De Ligt è stato sopravvalutato?

[77luca 4.232]

5 minuti fa, OTR3BOR ha scritto:

Ricordo che tre quarti del forum piangeva per De ligt e non era convinto di bremer. 

Ebbene bremer si è dimostrato più forte e solido. 

 

mah insomma. Con De Ligt alla fine un campionato a casa l'abbiamo portato, e anche per quello visto in UCL dei due faccio fatica a dire che Bremer sia meglio, a oggi. Coi piedi per me non c'è nemmeno paragone. ma per esempio DeLigt in semifinale di UCL contro il Real quest'anno a me è sembrato un gran bel difensore, di categoria superiore. A poterlo pagare, per me era uno da tenere, e non è che al momento dell'acquisto fossi un suo grande fan, diciamo così. Era una Juve con altre aspirazioni forse.

[marcelo danubio 7.458]

La risposta è evidentemente sì

[Cipio 1.285]

Per me no, resta un fenomeno ma si è perso per contesti sfavorevoli, non è l'unico caso; andrebbe solo recuperato nel modo giusto. Ad esempio il suo errore è stato venire alla Juve nel suo periodo recente peggiore (o l'errore della Juve è stato prenderlo a quelle cifre quando avevi già i conti problematici e Ronaldo sul groppone), poi il contrasto del passaggio al Bayern invece che favorirlo ha fatto l'effetto opposto. In generale non si può dire che non fosse forte quando era qui.

[Karma Cop 6.596]

I calciatori alla fine devono essere valutati per la loro storia calcistica. La sua storia calcistica ci sta dicendo che si, è stato sopravvalutato.

[Tiger Black&white 10.351]

Sopravvalutato, strapagato, dormiglione, incespicone, combinaguai, mozzarellone flaccido, chiacchierone, distratto, tante parole e pochi fatti... e chi più ne ha più ne metta. 

 

[Ich bin Strunz 4.728]

1 ora fa, Tiger Black&white ha scritto:

Sopravvalutato, strapagato, dormiglione, incespicone, combinaguai, mozzarellone flaccido, chiacchierone, distratto, tante parole e pochi fatti... e chi più ne ha più ne metta. 

 

volleyball player?

[Tiger Black&white 10.351]

1 minuto fa, Campo Combi ha scritto:

volleyball player?

Ah, si bravo... Questa mancava

 

[devil88bg 3.142]

No. Semplicemente è stato arrogante. Quando è arrivato si credeva il più forte del mondo, che addirittura ha fatto mettere la clausola di 120 milioni per firmare da noi, gesto di un arroganza non da poco. In pratica ancora doveva iniziare che ci vedeva come tappa intermedia.. 

[Karma Cop 6.596]

2 ore fa, devil88bg ha scritto:

No. Semplicemente è stato arrogante. Quando è arrivato si credeva il più forte del mondo, che addirittura ha fatto mettere la clausola di 120 milioni per firmare da noi, gesto di un arroganza non da poco. In pratica ancora doveva iniziare che ci vedeva come tappa intermedia.. 

Si ma poi tutto torna eh... 'nto culu per dirla alla Cetto.

[''J'' 4.561]

85 milioni furono pura follia, sicuramente un po' di sopravvalutazione c'è stata ma oggettivamente è un ottimo difensore moderno.

[Aquadijo77 3.387]

Lancio un topic nel topic:

Preferireste Todibo o DeLigt, se ci fosse la possibilita' di prendere uno dei due per la stessa cifra (diciamo 42 milioni)?

[rens73 2.159]

È una domanda retorica? 

Chiaramente è stato sopravvalutato all'epoca. È bravo, ma non vale tutti quei soldi che quel genio che avevamo in società spese per lui. 

[cavacecio 335]

Il 9/7/2024 Alle 14:27, qezo ha scritto:

De Ligt e Gatti fanno 2 sport diversi. Non è veramente possibile dire queste cose ragazzi, dai.

addirittura due sport diversi, pallavolo e rugby?

[devil88bg 3.142]

11 hours ago, Karma Cop said:

Si ma poi tutto torna eh... 'nto culu per dirla alla Cetto.

Guarda caso tutti quelli che considerano la Juve una tappa intermedia (ma per me vale per qualsiasi squadra eh anche fosse il Frosinone) falliscono. Bisogna giocare come se il tuo team sia l'ultimo della tua carriera e dare tutto. Ricordo Isla che le prime parole quando si uní da noi fu che sognava di giocare nel Real Madrid. Mi sa che sta ancora sognando.

[capitangazzella 4.289]

Fu acquistato a 75 milioni. Per decidere se è stato sopravvalutato basta domandarsi se oggi, avendo quel denaro a disposizione, lo si ricomprerebbe alla stessa cifra. Se la risposta è sì, non è stato sopravvalutato. Se la risposta è no, è stato sopravvalutato. Sopravvalutato non vuole mica dire scarso. Significa che lo hai valutato eccessivamente. Per me la risposta è che sia stato sopravvalutato. Però il giocatore è bravo, ottimo. Non un fuoriclasse della difesa che vale quelle cifre.

[La Carogna 6.087]

Se per sopravvalutato intendiamo il valore economico e l'ingaggio allora si, direi che il giocatore sotto Raiola è stato agevolato dal punto di vista economico.

 

Però resta un ottimo difensore, che forse non è mai maturato definitivamente ma che nemmeno ha mai deluso le aspettative.

 

Resto scioccato a leggere le cifre che lo United gli garantirebbe perché a quelle cifre De Ligt non lo ricomprerei mai.

Penso che in generale un difensore non valga quasi mai quelle cifre.

 

 

[rocciaj 1.735]

Si

[Dada Life 2.630]

Il 12/07/2024 Alle 20:37, devil88bg ha scritto:

No. Semplicemente è stato arrogante. Quando è arrivato si credeva il più forte del mondo, che addirittura ha fatto mettere la clausola di 120 milioni per firmare da noi, gesto di un arroganza non da poco. In pratica ancora doveva iniziare che ci vedeva come tappa intermedia.. 

Che poi una squadra intermedia non spenderebbe mai 85 mln per un giocatore, era il periodo in cui si acquistavano giocatori a cifre folli senza pensare alle conseguenze o agli ingaggi, ora ci ritroviamo una rosa che vale meno 400 mln anche per queste scelte folli, per esempio quella del Bayern vale circa 1 mld e quella dell'Inter il doppio della nostra, ovviamente sono valori soggettivi ma indicativi 

[devil88bg 3.142]

2 hours ago, Dada Life said:

Che poi una squadra intermedia non spenderebbe mai 85 mln per un giocatore, era il periodo in cui si acquistavano giocatori a cifre folli senza pensare alle conseguenze o agli ingaggi, ora ci ritroviamo una rosa che vale meno 400 mln anche per queste scelte folli, per esempio quella del Bayern vale circa 1 mld e quella dell'Inter il doppio della nostra, ovviamente sono valori soggettivi ma indicativi 

Agnelli in quegli anni aveva fatto all in per la Champions... purtroppo ha fatto diventare un sogno un ossessione, e nel calcio, come anche nella vita quando ci sono ossessioni morbose il finale non e' mai buono. 

Poi vabe' il Covid ci ha messo il suo anche, diciamo che non siamo manco stati fortunati. 

[Fernando Javier Llorente 228]

No non è sopravvalutato è un ottimo difensore.

 

Parliamo di uno che sta giocando ai massimi livelli da 7 stagioni ed ha ancora 24 anni.

Chiellini a 24 anni faceva ancora il terzino, van Dijk era stato solo al Groeningen e al Celtic, Puyol era alla sua prima stagione da titolare giusto per citare alcuni grandissimi del ruolo. 

Pochi riescono ad essere precoci in quel ruolo e lui secondo me sta sbagliando tutte le scelte. La Juve giocava un calcio totalmente diverso dal suo ed ha faticato, anche se secondo me ha fatto comunque bene. Il Bayer a fine ciclo con diversi cambi di allenatore e tanta pressione non è stata di nuovo una grande idea. Adesso sembrerebbe voler andare allo United dove sono in tanti a dire che è una società un pò allo sbaraglio, però ritroverebbe l'allenatore che lo ha lanciato quindi chissà.

 

Come al solito si invocano sempre i giovani che se poi non si rivelano top player a 22/23 anni vengono classificati come bidoni o sopravvalutati.

 

Fossi in lui mi ridimensionerei un attimo come richieste economiche e ripartirei da più in basso in una squadra con un progetto solido, anche se difficile da accettare specialmente per gli agenti.

 

 

Il 13/07/2024 Alle 05:21, Aquadijo77 ha scritto:

Lancio un topic nel topic:

Preferireste Todibo o DeLigt, se ci fosse la possibilita' di prendere uno dei due per la stessa cifra (diciamo 42 milioni)?

Se sta bene fisicamente De Ligt, non so quale sia stato il suo score infortuni nelle ultime stagioni.

[Fernando Javier Llorente 228]

Il 13/07/2024 Alle 09:55, rens73 ha scritto:

È una domanda retorica? 

Chiaramente è stato sopravvalutato all'epoca. È bravo, ma non vale tutti quei soldi che quel genio che avevamo in società spese per lui. 

In senso economico forse, ma quella cifra la spendi perchè è un investimento che ti può rendere per molti molti anni o che puoi rivendere guadagnandoci o almeno alla pari. Poi che Raiola ipervaluti chiunque è un dato di fatto

[rens73 2.159]

1 minute ago, Fernando Javier Llorente said:

In senso economico forse, ma quella cifra la spendi perchè è un investimento che ti può rendere per molti molti anni o che puoi rivendere guadagnandoci o almeno alla pari. Poi che Raiola ipervaluti chiunque è un dato di fatto

sí, é vero, peró solo se mantiene le promesse. 

[Fernando Javier Llorente 228]

17 minuti fa, rens73 ha scritto:

sí, é vero, peró solo se mantiene le promesse. 

A me non è sembrato affatto male tant'è che da noi non è che sia finito in panchina ed è arrivato il Bayer a prenderlo alla cifra giusta.

Noi sicuramente lo abbiamo pagato troppo ma non ci abbiamo rimesso un'euro e in campo il suo lo ha fatto.

[rens73 2.159]

5 minutes ago, Fernando Javier Llorente said:

A me non è sembrato affatto male tant'è che da noi non è che sia finito in panchina ed è arrivato il Bayer a prenderlo alla cifra giusta.

Noi sicuramente lo abbiamo pagato troppo ma non ci abbiamo rimesso un'euro e in campo il suo lo ha fatto.

no no, nemmeno a me dispiaceva, era bravo, ma non valeva quei soldi a meno che non fosse migliorato come ci si aspettava. All'epoca era molto giovane.

 

Secondo me se ce lo fossimo tenuti un po' di piú, sarebbe stato chiaro a tutti che il prezzo che lo pagammo era veramente troppo e, ribadisco, sempre secondo me, non saremmo piú riusciti a piazzarlo ad un buon prezzo per noi. 

[Fernando Javier Llorente 228]

13 ore fa, rens73 ha scritto:

no no, nemmeno a me dispiaceva, era bravo, ma non valeva quei soldi a meno che non fosse migliorato come ci si aspettava. All'epoca era molto giovane.

 

Secondo me se ce lo fossimo tenuti un po' di piú, sarebbe stato chiaro a tutti che il prezzo che lo pagammo era veramente troppo e, ribadisco, sempre secondo me, non saremmo piú riusciti a piazzarlo ad un buon prezzo per noi. 

Ci sono troppi forse, comunque dopo un anno da semi riserva al Bayern c'è ancora qualcuno che lo pagherà intorno ai 60mln quindi...

Per me era uno da tenere per tanti e tanti anni, poi il fattore umano fa il resto