Calcio fluido vs calcio concreto, pregi e difetti. Quale preferite?

[AngriJuve 6.047]

3 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

Motta farà quello che gli pare, lasciamolo lavorare e non rompiamo tanto i cosiddetti dopo il primo pareggio o sconfitta. 

C'è da ricostruire dopo anni di gestione scellerata dentro e fuori dal campo perciò lasciamo tranquilli lui e Giuntoli. 

D'accordo,  ma c'è un limite al di sotto del quale non gli è consentito scendere,  ed è la partecipazione alla Champions.  

[RogerWaters 22.508]

Per me sono tutte menate

Se non hai i giocatori tutto il resto sono solo chiacchiere inutili (e per me lo sono a prescindere)

[sergio 1157 1.230]

Non comprendo calcio fluido vs concreto.

Se si gioca bene è sempre concreto. Se si gioca male... non lo è mai. A prescindere dalla tattica.

Dopodiché se per concreto si intende la juve di lippi o di trapattoni.. dimentichiamo quel calcio. Mancano i campioni per farlo. E chi ha i campioni fa tutto un altro gioco. D'altronde le scoppole che ci siam presi dovrebbero insegnarci che non basta buttare la palla e poi qualcuno ci pensa..

A parte la mia personale idea di gioco... davanti non c'è del Piero o platini o rossi o altafini che suppliscono ad una assenza di gioco.

Spalletti non può dare una idea di gioco in un deserto di idee.. di disponibilità... è tutto il movimento italiano del gioco calcio ad essere in difficoltà. Non spalletti.

Facciamo business senza avere i numeri per farlo.  Le affermazioni di gravina fanno capire che abbiamo dirigenti fuori dalla realtà. E trattano gli avversari come avessimo già passato il turno.

Penso si debba fare un grande bagno di umiltà da parte di tutti. dai tifosi ai dirigenti.

[Mahleriano 2.121]

dove l'hai visto il calcio fluido ieri ?   non puoi usare qualcosa di teorico come elemento di comparazione. Stai dicendo che Spalletti avrebbe dovuto mettere il bus in poche parole? Conosci perfettamente cosa voleva Spalletti ieri?

 

"si vince con i fatti, con l'organizzazione"

che non corrisponde al catenaccio però....altrimenti torniamo sempre al punto di partenza che tanto piace ai fan dell'innominabile qui dentro.

Questa idea che il calcio concreto corrisponda al calcio rinunciatario mi sembra una bella e buona castroneria.

[JuveXXXLsempre 1.955]

Se hai  i giocatori forti puoi fare tutti i moduli che vuoi.Per i miei gusti il calcio più entusiasmante è difesa e contropiede.Molti  non saranno d'accordo ma certe sventagliate di 50 e più metri di Palatini a pescare Boniek sulla corsa ,pronto ad infilzare il portiere avversario  erano spettacolo purissimo.Difendersi bene non è tenere i giocatori avversari nella tua metà campo per 90 minuti.

[marcomazzoli87 20.344]

16 minuti fa, Mahleriano ha scritto:

dove l'hai visto il calcio fluido ieri ?   non puoi usare qualcosa di teorico come elemento di comparazione. Stai dicendo che Spalletti avrebbe dovuto mettere il bus in poche parole? Conosci perfettamente cosa voleva Spalletti ieri?

 

"si vince con i fatti, con l'organizzazione"

che non corrisponde al catenaccio però....altrimenti torniamo sempre al punto di partenza che tanto piace ai fan dell'innominabile qui dentro.

Questa idea che il calcio concreto corrisponda al calcio rinunciatario mi sembra una bella e buona castroneria.

Una castroneria che ci portiamo dietro da 10 anni.A furia di ripeterla,ormai c'è gente che s'è convinta che solo così si vince nonostante il campo abbia dimostrato l'esatto contrario.

[Astarac 1.267]

Per me esiste giocare a calcio. Ieri la Svizzera ha giocato "bene" a calcio e dirò che vedere Xhaka muoversi era un piacere, senza tutte le moine tipiche degli spagnoli che hanno irretito negli anni più di un tifoso: movimento giusto, strappi servivano ma senza andare a vuoto, palla che girava sempre bene senza vistuosismi inutili. Giocare bene a calcio vuol dire sapere come muoversi e dove, tentare l'imbucata e una triangolazione o fare palla corta, palla lunga.

Il calcio "è semplice" nel momento in cui hai studiato e ti sei preparato.

Noi abbiamo visto una cosa semplificata negli ultimi anni che porta a zero risultati perché figlia dell'improvvisazione e del mancato studio e aggiornamento del direttore d'orchestra.

[Karma Cop 6.759]

Mi mancava il calcio fluido... ma richiede un pronome neutro?

[Alpha Centauri 37]

8 minuti fa, Astarac ha scritto:

Per me esiste giocare a calcio. Ieri la Svizzera ha giocato "bene" a calcio e dirò che vedere Xhaka muoversi era un piacere, senza tutte le moine tipiche degli spagnoli che hanno irretito negli anni più di un tifoso: movimento giusto, strappi servivano ma senza andare a vuoto, palla che girava sempre bene senza vistuosismi inutili. Giocare bene a calcio vuol dire sapere come muoversi e dove, tentare l'imbucata e una triangolazione o fare palla corta, palla lunga.

Il calcio "è semplice" nel momento in cui hai studiato e ti sei preparato.

Noi abbiamo visto una cosa semplificata negli ultimi anni che porta a zero risultati perché figlia dell'improvvisazione e del mancato studio e aggiornamento del direttore d'orchestra.

Invece Spalletti aggiornato ha fatto faville!?

Non capisco quelli che scrivono come se ad allenare l'Italia ci fosse Allegri!

Era Spalletti!!

Non ha scelto di giocare così, hanno giocato cosi!

Poi scrivi giocare a calcio? Ma che significa?

Giocare bene in difesa non è giocare a calcio?!

Queste filosofie personali non significano niente se i calciatori in campo non corrono e non se la sanno passare! 

 

 

[Marco Angeli 587]

Nazionali e competizioni per club. Sono 2 mondi con dinamiche diverse. Inutile prendere spunto da un europeo per fare valutazioni su campionato e coppe per club

[Nicola73 1.908]

Si vince con la qualità dei giocatori e noi non l'abbiamo e se ti accorgi di non averla prendi i migliori nei loro ruoli e li metti in campo dandogli pochissime indicazioni e facendo le cose più semplici possibili, moduli e atteggiamenti che vincono le partite non esistono se non nella testa degli Adani boys. 

[AlexLeStrange 5.631]

Ero un sostenitore del calcio concreto sino all'avvento di Arrigo Sacchi al Milan (non avevo mai visto giocare l'Olanda del calcio totale, ero troppo giovane)

[Rocket man 3.884]

1 ora fa, Alpha Centauri ha scritto:

L'Italia che abbiamo visto dimostra che i calciatori fanno la differenza! Spalletti era il maestro del gioco moderno prima dell'Europeo!

Poi perdiamo e diventa un mezzo cretino che gioca antico, per gli stessi che lo elogiavano!

Come se avesse scelto di giocare così!!

È irrilevante il gioco se i calciatori non sanno giocare! Non insegni la tecnica a un 25 enne!

 

L'Italia che abbiamo visto non dimostra proprio niente.

Finiamola di giudicare gli allenatori in questo modo assurdo.

Spalletti non era il maestro del gioco moderno, diamine abbiamo la sua intera carriera per poterlo giudicare.

È un buon tecnico ma nulla di più... con problemi cronici che non ha mai saputo risolvere.

Il fatto che si possa passare dal giudicarlo un fenomeno al giudicarlo un cretino nel giro di un anno non implica affatto che contino solo i giocatori. 

Implica solo che il tifoso medio ragioni di pancia senza avere un metro di giudizio equilibrato

 

 

[Stino91 23.218]

Allegriani che ad ogni sconfitta di quasiasi squadra se ne escono con questi discorsi … basta per favore , basta, non è più il nostro allenatore e non ce ne deve più fregare delle diatribe con quel mentecatto di Adani, svoltiamo definitivamente pagina per favore !!!

[AlexLeStrange 5.631]

Il calcio concreto sa un po' di preistoria. Quello fluido sa di football moderno

[PR20 11.890]

9 minutes ago, AlexLeStrange said:

Ero un sostenitore del calcio concreto sino all'avvento di Arrigo Sacchi al Milan (non avevo mai visto giocare l'Olanda del calcio totale, ero troppo giovane)

Solo che poi gli olandesi hanno continuato a dare spettacolo anche senza Sacchi (in nazionale, con Capello, etc) mentre il gioco di Sacchi senza gli olandesi ha fatto pena. Li sei riuscito a trarre qualche considerazione?

[AlexLeStrange 5.631]

2 minuti fa, PR20 ha scritto:

Solo che poi gli olandesi hanno continuato a dare spettacolo anche senza Sacchi (in nazionale, con Capello, etc) mentre il gioco di Sacchi senza gli olandesi ha fatto pena. Li sei riuscito a trarre qualche considerazione?

Dimentichi che Sacchi si è ritirato molto presto. Non prima però di avere portato la nazionale ad una finale mondiale persa ai rigori

[Minor threat 12.972]

Adesso, AlexLeStrange ha scritto:

Dimentichi che Sacchi si è ritirato molto presto. Non prima però di avere portato la nazionale ad una finale mondiale persa ai rigori

Ah beh... calcio champagne quello della nazionale 94

[Gobbo88 10.042]

Come sempre ci vuole il giusto equilibrio. Il calcio di Allegri ormai è roba morta e sepolta, oltre che essere un brutto spettacolo (e il fattore spettacolo ai nostri giorni conta), non porta entusiasmo ai giocatori, e molto difficilmente li porta a migliorare ed esprimersi al meglio. Lo puoi praticare se hai giocatori forti anche mentalmente, perché per portare a casa certi corti musi ti serve una tenuta mentale incredibile, altrimenti finisci che il gol lo prendi. Meglio puntare su un allenatore che possa dare un contributo alla squadra con un lavoro che non sia sola gestione, ma che aiuti a costruire un'identità, e che permetta ai giocatori di esprimersi al meglio 

[AlexLeStrange 5.631]

2 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Ah beh... calcio champagne quello della nazionale 94

La nazionale sta bene in mano ai selezionatori scaltri e furbastri. Come maestro di calcio e perciò uomo di campo, Sacchi in nazionale ha fatto benissimo

[Naztal 1.640]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Sono d'accordo sulla ricerca del giusto equilibrio.

 

Un solo appunto..

Spalletti ha fallito proprio perché ha giocato "alla Allegri".

 

Il pullman contro Freuler (!) e Rodriguez (!) mi ha ricordato vecchie abitudini..

Peccato, perchè ritenevo Spalletti un Mister che non avrebbe tradito le proprie idee.

Freuler è piu’ forte dei vari Cristante, Locatelli ecc…

Rodriguez non è peggio di Di Lorenzo o Darmian terzino…

il gioco di Allegri, il gioco di Spalletti… sono sfumature, la sostanza la fa la qualità dei giocatori.

Con giocatori scadenti la logica conseguenza è un gioco scadente.

 

Chiesa vuole 8-10 milioni netti annui…. 😂 Manco in Arabia glieli danno…

Spero che questo europeo sia stato per lui rivelatorio: non è un fuoriclasse, nemmeno un campione ma con impegno e abnegazione può essere un ottimo giocatore (per la serie A). 
Si ammanti di umiltà e accetti con gioia e gratitudine un rinnovo a cifre inferiori a 5 milioni.

[Furia Ceca1985 6.356]

1 ora fa, Shingo Tamai ha scritto:

Mancano tecnica, fantasia e coraggio.

Personalmente, é un calcio che non mi piace e del quale sono costretto ad accontentarmi.

Raramente si prova a saltare l’uomo e, anziché andare avanti, la palla torna sempre indietro, fino anche al portiere.

É il calcio dei retropassaggi.

Non è più il calcio dei dribbling e delle verticalizzazioni.

Esattamente.hai centrato a pieno la problematica del calcio attuale.dimmi se si trova più un terzino che sappia fare un dribbling,accelerare e crossare forte e teso in area... Per non parlare dei fantasisti.

[Gennodi 858]

il calcio non binario 

[Cjrano 1.616]

Questi europei sono stati a dir poco fallimentari, non c’è stata una partita dove abbiamo dimostrato qualcosa, non si tratta di calcio fluido o calcio concreto.

Spalletti ha fatto affidamento sul blocco Inter convinto che fossero in grado di fare la differenza, per poi rendersi conto che non erano altro che cinque sopravalutati che vanno in difficoltà appena trovano qualcuno che gioca a calcio, ma ormai era troppo tardi perché non si era creato uno straccio di alternativa.
Vorrei gli chiedessero ora cosa ne pensa del blocco Inter e del blocco Juve dell’82, vorrei sentire se ha ancora tanto da fare lo sbruffone elogiando i prescritti che sono meglio degli altri perché fanno giocare gli italiani.

Dispiace, ma neanche più di tanto.

[PR20 11.890]

33 minutes ago, AlexLeStrange said:

Dimentichi che Sacchi si è ritirato molto presto. Non prima però di avere portato la nazionale ad una finale mondiale persa ai rigori

quella nazionale aveva un gioco che faceva pena e ha passato i gironi come ultima delle migliori terze. In finale e' stata 120 minuti chiusa in difesa senza nemmeno affacciarsi nella meta campo avversaria. Dopodiche' sacchi ha continuato ad allenare: atletico madrid, milan, parma facendo male dappertutto. Si e' ritirato per lo stress... si lo stress che tutti si accorgessero che senza olandesi e i miliardi di berlusconi le sue famose idee rivoluzionarie non valevano nulla