridicolizzato per 4 partite, con la difesa a 4 è praticamente un mezzo bidone e lo valutiamo 70 milioni.

Barella viene valutato 80 milioni come se fosse il nuovo Bellingham e non è un leader, se va bene indovina una partita su 10 fa qualche inserimento ma è per 80 minuti fuori dal gioco.

 

Stendiamo un velo pietoso su Dimarco a 50 milioni, che nella realtà vale meno di Spinazzola.

 

Il problema sta tutto lì, nel 2021 avevamo Chiesa e Insigne come esterni che valevano per davvero 50 milioni, Avevamo Jorginho e Verratti al top a centocampo, avevamo una difesa di altissimo livello con Chiellini e Bonucci, avevamo un mediocre in attacco, ma almeno qualcosa faceva. C'era anche Berardi in panchina.

 

Ad oggi, l'Italia non ha un campione in campo, non ha un giocatore d'esperienza,  siamo inferiori alla Svizzera ed è già tanto avere superato il girone con Croazia e Spagna.

 

Freuler che è solo un buon giocatore, è superiore al Jorginho di oggi, è superiore a Cristante, è superiore a Fagioli che non gioca da 8 mesi e a dirla tutta è superiore anche a questo Barella che ancora una volta non ha combinato nulla.

[Icarius 5.483]

3 ore fa, AntonioL ha scritto:

Non ti sei qualificato ad un mondiale a causa della spocchia di Jorginho che sbaglia 3 rigori di fila.

Preferisco non qualificarmi a due mondiali di fila e portarmi un europeo a casa onestamente che partecipare a tutto ed uscire.

Perdonami, ma limitare il tutto a un rigore sbagliato per giustificare un fallimento di portata planetaria, beh, mi sembra quantomeno semplicistico.

Sennò facciamo come i napoletani che parlano di scudetto perso solo per la mancata ammonizione a Pjanic.

Poi ognuno ragiona secondo i propri parametri, ci mancherebbe. 

[xtreme 2.532]

 

[AngriJuve 5.360]

14 ore fa, capitangazzella ha scritto:

Lasciacela e goditi i grandi talenti di oggi.

 

PS: io non sono un nostalgico. Oggi esistono talenti immensi cui Maradona porterebbe gli scarpini. Ma non sono italiani.

sono d'accordo che i giocatori migliori non sono italiani e su questo non c'è alcun dubbio. Ma questi talenti immensi addirittura superiori a un maradona (facendo le dovute proporzioni delle epoche) non li vedo sinceramente

[Slowpoke Sama 3.208]

2 ore fa, s0nixn ha scritto:

È come dire che preferisco vincere un Europa League senza partecipare per tre edizioni alla Champions League piuttosto che il contrario.

Non è un paragone opportuno. l'Europa league è una coppa secondaria rispetto alla champions mentre l'europeo secondo molti è più difficile di un mondiale visto che il livello medio è più alto. Certo è meglio qualificarsi ai mondiali ma se vuoi fare come gli Inglesi che partecipano a tutto e non vincono nemmeno a briscola anche no, preferisco anche io saltare un mondiale e vincere un europeo

[Soldout 784]

A dirla tutta un pensierino su Rodriguez a zero lo farei.

[Slowpoke Sama 3.208]

1 ora fa, centrattacco ha scritto:

Esatto,proprio perché il calcio è uno sport razziamente neutro.  Non stiamo parlando dei 100 metri piani o del nuoto, dove abbiamo palesi vantaggi genetici ,a favore dei neri nel primo caso e dei bianchi nel secondo.

Sono discorsi da mani nei capelli. Il calcio è uno sport tecnico, come se bastasse correre veloce per essere bravo a calcio. I giocatori neri forti sono quasi tutti cresciuti calcisticamente in Europa dove appunto gli viene dato modo di crescita in scuole calcio di livello, e il talento calcistico non c'entra niente col colore della pelle. Secondo questi ragionamenti le nazionali africane dovrebbero essere le migliori al mondo perché i neri hanno un vantaggio genetico, quando in realtà sono indietro anni luce. 

[xtreme 2.532]

Anche negli altri campionati, giocano molti stranieri.

 

Ma non ho memoria di alcuna sistematica ricerca di abbattimento per invidia ed odio del club più forte attraverso leggi e metodi sommari.
Pensare che non abbia delle conseguenze sanzionare duramente proprio la società che più di ogni altra ha fornito giocatori alla Nazionale è da trattamento sanitario obbligatorio.

E non so in quali altri Paesi decidano di fare giocare i raccomandati degli sponsor nelle categorie giovanili.

 

Così come non so in quali altri Paesi mettano a fare l'allenatore delle Nazionali giovanili dei soggetti raccomandati da procuratori potenti che, oltre a riuscire imporre l'allenatore, riescono anche a imporre i convocati.

 

[runner 3.264]

non mi sembra che l'assenza di giocatori stranieri sia stato un problema, tre anni fa. come non me sembra che lo sia stato per l'argentina campione del mondo in carica.

il problema dell'azzurrese oggi sta altrove: nel 2006 hanno voluto distruggere il suo serbatoio storico. 

 

oggi possiamo goderci l'inter-nazionale.

[Aho 2.198]

58 minuti fa, Slowpoke Sama ha scritto:

Non è un paragone opportuno. l'Europa league è una coppa secondaria rispetto alla champions mentre l'europeo secondo molti è più difficile di un mondiale visto che il livello medio è più alto. Certo è meglio qualificarsi ai mondiali ma se vuoi fare come gli Inglesi che partecipano a tutto e non vincono nemmeno a briscola anche no, preferisco anche io saltare un mondiale e vincere un europeo

'Sta cosa del livello medio e' una emerita stupidaggine, le nazionali da battere sono sempre le stesse e in Europa non ci sono Brasile, Argentina e Uruguay. Il mondiale e' sempre molto piu' difficile.

[juventusueberalles 8.790]

1 ora fa, xtreme ha scritto:

 

Parole ancora attuali 

[centrattacco 770]

25 minuti fa, Aho ha scritto:

'Sta cosa del livello medio e' una emerita stupidaggine, le nazionali da battere sono sempre le stesse e in Europa non ci sono Brasile, Argentina e Uruguay. Il mondiale e' sempre molto piu' difficile.

Uruguay non è mai una pretendente,forse lo era 60 anni fa.

 

Ed è ovvio che un europea di basso livello, che agli europei si qualifica ma che ai mondiali mahari non ce la fa perché lascia il posto ad una oceanica, alza comunque il livello medio di una competizione.

 

Che agli europei il livello medio sia più alto mi pare evidente.  Non hai Brasile e Argentina ok, però hai Slovacchia e Romania al posto di Australia e canada

 

 

[Aho 2.198]

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

Uruguay non è mai una pretendente,forse lo era 60 anni fa.

 

Ed è ovvio che un europea di basso livello, che agli europei si qualifica ma che ai mondiali mahari non ce la fa perché lascia il posto ad una oceanica, alza comunque il livello medio di una competizione.

 

Che agli europei il livello medio sia più alto mi pare evidente.  Non hai Brasile e Argentina ok, però hai Slovacchia e Romania al posto di Australia e canada

 

 

Per vincere devi battere le migliori non il livello medio e non e' mai accaduto che a un mondiale vincesse una outsider come e' successo agli europei.

[KillVearn 2.058]

5 ore fa, Alpha Centauri ha scritto:

Non sono d'accordo! Tanti della nuova generazione sono meno isterici e più posati! Nelle reazioni! Subiscono le pressioni ma non significa che non ci tengono!

Se in campo non tocchi palla c'è poco da agitarsi.

Fidati che dalla televisione si nota a tratti, ma dal vivo si vede che Cristante e Scamacca, per citarne due, non hanno proprio voglia di correre.

La balla della condizione fisica non regge se quando sei alto 2 metri giochi come se fossi un metro e venti. Cristante quando gli avversari vanno in avanti rimane a guardare, a Wembley Spalletti lo sgridava continuamente e lui rimaneva fermo come uno stoccafisso.

Io sono per un approccio manageriale tranquillo e improntato al divertimento ma questo gruppo meriterebbe solo bastonate, specie se siamo arrivati al punto di credere che Spalletti non sappia allenare. Certamente ha commesso degli errori madornali ma se ci e' arrivato con una squadra di pusillanimi che gia' si era fatta eliminare dalla Macedonia, peraltro con un allenatore che prima ci aveva vinto un Europeo e che e' scappato come un ladro(e stanno uscendo anche altri altarini in tal senso), evidentemente questi meriterebbero un bel training camp in Mozambico, lontani da cellulari, ferrari e comodita' varie che non si meritano.

[centrattacco 770]

12 minuti fa, Aho ha scritto:

Per vincere devi battere le migliori non il livello medio e non e' mai accaduto che a un mondiale vincesse una outsider come e' successo agli europei.

Outsider non vince però magari impedisce a te di vincere perché ti butta fuori. E se io sono una pretendente ,preferisco un ottavo contro l'Australia rispetto alla Romania o alla slovacchia

 

Il livello medio più alto indica proprio questo,ovvero un maggior numero di squadre competitive.  Non è un concetto difficile